泡沫中国经济泡沫沫经济 买金条 安全 学习美...

  许多趋势的转折其实往往在一些零碎的细节里就看得出征兆
  买进美国:美国在财政、产业与经济的转变,将推升美元与美股上涨。
  看好非洲:廉价劳动力搭配人民币国际化的资金,黑暗大陆蜕变为黑色钻石。
  卖出黄金:美元上涨趋势确立,黄金等贵金属与大宗物资的价格将开始修正。
  调节亚洲:亚洲泡沫即将破灭,请系好你的安全带!
  上面这几个趋势是2011年6月,我在台湾出版个人第二本着作《美元圈套》时,写在书封上的文字,如果大家还有印象的话,当时的美国政治圈正在争吵债务上限问题,美国国家信用评等在当年8月被S&P调降,黄金价格上涨到超过1900美元/盎司,因为全世界没有人看好美国与美元,大家都跑去买黄金了。
  在当时提出上述的看法,遭受到很多的质疑,然而现在却都一一的实现了。之所以能够提出这些不同的看法,我认为决定性因素在于思考方式的差异,一些人在思考时忽略了历史,一些人在思考时忽略了数据,还有一些人在思考时忽略的事物的本质,而更多人在思考时忽略了各种事物的相关性,只做出了直线式的思考,如果你再回到前面去看看这几个趋势的转折,你会发现他们都是息息相关并且互相交错影响的。
  《美元圈套》这本书在去年底发行了简体中文版《金融殖民的真相》,我相信在现在这个时间点读这本书应该会更有感觉才是,因为美股屡创历史新高、今年全球涨幅前十名的股市有三个是非洲市场、黄金每盎司已经跌掉了600多美元,而我们现在要面对的就是最后一项的实现,亚洲泡沫的破灭。
  从时间上来看,我认为中国房地产还有一点点的空间。
  就趁这段时间来谈谈中国的房地产泡沫是怎么样形成?因为若我们不知道它是怎么形成的,我们就无从判断什么样的因素会造成房地产泡沫的破灭。而就像我前面所说,很多问题其实背后的成因是互相交杂在一起,中国之所以会出现房地产泡沫,其实与现在经济成长趋缓、实体经济产能过剩、企业获利率降低这些现象背后的成因其实是一致的。
  更重要的是,房地产泡沫破灭之后的中国会是什么样子,我相信这可能是大家更为关心的部分。
  先简单讲几个主要结论
  一、中国房地产泡沫必然破灭
  差别只在于是自己戳破还是由别人代劳,而不论是哪一种都很可能在接下来的一年到两年间发生,现在持有房地产的风险与机会成本极高。而未来二、三线城市的跌幅绝对比一线城市大上许多,很可能几十年内都无法再突破近年来的高点,这绝对是投资人应该避开的资产。
  二、泡沫破灭后中国将陷入通缩
  其实就在十几年前,中国才经历过一段通货紧缩期,只不过大多数人都不看历史,或是认为「这次不一样」。届时许多资产的价格将会掉到现在的一半以下,甚至更低,持有大量现金的企业或个人才有充分余裕来挑选优质资产做布局,也会是那个时候最大的赢家。
  三、银行、地产、基础建设行业股价高点已过
  中国股市将迎来质变,不改变旧有想法与思维的投资人,即便泡沫破灭几年后,中国股市涨上来了,恐怕也只能干瞪眼,只因为你持有了错误的资产品种。
  四、亚洲国家冲突将会加剧
  政治、军事与经济上的中国包围网已经成型,亚洲地区恐怕会是未来几年全世界最不安宁的地区。
  五、中国经济日本化,是或然而非必然
  日本失落的二十年会否在中国重演?这个问题没有一定答案,完全取决于中国政府如何因应房地产泡沫以及实体经济的趋缓。中国绝对有机会跳脱中等收入的陷阱,但只要方向错误就会搞的比日本还要糟,因为现在的中国比起1990年的日本更穷、更老,生产力也更为低落。
  见证一个繁荣世代的结束总是令人不胜稀嘘,然而把时间拉长来看,这样的泡沫破灭事件在一个经济体的长期发展历程上只不过是一个小点而已,美国经历过多次的泡沫事件不也都再站起来继续向前走?所以,如何处理泡沫事件才是再起的关键,然而这就得看接下来的政策了,但至少目前看起来几个出台的新政策,方向都是正确的。
  我会不定期的更新并回复本帖,并与各位一同关注政府政策以及倒数泡沫的破灭,下一篇就先花一些篇幅来说明为什么中国的房地产会有泡沫化的问题吧!
楼主发言:544次 发图:
  留爪,靜觀其變
  板凳留名  
  直是这样吗?  估计还是拖就一个字
  坐等更新  
  只看病不开药,又一个郎教授?  政府及草民如何应对才是正道?
  又来一个卖书的?
  @夸父P 6楼
17:34:23  又来一个卖书的?  -----------------------------  @夸父P  《金融殖民的真相》在网上应该可以找到全文转载了,所以也没啥好卖的 T_T
  @solor-02 17:25:15  只看病不开药,又一个郎教授?   政府及草民如何应对才是正道?  -----------------------------  貌似郎教授是反面词吗?
  @solor2008 5楼
17:25:15  只看病不开药,又一个郎教授?  政府及草民如何应对才是正道?  -----------------------------  @solor2008  要先确认病因,才能开药啊  中国的经济问题,简单来说就是政府管制过多,解法就是市场化。例如利率自由化、汇率自由化、取消产业补贴,这样的过程,其实在20多年前的日本、韩国与台湾都经历过。  个人的部分,在一开头就提到买进美国、卖出黄金与大宗物资、卖出亚洲资产,如果你从那本书出版的2011/06到现在都这样做,报酬率应该是远远打败所有中国的基金才是。
  顶了昂!!
  结束吧
  记号,听课。
  卖书的总比纯五毛强
  卖书的傻B,骗人眼球。大陆的房产不会跌,0K?  
  是王伯达本人吗???去年通过朋友介绍,在淘宝上买了《美元圈套》的台湾原版书,看了后抛掉了黄金投资,躲开了黄金大跌,受益匪浅啊!!!!!  本来准备买美股,但是美股一直创新高,一直犹豫,结果错过了美股大涨的好时机,现在更不敢买了,因为一直担心QE退出会影响美股。我想问问,美股未来还能买吗?具体哪个板块比较好?还有,如果年底QE退出,对欧美股市的影响大吗?影响会有多久?
  @solor2008 5楼
17:25:15  只看病不开药,又一个郎教授?  政府及草民如何应对才是正道?  -----------------------------  开了药你也不敢喝.我等草民只能云淡风清管他死活,只要想想最坏的结果只要全家饿不死,还怕他个屌
  请继续,洗耳恭听。
  @你很好相信自己
18:26:18  卖书的傻B,骗人眼球。大陆的房产不会跌,0K?   -----------------------------  看你ID是小清新,但房价跌不跌另说,不说脏话会死啊
  预测趋势和操作是两码事,我并不反对楼主卖书,这里是公共平台。  但是我想说,没有一个人是用看书来对自己的资产实现避险或增值的,再说一点,能在金融市场赚钱的人会出书吗?会吧秘诀公诸于众吗?  下面的话可能心理阴暗点了-----一个可以在金融市场赚钱的人,会有空来写书吗?他有这个时间不会去度假吗?
  卖书的朋友 , 留个名!
  卖书的傻B,骗人眼球。大陆的房产不会跌,0K?  
  火前留名  
  楼主居然说房价下跌后是通缩?  哎...无语  亏你还说是台湾的  难道不明白我朝的作风么  印钞,印钞,再印钞是一脉相承的优良传统  不管是金圆券还是人民.币皆是如此  是绝不会通缩的  {通缩}这样的事情只会发生在万恶的资本主义......
  @王伯达_台湾
  @湘人武仙 12楼
18:07:56  哈哈~~6楼的,俺在豆瓣上面还真找到了他的新书,发一个瞧瞧,哈哈    -----------------------------  @湘人武仙  这是新书 如果大家觉得我说的在理可以买本看看  在这里发帖,主要还是想厘清一些问题与观念,毕竟台湾已经经历过这些过程了
  @你很好相信自己 15楼
18:26:18  卖书的傻B,骗人眼球。大陆的房产不会跌,0K?  -----------------------------  @你很好相信自己  其实去年有人同我说过一样的话,只是当时讲的是黄金  你一句不会跌,我一句会跌,其实没什么意义  会不会跌? 时间会告诉我们  为什么会跌? 我会告诉你们  那么,为什么不会跌? 你要不要告诉我们呢?
  @fantasy34 16楼
18:28:55  是王伯达本人吗???去年通过朋友介绍,在淘宝上买了《美元圈套》的台湾原版书,看了后抛掉了黄金投资,躲开了黄金大跌,受益匪浅啊!!!!!  本来准备买美股,但是美股一直创新高,一直犹豫,结果错过了美股大涨的好时机,现在更不敢买了,因为一直担心QE退出会影响美股。我想问问,美股未来还能买吗?具体哪个板块比较好?还有,如果年底QE退出,对欧美股市的影响大吗?影响会有多久?  -----------------------------  @fantasy34  是本人  美股有回就买,建立基本仓,这是未来几年的基本方针  具体版块无非就是房产、网络科技相关  QE退出影响最大的绝对不是美国或欧洲,而是中国,密切关注外汇占款就知道了
  王伯達  政治大學企業管理碩士,台北大學會計學學士,現為《》「台股教戰」專欄以及《Money錢》「企業策略」專欄撰文分析台灣股市、全球經濟與產業發展現況。具備證券分析師執照與多年國際企業併購財務顧問經驗,長年關注國內外經濟與產業發展,曾發表許多具前瞻性及影響力的評論。2010年出版第一本書《民國100年大泡沫》(先覺出版),即獲選為金石堂「十大最具影響力好書」。
  王伯达 台湾国立政治大学企业管理硕士,台北大学会计学学士,现为《》“台股教战”专栏以及《Money钱》“企业策略”专栏撰文分析台湾股市、全球经济与产业发展现况。作者具备证券分析师执照与多年国际企业并购财务顾问经验,长年关注国内外经济与产业发展,曾发表许多具有前瞻性及影响力的财经评论。2010年出版第一本书《民国100年大泡沫》即获选为金石堂“十大最具影响力好书”。台湾版“郎咸平”——王伯达大陆首次解禁  日 09:49:20
来源: 华龙网读书频道  继《民国100年大泡沫》之后,穿透迷思、看见契机的财经大作  《金融殖民的真相》窥探美元圈套  近段时间的外汇市场颇受人关注,人民币对美元的表现尤其“跳跃”。人民币对美元汇率创下了4个月来的新高。  有统计数据显示,与2005年汇改前的人民币对美元汇率8.2765相比,目前人民币对美元汇率为6.2578,七年来,人民币累计升幅逾32%。此轮升值的深层原因是什么呢?有分析人士指出,此举或许是为了避免在美国大选前夕使人民币汇率成为尴尬话题,不过在大选过后,人民币汇率问题仍然会成为中美博弈的关键所在。  台湾经济学家王伯达首次在大陆发声,利用《金融殖民的真相》揭开美元的圈套,作者直言:弱势美元即将展开反攻!剑指中国资产泡沫到了破灭边缘!  美国主宰的殖民陷阱  当今的经济,正在重演20世纪90年代的戏码:日本泡沫经济破灭后,坠入失落深渊,同时间美国却迎向十多年的荣景。而现在,即将破灭的欧亚泡沫是否拖垮我们中国,并开启美国另一波的荣景?没错!这正是美国金融殖民的手段!  从商品输出到资本输出,再到资本输入,毫无疑问的,美国今天所拥有的权力,以及书中种种的数据与推论,已经告诉我们,资本输入无疑是帝国主义的最高阶段。为什么在美国之前的西方国家,没有一个能像美国一样,实现这种资本输入的模式?最关键的因素,就在于美元其国际储备货币的地位。  现在是美元本位时代,没有任何一个国家可以拿着美元外汇储备去跟美联储兑换成黄金,造成美元的挤兑,因为现在美元已经是世界通用的货币,而美国根本不用担心付不出美元来,必要时只需打开印钞机就行了。美国有将近半数的国债是在外国政府手中,而美元的贬值,已经变成持有美国国债的外国政府所应该担心的问题了。  谁控制了货币,谁就控制了世界  美国前国务卿基辛格有言:“谁控制了粮食就控制了人类;谁控制了能源就控制了国家;谁控制了货币就控制了世界。”一直以来,美国似乎正是通过这样的思维在控制人类、控制其他国家与控制这个世界。30多年后,再来看基辛格的这段话,确实,美国已经控制了粮食、能源以及货币,而这三者现在的联系,则通过美元连结得越来越紧密。  美国在许多重要领域均具有世界第一的地位,而这些商品也都正好处在趋势的浪头上,不只为美国经济带来基本面的支撑,同时也对美元的地位有着巩固的作用。当全世界准备抛弃美元的时候,美元却再度吸引全球的目光。美国会走入失落的十年吗?也许未来有一天会,但是王伯达认为,绝对不会是现在,他反而认为现在的美国,才正要上演九局下半的逆转胜。  人民币必须国际化,成为“亚元”  中国自1993年底的汇率改革以来就追随着日本的脚步踏入了美元陷阱,到了现在,中国的外汇储备已经超越日本成为全世界最大的外汇储备持有国,中国不仅踏进了同一个陷阱,而且陷得比日本还要深,现在的中国也陷入了美元依赖症候群,不仅仅面临着资产泡沫,同时也为产业转型所苦。  在《金融殖民的真相》一书中,作者王伯达坚定的认为,不想继续过着依赖美元、供养美国的日子,那么,最好的解决之道就是像欧元一样,自己出来当庄家开赌场,让人民币国际化,甚至成为未来“亚元”的基础。  唐太宗说:以史为镜,可以知兴替。80年代,“日本第一,美国退位”是当时的共识,然而在1990年的日本泡沫经济之后,这两个国家的发展却是南辕北辙,1990后成了亚洲国家与美国的强弱分界点。2000年以后,“中国第一,美国退位”的说法再度浮现,然而,在作者看来,过去的这十年只能说是美国长期荣景的一个逗号,而非句号。全球的经济、股市、房市又来到了关键的九局下半,中国与亚洲国家就跟当年的日本一样,再度面临濒临破灭的泡沫,王伯达认为这可能会让中国第一成为幻影。  王伯达称:“亚洲国家的处境之所以如此,是因为我们一直循着日本的模式在发展,也就是说,我们并没有从1990后的失落中走出来,没有从美元陷阱中逃出来,亚洲国家其实还活在日本失败的阴影当中,活在帝国的殖民中。”在《金融殖民的真相》中,王伯达将告诉各位,我们该如何面对着关键的九局下半。
  @夸父P
17:34:23  又来一个卖书的?  -----------------------------  @王伯达_台湾 7楼
17:53:11  @夸父P  《金融殖民的真相》在网上应该可以找到全文转载了,所以也没啥好卖的 T_T  -----------------------------  新书 《胡论复杂中国》
  台湾版的郎咸平,观察泡沫视觉更客观些,少些利益的羁绊
  mark  
  关注一下,对于我们这种不太懂经济的,感觉楼主的文字很好理解,有什么深入浅出的书可以介绍一下吗?
  三、银行、地产、基础建设行业股价高点已过  中国股市将迎来质变,不改变旧有想法与思维的投资人,即便泡沫破灭几年后,中国股市涨上来了,恐怕也只能干瞪眼,只因为你持有了错误的资产品种。  您这句话的意思是现在是卖出地产买入银行地产基建的股票吗?
  关注大师  
  你思考的不论对错,留给我继续想象。
  @夸父P
17:34:23  又来一个卖书的?  -----------------------------  @王伯达_台湾 7楼
17:53:11  @夸父P  《金融殖民的真相》在网上应该可以找到全文转载了,所以也没啥好卖的 T_T  -----------------------------  您说的观点我深以为然,但对未来股市投资品种我还未有比较好的想法,不知你的观点是?
  作者:@销魂de牛顿 时间: 18:58:18  楼主居然说房价下跌后是通缩?  哎...无语  亏你还说是台湾的  难道不明白我朝的作风么  印钞,印钞,再印钞是一脉相承的优良传统  不管是金圆券还是人民.币皆是如此  是绝不会通缩的  {通缩}这样的事情只会发生在万恶的资本主义......  =======================================================  唉都是给宋鸿宾与一帮狗屁不懂的经济学家给忽悠的 就知道说印钱  印钱历史上 就是直接拿印制的货币买入商品支付劳务 这样的钱是没有偿还保证的  所以历史上每一次印钱 市场都会以极端的不信任采取恶性通胀的方式来回应  随着至少每年100%通胀上涨 货币印制的成本可能都会大于印制的面值  结果就是货币面值不断扩大来应对 货币面值从100变成10000再变成1000000不断扩大  所以真正意义上的印钱有二个典型特征   至少100%以上的年恶性通胀 与 不断加大的货币面值  现在这个不是印钱 是预支未来财富 政府以未来税收作为偿还的保障向市场借钱  如果市场认为政府偿还不出 那就会选择用脚投票 下场请参看 希腊 塞浦路斯 国债  各国政府目前都这样做 现代政府以未来几十年的税收等财政收入为保证向市场借钱  就像你买房贷款必须出具收入证明一样 是用你未来的收入作为偿还保证的   这样的行为是不会引起恶性通胀的 因为市场会判断一个国家政府是否能够偿还  而每一个国家偿还的能力则与之经济实力相关 这个市场自行会判断的  希腊国债到GDP的160%市场就认为后续无法偿还 而日本达到230%依然没有问题  这是货币的基本概念 如果一个经济学家或所谓的学者连这个都搞不清 天天乱喊印钱  那无法想象 作为经济学基石的货币都搞不清 那后续的问题怎么可能说清楚  货币与商品之间形成通胀与通缩 货币与货币之间的汇率 肯定都说不清了  这样的学者 经济学家 太多太多了 任何一个只要说印钱 就直接可以无视其言论了
  坐等更新
  大师,我是 纯刚需屁民一个,房子何时能降价!  求看到!
  可以看出,王老师是个高人,你的书我一定会买,也很想听听王老师说一下中国房地产为什么必破,何时破?  我个人的看法是:中国房地产会在今年8-10月间形成拐点,至14年底或15年初产生第一波较大幅度的下跌;17年前后亚洲会发生局部战争导致中国房地产更大一波下跌,80%的城市房价之后几十年也回不到现在的高点.
  鞭尸排好队,从09年一直鞭到15年
  围观,,,
  静待更新。。。  
  @纵横山水ABC 20楼
18:41:25  预测趋势和操作是两码事,我并不反对楼主卖书,这里是公共平台。  但是我想说,没有一个人是用看书来对自己的资产实现避险或增值的,再说一点,能在金融市场赚钱的人会出书吗?会吧秘诀公诸于众吗?  下面的话可能心理阴暗点了-----一个可以在金融市场赚钱的人,会有空来写书吗?他有这个时间不会去度假吗?  -----------------------------  理论和操作是两码事,甚至预测好的人对操作会有障碍,因为没有看法的操盘手才是好的操盘手,因为操盘需要客观,当走势和自己的判断相违背的时候,要能够毫不犹豫的跟随市场。但并不代表不能在金融市场赚钱的人不能做出好的判断,并不是每个人做任何事情都是以赚钱为唯一目的的。能够看到市场走势符合自己的判断,实际上也很有成就感,即使没有赚到真金白银的。用能不能赚钱来评判宏观分析师,太低级了一点。
  再过十年会发现这种贴子仍然在继续
  没有下文了?
  @纵横山水ABC 21楼
18:41:25  预测趋势和操作是两码事,我并不反对楼主卖书,这里是公共平台。  但是我想说,没有一个人是用看书来对自己的资产实现避险或增值的,再说一点,能在金融市场赚钱的人会出书吗?会吧秘诀公诸于众吗?  下面的话可能心理阴暗点了-----一个可以在金融市场赚钱的人,会有空来写书吗?他有这个时间不会去度假吗?  -----------------------------  @纵横山水ABC  能在金融市场赚钱的人会出书吗?会吧秘诀公诸于众吗?  这么说吧,巴菲特也出书了,其实他的做法大家也都知道,但就是出不了另一个巴菲特  我分析的大多是指数或着黄金、汇率这类的国际交易商品,这些东西的价格不会因为我在这里写或出书而受到影响,当然也就不会影响我的操作与报酬,所以我不担心我把这些想法写出来。  除非我交易的是小盘股,那么影响可能就大了。  至于在金融市场赚钱,需不需要有其它的收入,当然要。如果我的总资产是100元,就算在金融市场赚100倍,总资产也不过是1万元而已。所以透过各种方式增加资本是有必要的,更何况如前所述,这不会影响我投资的资产的报酬,也算利人利己了。
  @销魂de牛顿 25楼
18:58:18  楼主居然说房价下跌后是通缩?  哎...无语  亏你还说是台湾的  难道不明白我朝的作风么  印钞,印钞,再印钞是一脉相承的优良传统  不管是金圆券还是人民.币皆是如此  是绝不会通缩的  {通缩}这样的事情只会发生在万恶的资本主义......  -----------------------------  @销魂de牛顿  这个你可以回去看看1997年~2003年的消费者物价指数  所以我才说大部分人都不关心历史,不过是十年前的事而已
  @xtdjq1987 37楼
19:41:58  三、银行、地产、基础建设行业股价高点已过  中国股市将迎来质变,不改变旧有想法与思维的投资人,即便泡沫破灭几年后,中国股市涨上来了,恐怕也只能干瞪眼,只因为你持有了错误的资产品种。  您这句话的意思是现在是卖出地产买入银行地产基建的股票吗?  -----------------------------  @xtdjq1987  高点已过的意思是,只能偶尔抢反弹,长期牛市的条件不具备了  这几个版块都是一样,尤其是银行
  @王伯达_台湾   本届只要不是大玩炒作,而是振兴科技,专注实体,开拓农村工业深加工,增加就业,化虚为实,就有机会进入真正的强国,反之就请各位小心了。
  樓主  放心吧!  黨在房價在!  誓與房價共存亡!  相信黨相信政府  房價一定會繼續上漲!  
  @太极旗飘扬2009 44楼
20:59:51  大师,我是 纯刚需屁民一个,房子何时能降价!  求看到!  -----------------------------  @太极旗飘扬2009  我认为未来一两年就会出现修正,因为条件已经齐备  一两年很长吗? 其实不会,毕竟按揭都要20年了。  7月的百城房价指数同比上升近8%,但大家知道美国S&P指数过去一年涨多少吗? 25%。  这个就是机会成本的概念。
  问好,同胞!
  回复楼主,@王伯达_台湾  许多趋势的转折其实往往在一些零碎的细节里就看得出征兆   买进美国:美国在财政、产业与经济的转变,将推升美元与美股上涨。   看好非洲:廉价劳动力搭配人民币国际化的资金,黑暗大陆蜕变为黑色钻石。   卖出黄金:美元上涨趋势确立,黄金等贵金属与大宗物资的价格将开始修正。   调节亚洲:亚洲泡沫即将破灭,请系好你的安全带!   上面这几个趋势是2011年6月,我在台湾出版个人第二本着作《美元圈套》时,写在书封上的文字,如果大家还有印象的话,当时的美国政治圈正在争吵债务上限问题,美国国家信用评等在当年8月被S&P调降,黄金价格上涨到超过1900美元/盎司,因为全世界没有人看好美国与美元,大家都跑去买黄金了。   在当时提出上述的看法,遭受到很多的质疑,然而现在却都一一的实现了。之所以能够提出这些不同的看法,我认为决定性因素在于思考方式的差异,一些人在思考时...  -----------------------------  同感。现在的关键是找到破灭的捌点,方式和应对方法。但目前本人觉得还需要走一步看一步。  
  @王伯达_台湾   高人,当前的形势下,一线城市的房价将会是怎样的走势,未来几年将是怎样的趋势,地产行业基金会不会好做?  三四线城市房价调整是必然吗,主要的二线城市房价将会怎么走?目前看中央的政策,好像要维持“横盘”,这样下去,明年会房价会怎样
  @太极旗飘扬2009
20:59:51  大师,我是 纯刚需屁民一个,房子何时能降价!  求看到!  -----------------------------  @王伯达_台湾 58楼
22:52:31  @太极旗飘扬2009  我认为未来一两年就会出现修正,因为条件已经齐备  一两年很长吗? 其实不会,毕竟按揭都要20年了。  7月的百城房价指数同比上升近8%,但大家知道美国S&P指数过去一年涨多少吗? 25%。  这个就是机会成本的概念。  -----------------------------  意思是说外资、热钱会加速回流美国?如果是这样,那房价深度下调将是必然?
  犀利哥。  
  长期牛市的条件不具备了????理由是什么呢?难道还是经济?  请看完涂光春的文章再来回答好吗?我等你的回复!!!!!
  @太极旗飘扬2009 44楼
20:59:51   大师,我是 纯刚需屁民一个,房子何时能降价!   求看到!   -----------------------------   @太极旗飘扬2009   我认为未来一两年就会出现修正,因为条件已经齐备   一两年很长吗? 其实不会,毕竟按揭都要20年了。   7月的百城房价指数同比上升近8%,但大家知道美国S&P指数过去一年涨多少吗? 25%。   这个就是机会成本的概念。   -------------------------  但zf的收入主要都是考房地产啊?怎么可能会跌?现在积极推行城镇化不就很明显要走他们以前的老路啦  
  @纵横山水ABC
18:41:25  预测趋势和操作是两码事,我并不反对楼主卖书,这里是公共平台。  但是我想说,没有一个人是用看书来对自己的资产实现避险或增值的,再说一点,能在金融市场赚钱的人会出书吗?会吧秘诀公诸于众吗?  下面的话可能心理阴暗点了-----一个可以在金融市场赚钱的人,会有空来写书吗?他有这个时间不会去度假吗?  -----------------------------  @kongkonger008 50楼
22:11:24  理论和操作是两码事,甚至预测好的人对操作会有障碍,因为没有看法的操盘手才是好的操盘手,因为操盘需要客观,当走势和自己的判断相违背的时候,要能够毫不犹豫的跟随市场。但并不代表不能在金融市场赚钱的人不能做出好的判断,并不是每个人做任何事情都是以赚钱为唯一目的的。能够看到市场走势符合自己的判断,实际上也很有成就感,即使没有赚到真金白银的。用能不能赚钱来评判宏观分析师,太低级了一点。  -----------------------------  别清高,,这世上你能绝对信任的:你口袋里的钱,你身边的狗。狗的忠诚与生俱来。钱的忠诚取决于你使用方法,市场只有答案:涨和跌。宏观分析师的准确度一生只要预测准一次大行情就誉满业界了,可是这一次的准确后面不知道有多少次失败。宏观分析师对你口袋里的钱负责吗?著书立说的人有权利在公共平台上为自己的书做广告,我也有权利说这种书是不靠谱的。
  跟进学习……  
  楼主,明天继续啊!坐等分析!!
  @憾之无憾 61楼
23:39:10  @王伯达_台湾  高人,当前的形势下,一线城市的房价将会是怎样的走势,未来几年将是怎样的趋势,地产行业基金会不会好做?  三四线城市房价调整是必然吗,主要的二线城市房价将会怎么走?目前看中央的政策,好像要维持“横盘”,这样下去,明年会房价会怎样  -----------------------------  @憾之无憾  简单来说,大家都会跌,但一线一定跌最少,日后也最有机会收复  以投资的角度来看,持有二三四线的房产是比较危险的,我很难告诉你明年一定会怎样,但我能确定的是很多不利的条件逐渐在汇集了
  @太极旗飘扬2009
20:59:51  大师,我是 纯刚需屁民一个,房子何时能降价!  求看到!  -----------------------------  @太极旗飘扬2009  我认为未来一两年就会出现修正,因为条件已经齐备  一两年很长吗? 其实不会,毕竟按揭都要20年了。  7月的百城房价指数同比上升近8%,但大家知道美国S&P指数过去一年涨多少吗? 25%。  这个就是机会成本的概念。  -------------------------  @marsha19 65楼
23:54:18  但zf的收入主要都是考房地产啊?怎么可能会跌?现在积极推行城镇化不就很明显要走他们以前的老路啦  -----------------------------  @marsha19  最前面说了,差别只在于是自己戳破还是由别人代劳,而不论是哪一种都很可能在接下来的一年到两年间发生,
  听君一席话,茅塞顿开~强烈支持!
  买本书仔细拜读一下
  很理性,也很有修养,赞一个。
  TIANYA 上这个说跌,那个说涨
  虽然楼主是卖书,但有理有据。在天涯长期潜水,看多空口水战太多了,难得有楼主这样理性且修养好的!想问楼主像我这种三线城巿改善型刚需,是现金为王还是再观望时机呢?
  局外人看的清楚吧!  不过房地产盛宴还在摆千里长筵。
  刘明带火  
  @纵横山水ABC
18:41:25  预测趋势和操作是两码事,我并不反对楼主卖书,这里是公共平台。  但是我想说,没有一个人是用看书来对自己的资产实现避险或增值的,再说一点,能在金融市场赚钱的人会出书吗?会吧秘诀公诸于众吗?  下面的话可能心理阴暗点了-----一个可以在金融市场赚钱的人,会有空来写书吗?他有这个时间不会去度假吗?  -----------------------------  @kongkonger008
22:11:24  理论和操作是两码事,甚至预测好的人对操作会有障碍,因为没有看法的操盘手才是好的操盘手,因为操盘需要客观,当走势和自己的判断相违背的时候,要能够毫不犹豫的跟随市场。但并不代表不能在金融市场赚钱的人不能做出好的判断,并不是每个人做任何事情都是以赚钱为唯一目的的。能够看到市场走势符合自己的判断,实际上也很有成就感,即使没有赚到真金白银的。用能不能赚钱来评判宏观分析师,太低级了一点。  -----------------------------  @纵横山水ABC 66楼
23:54:57  别清高,,这世上你能绝对信任的:你口袋里的钱,你身边的狗。狗的忠诚与生俱来。钱的忠诚取决于你使用方法,市场只有答案:涨和跌。宏观分析师的准确度一生只要预测准一次大行情就誉满业界了,可是这一次的准确后面不知道有多少次失败。宏观分析师对你口袋里的钱负责吗?著书立说的人有权利在公共平台上为自己的书做广告,我也有权利说这种书是不靠谱的。  -----------------------------  靠谱不靠谱看你自己,你有信的权利,有不信的权利,而且这种书的价值在于得出结论的依据和逻辑。只是参考而已。决策是你自己做的,当然自己对自己的口袋负责。
  作者:@穩定壓倒一切 来自:UC浏览器 时间: 22:49:05  樓主  放心吧!  黨在房價在!  誓與房價共存亡!  相信黨相信政府  房價一定會繼續上漲!  =============================================  长期看 任何国家的房间都是持续上涨滴 但中间的波动总是大大滴  你们这些小朋友 原先的事情都没有经历过就知道满口跑火车  1997年亚洲金融风暴后 中国内地的房地产也是大跌的 只是那个时代没有人记得了  当时国内的商品房分内销房与外销房 价格完全不同滴  大量的外销房全部滞销 只能改内销房 价格则跌的够惨 外销2万的转内销就是4000元  当时买入外销房的一直等到2008年以后房价才算涨回来到当初买入的价格 10年时间  而为了刺激国内房产销售 像上海都出台什么蓝印户口 个人所得税退税  结果上海的房价依然从1997年开始下跌至2001年 2003年后这些刺激措施撤销房价到起来了  所以不懂就不要瞎说 要真有办法 那个时候怎么就没有见地方政府拉起房价  上海现在著名的楼盘 中远二湾城 最初就是李嘉诚拿滴地 亚洲金融风暴一来他放弃了  当时的上海地方政府想尽一切办法想留住李嘉诚 但李不看好未来的房价趋势放弃了  后来才去找的中远集团 给了一大堆优惠政策 1999年才算开始动迁搞起来滴   这些政策当年也答应李嘉诚滴 结果这楼盘中远集团 赚的翻起来   李嘉诚要知道后续上海房价这样涨 当年这地至少可以先留着
  不会降吧,现在地产集团竟相标价,地皮原来就几亿直接飚到几十亿,盖完房子难道让他赔钱买吗?  
  @xtdjq1987 64楼
23:49:24  长期牛市的条件不具备了????理由是什么呢?难道还是经济?  请看完涂光春的文章再来回答好吗?我等你的回复!!!!!  -----------------------------  @xtdjq1987  不好意思,涂光春是?  还是你简单讲述一下他文中的大意,我比较容易理解
  作者:@温特米勒 来自:Android客户端 时间: 07:30:22  不会降吧,现在地产集团竟相标价,地皮原来就几亿直接飚到几十亿,盖完房子难道让他赔钱买吗?  ============================================  上海前几年有一块地 竞标的时候疯狂出价 结果宏观调控一来 开发商直接傻眼了  然后宁可违约赔预付的保证金几个亿 也不要土地了 结果这土地就这样流拍了。。。。
  历史上的泡沫们  根据中国人民银行的资料,2013年6月,中国的外汇储备已经来到3.5万亿美元,是全世界最大的外汇储备持有国。虽然许多的评论认为这是中国的骄傲,但实际上巨额的外汇储备并不是一件好事。因为过去一个世纪以来,亚洲所发生的几个重大资产泡沫,虽然背景与成因都不尽相同,然而他们却都共同出现了一个不寻常的指标,那就是在泡沫破灭之前,外汇储备均出现大量且快速的增加,我将这个现象称之为「外汇储备的诅咒」。例如1990年的日本与台湾、1997年的泰国以及现在的中国、台湾及瑞士,同样都面临了这样的问题。  一、1990年的日本  日本在二次大战之后仅仅花了30多年就从一片荒芜的废墟中重建并成为全世界第二大的经济体,创造了日本所谓的「战后经济奇迹」。我们从国际货币基金组织(International Monetary Fund,IMF)的统计数据可以发现,1970年代到1980年代,日本经济呈现快速的起飞,经常帐盈余数字快速攀升,到了1987年,日本的GDP已经超越前苏联成为了全球第二大经济体。   日本的外汇储备从1970年代开始便因为经常帐的盈余而持续累积,而在1980年代日本为了控制日币能够采取渐进式的升值而非一次性大幅升值,因而释出许多日币以稳定汇价,这也使得外汇储备累积的速度随之快速的增加。升值的预期以及持续强劲的经常帐盈余让外汇储备余额激增,从1973年到泡沫破灭的1988年的这15年间,日本的外汇储备总共增加了7倍。  日本外汇储备15年内增加七倍
  日本1972年到1990年外汇储备,单位: 百万美元    数据源: IMF international financial statistics yearbook 2002  日圆因为1985年广场协议而大幅升值,让日本在1986年初出现了短暂的「升值萧条」,反应过度的日本政府立刻将克服「日圆升值萧条」作为重要政策课题,日本从1986年1月开始连续 5 次下调利率,基本利率由1985年的5%调降至1987年2月以后的2.5%,这个利率是当时日本经济史上的新低水平。低利率与大幅贸易顺差使得原本已经充斥浮滥货币的日本更是火上加油,泡沫的成长速度也越发增加。宽松货币政策所创造的泛滥资金就这样创造了日本的股市与土地神话,然而,却也成了日本失落的十年。  日经225指数在1984年的时候约在10,000点上下徘徊,而1985年广场协议后,日圆快速的升值加上之后长期的低利率政策所创造的大量资金推升日经指数快速的上扬,1987年1月,日经指数突破20,000点,1987年3月,日本股市的总市值突破26,880亿美元,占全世界股票市场总市值的36%,超越美国,成为世界第一。  在1985年到1990年间,日本国内兴起了一种「土地神话」的说法,由于日本国土有限,所以土地被认为是最重要的资产,土地价格只涨不跌似乎成了市场的定律,其实现在许多中国人对于土地也有着类似的想法, 1985年日本的土地资产总额为1,004万亿日圆,到了1990年上升到2,389万亿日圆,相当于同期美国土地资产的4倍,约当于日本名义GNP的3倍。那时光东京一个城市的土地价格就可以买下全美国的土地。  类似的情形也发生在现在的中国,大家可以简单估算,北京的土地总市值是多少?  日本的股市与房市就在货币供给充裕,利率处于历史低档的环境之下酝酿出日本史上最大的泡沫。然而到了1990年,升息开始产生效果,而在1990年3月,日本大藏省(现为财务省)发布《关于控制土地相关融资的规定》,对房地产的资金贷放进行总量控制,这样的做法使得以土地作担保的贷款出现了极大风险,并导致支撑日本经济核心的长期信用体系陷入崩溃,日本各大银行的不良贷款纷纷开始浮现,紧接着企业倒闭、银行出现巨额亏损并紧缩信用,接下来展开的便是泡沫的破灭以及失落的十年。
  二、1990年的台湾  1980年代曾是台湾最繁荣与最富裕的一段时间。1980年到1989年的十年之间,台湾的GDP年复合成长率高达了12.66%,这个成长率几可媲美现在大家所熟悉的金砖四国。  而台湾经济史上最严重的资产泡沫当属于1990年所发生的万点泡沫了。当时台湾加权股价指数创下了12,628点的历史高点,20年过去了,这个数字到现在依然是台湾股市的天险,始终无法越过。  1980年以前,台湾在外汇上所采取的是以美元为中心的管制汇率制度,并将新台币控制在1美元兑换35~40新台币的区间范围。而在1988年与1989年,美国在外汇审查中将台湾列为汇率操纵,多次以《1974年贸易法》中的第301条逼迫台湾放宽汇率管制,而台湾也被迫在1987年开放了汇率制度,这个过程其实与现在的中国相当类似。而从下图我们可以发现,1980年到1986年间,台湾的外汇储备也与前述的日本一样出现了快速且大量的累积。  台湾外汇储备在1981年到1990年的10年间成长10倍  台湾1979年到1990年外汇储备,单位:百万美元    数据源:台湾中央银行  疯狂的股市万点泡沫  台湾证券交易所设立于1961年,并于来年开始正式营业,然而在经过漫长的25年以后,台湾加权股价指数才在1986年正式越过了1,000点,但接下来的发展就是台湾股票史上最疯狂的一段时间了,在短短的4年之内,股票指数上涨了超过12倍。  我们若从其他一些统计数据来观察更是可以体会到当时股票市场的疯狂程度,1990年2月台股的泡沫顶峰,台湾的证券交易帐户从1985年的不到40万户暴增至460万户,以当时台湾家户总数约510万户计算,几乎已经进入家家炒股的状态了。而由成交量来看,台湾股市的日平均交易量也从不足1,000万美元飙升至最高的56亿美元,而单日最高成交量记录为76亿美元,是当时纽交所和东京交易所交易量的总和。  从产业别来看,台湾当时主要的题材是金融股、地产、原物料,这与近十年来的中国股市几乎一模一样。例如当时旗下拥有台北的一间旅店和一座野生动物园的六福开发,曾经出现连续19支涨停,使得这家公司的市值达到8.3亿美元,这个金额超过当时纽约的广场酒店、香港的文华东方和曼谷东方这三家世界一流酒店的市值总和。  在金融股部份,1989年至少有六档金融股创下千元以上高价,包括三家主要官股银行都到达1,100元以上,国泰人寿达到1,975元,为台湾股票史上股价最高的股票,当时的本益比为205倍,而中华开发涨到1,075元,本益比为694倍,台北企银涨到1,180元,其中,中国国际商业银行在台湾泡沫最高峰时的市值竟是包括摩根大通、美洲银行、富国银行等五大美国银行市值的总和,而其凈利润却只有这五大银行的5%,这其实与近年来中国银行类股的状况非常类似。而台湾这些金融股的股价现在多只剩下高点的百分之一左右了。  土地的泡沫  房地产市场与股市走势相近,1985年到1987年的三年间,当外汇储备开始呈现倍数增长的时候,资金不仅流入了股票市场,同时也进入了不动产市场。我们从台北市的房地产指数来看,从1987年到1989年的两年之间,台北市的房地产指数上涨了超过一倍,而与股市不同的是,房地产在涨升的过程中几乎没有回调的现象,每年甚至每季的价格都出现持续的上扬。  然而好景不常,1989年2月,央行调升存款准备率并对银行的住宅放款实施管制措施,这些做法使得货币供给快速紧缩,1989年的M1B年增率仅剩下4.97%,而1990年更是出现6.6%的负成长。台北市房地产在1992年见到高点之后,在4年之内下滑了20%,一些郊区或二级城市的房价甚至出现了40%以上的跌幅,若以贷款的杠杆效果来看,其所造成的损失甚至还远超过于股票市场。股市泡沫的破灭拖累了房地产的价格,导致金融机构开始发生经营危机,许多贷款者相继破产,造成银行的呆账和坏账大幅增加,而台湾的房地产价格一直到了2003年才回到当时的高点。
  三、1997年的泰国  看到这,我想大家也乏了,就简单放张泰国在亚洲金融风暴前的外汇储备走势图吧。想要了解详情的,以后有机会再来讲述亚洲金融风暴的过程。  泰国外汇存底自1985年~1996年成长近20倍   泰国1985年到1997年外汇储备,单位:10亿美元    数据源:泰國中央银行  四、现在的中国  过了20多年,「外汇储备的诅咒」现在发生在中国身上。根据中国国家统计局的资料,中国的外汇储备在2000年到2012年间增长了19倍,并且已经是全世界外汇储备最多的国家。而与前述的经济体一样,中国的股市与房市都呈现了泡沫化的迹象,根据过去的经验,股市往往会领先房市几年出现泡沫破灭的反应。  中國外汇存底自2000年~2012年成长近19倍   中国2000年到2012年外汇储备,单位:萬亿美元    数据源:中國國家統計局  从简单的归纳法来看,外汇储备的激增在前述的经济体酿成了资产泡沫问题,然而,这背后的逻辑是什么?如果我们搞懂了这中间的关系,我们就会知道中国房地产泡沫的成因、产能过剩的问题以及其它光怪陆离的经济现象,当然也包括在什么样的状况之下会让这个泡沫破灭。  今天打太多字了,下一篇再来解释外汇储备与泡沫的关系。
  高人。2015年是中国人口红利拐点。房地产到那时失去了支撑的基础。同样不看好地产。请问高人,中国是集权统治,集团会放弃利益吗?房地产和汇率先破哪个?
  请问您怎么看待未来几年的就业形势呢?
  @王伯达_台湾 顶楼主!楼主既是专业人士,又是经历过危机的外部人士,可以提供多一个角度来观察,分析,判断,预测!对于天涯坛友也是个很好的兼听!谢谢!目前,中国经济的问题或危机,正逐步被认识了解,如何发生?何时发生?发生后影响多大?多久?这些我们普通人很难知晓!希望楼主多交流指导!
  顶一个先,感觉有参考价值。
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