混凝土结算管理办法亏方了怎么办

关于商品混凝土亏方问题的探讨!_百度文库
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关于商品混凝土亏方问题的探讨!
&&混凝土亏方问题
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关于商品混凝土的亏方问题?
发表于&&&&11519人浏览&&&&18人跟帖&&&&&&
现在很多工程都要求使用商品混凝土,但在使用商品混凝土的过程中,又有很多工程反映商混亏方较多!为此一些公司专门调查了此事,并在实际施工过程中进行了总结,得到的商品混凝土亏方是乘以一个系数1.015,那么大家觉得觉得此系数正确吗?有无代表性? 商品混凝土供应到现场后与实际的使用量不符,出现亏方现象。 出现亏方的原因很多: 1、施工过程中浪费。尤其象剪力墙、基础连梁等尺寸窄的部位,如防护措施不到位,很容易溢出,造成亏方; 2、商品砼坍落度过小。因坍落度小,强度等级高的砼粘性大很容易粘附在运输车罐体上,不容易完全自卸出来,一般称粘罐,导致亏方(有的商品砼因外加剂原因非常粘,甚至坍落度150mm还粘罐); 3、搅拌站配合比不合理,假定容重偏低。在进行试配的时候没有进行容重校验,虽然容重符合要求的Kg/m3,但实际体积达不到一立方米,需要根据实测结果进行调整; 4、搅拌站计量系统有问题; 5、搅拌站违反职业道德,存在故意缺斤短两现象; 6、搅拌站管理不善,司机偷卖砼; 7、按图纸计算方量有误; 8、施工过程控制不好,标高控制不准,多用砼。 那么在实际施工过程中如何控制商品混凝土亏方呢?或者最大程度上减少亏方呢? 请各位就商品混凝土亏方问题进行讨论,也给大家一个依据,做好施工控制工作。
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&&&&&奖励于& 03:31:38
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我个人认为:亏方是避免不了的,这本身就是理论与实际的区别,你再怎么精打细算都要亏方,只是亏方要有个限度,在一定的范围之内是允许的,超出这个范围就要仔细查明原因了,那么对与这个可以允许的范围很是值得我们研究,这要经过大量的实际数据来说明。大家最为关心的就是不正常的亏方,如商混公司的偷工减料。在一个我们可能关心的就是,我们施工方自己了,因为施工当中难免的要产生一些误差,如标高的控制,500平方面积误差在3mm,那就是1.5立方。而弄薄了吧,可能验收时候又会出问题,这确实是个难办的问题。我认为解决最好的办法就是通过合同来解决,用合同来约束商混公司,用合同来约束下面班组,把商混亏方的风险能转嫁出去的尽量转嫁出去,回避不了的风险我们尽量降低他的风险。
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&&&&积极讨论
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从我在施工的实际中看,大部分亏方都是搅拌站的原因,我们在计算混凝土的时候是不减掉混凝土内钢筋数量的,大家算下钢筋的体积也是一个很大的数字啊。再怎么浪费也不可能超过混凝土内钢筋的体积吧。对搅拌车进行称重是控制搅拌站混凝土方量一个比较好的方法。
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&&&&&奖励于& 03:49:48
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楼上所说的称重。大部分商砼公司都会同意你这么做的。因为称重根本查不出商砼公司的问题。因为称重的结果是每辆出料车带料重量都符合标准。
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&&&&&奖励于& 06:59:35
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楼主提的这个问题真的很好,因为我们工地上就因为这事情闹的我们做预算的很为难,大家都知道,施工单位的这些地材主要是项目经理负责和供应商签定合同的,当然,也有材料员签合同的(一般是老板的亲戚),我现在的工地,材料合同,一般都是项目经理签定的,而正是因为没有我师傅精明(我师傅是老),所签的合同都很吃亏,尤其是商品混凝土。 我们商品混凝土合同的主要内容就是:混凝土结算时按图纸(加变更和签证的部分)加百分之一损耗,其他细部构造就按混凝土供应单计算,而搅拌站的人特别精明,一按单子结算,他们就想方设法的偷工减料,就像楼主说的那样,不但搅拌站缺斤少量,就连司机也偷卖混凝土,所以我们的细部构造按单子结算是不得以的,而我们主体按图纸加百分之一的损耗也是很吃亏的,我们以前签的合同基本上是按图纸算,或按图纸的99%算,因为图纸上混凝土的体积一般都包括2%的钢筋的体积,给白分之一的损耗就按99%算,再对你好点就按图纸算,而项目经理签的这个合同,最起码让我们老板损失了40万左右。 其实,我也看了我们江苏的计价表,除了柱子的砼用量是按0。99计的,其他一般都是按1。02计的,所以我们按99%计算,不但要靠我们的关系(一般是指定供应商,长期合作),更是要靠项目经理们和预算员们的交际手腕的
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每一次浇筑砼都要很详细的核算一下,结果还是有1.5%--2%的亏方
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&&&&&奖励于& 04:38:26
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我到的两个工地都出现严重亏啊,一次是大放脚基础图纸算的82.3方,实送料89方,然后是图纸算23方,实送料26方,这样经理看来要亏大了哦!
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&&&&&奖励于& 05:27:16
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既然亏方难避免,做为,每次浇注砼时,先按图纸理论计算,在浇倒即将完毕的时候再精确估算最后一、两车的砼方量,减少人为及利润与实际的误差。最后还剩余的一、两方,可提前准备做些预制件、临建、临时硬化等等。作为、,要用我们自己的能力尽可能的为老板去正确最大的利益,只要你说的通只要关系到位,建筑上还是没有绝对的绝对。可以和业主、监理要102%,和搅拌站要99%,事在人为。个人建议,请多指点。
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&&&&&奖励于& 16:50:44
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我们这里的控制措施有以下几点:1、每次浇筑砼严格按计算方量向砼供应站报材料计划,不得多报。楼层内拆除泵管时地面应铺设塑料纸,并及时回收砼。 2、施工中散落在地面、模板上的砼必须及时回收浇筑。每次施工后多余的混凝土不得浪费,及时浇筑二次结构构件或预制过梁。3、商品砼进场后必须对材料抽查方量,现场料斗内在每次使用必须清理干净,以确保每料斗内砼满1立方。发现有缺方量的必须立即通知,并不得给该车小票签字。
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&&&&&奖励于& 16:00:34
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谢谢楼主提的好问题,希望大家积极讨论 在实习之前看到真的帮助很大。只是这种问题真的不好解决,不知做为施工单位应该如何处理?看了楼上的帖子明白了许多
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他一定是哪里做的不够好,别替他瞒着了,告诉我们吧~
:&400-900-8066混凝土结算亏方咋办?看完你就懂了!
预拌混凝土作为一种产品,交付时存在两个特点:一是重量计量,体积交货;二是小票签收,图纸结算。在当前买方市场环境下,结算亏方问题一直困扰着预拌混凝土生产企业。
个人理解,亏方来自于两个方面,一是企业实足供货,但因各种原因不能如数结算回来;二是企业超方(胀方)供货,即使是按小票全数结算回来,实际上也亏方。
下面就亏方原因做如下分析:
1.技术方面:技术方面导致的结果是双向的,可能是亏方,也可能是胀方.
1.1.配合比设计环节重量法计算时,单方混凝土的设计容重与实际偏差较大,且试配时没有实测混凝土的容重,一般这种情况下胀方的情况较多。
1.2.生产过程中质量调整环节生产过程中当原材料发生变化时,混凝土的出机性能不能满足设计要求的情况下,要对混凝土的生产配合比进行调整。如增加胶凝材料用量、调整砂率等。如增加粉煤灰的用量,会直接导致胀方;还有废石(砂)与其他石子(砂)的容重差异较大,当这两种石子(可砂)进行等量替代时,有可能导致亏方或胀方。
2.管理方面:管理方面导致的结果也是双向的,可能是亏方,也可能是胀方。
2.1.计量方面,主机计量系统瞬间或经常出现计量误差超标的情况下,会造成混凝土的质量及方量与原设计不符
2.2.剩灰处理,对于返回搅拌站的可利用剩余混凝土数量估计不准确,补方后会出现误差。
3.施工方面:施工方面导致的结果是单向的,只有亏方.
3.1.施工方管理不精细,在墙体及竖向结构施工时,浇筑移动过程中不停泵,以及施工过程中跑模等,都直接造成运送到工地的混凝土没有打到指定结构部位,造成浪费;还有因扰民、设备故障、断电等意外情况发生后处理不当,造成混凝土报废等。
3.2.模板及结构构件的误差,我国的施工规范对模板的支护及浇筑后的结构构件尺寸都有一个允许尺寸偏差范围,施工方在符合规范的前提下,混凝土的量差也非常惊人,一般这种情况出现在板类构件上。
3.3.部位外卸灰,搅拌站对现场监管不利,施工方在指定部位的外卸混凝土不能及时记录。
4.客户恶意行为
4.1.搅拌站预算员手中的图纸不完整,尤其是有几家搅拌站共同供应混凝土的工程,经常会出现轴线划分与当时供应不相符。
4.2.过程中拆改不告知搅拌站。在施工过程中,会因为各种原因,更改设计,将已浇筑好的结构部分拆除后再重建。
4.3.付款时强行要求让利。有的工地,在付尾款时,强行扣钱,也形成了实际意义上的亏方。亏方的原因还有许多,也希望借此平台大家补充完善,进一步提高搅拌站的防范意识,极大限度的避免损失。
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今日搜狐热点对混凝土亏方问题的探讨--《河南省土木建筑学会2008年学术交流会论文集》2008年
对混凝土亏方问题的探讨
【摘要】:针对混凝土亏方问题,分析产生亏方的根源,查找供需双方的原因,提出解决亏方问题的措施和方法,也提出建议供行业人士参考,解决或避免因亏方引起的纠纷。
【作者单位】:
【分类号】:TU755
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商砼亏方,我们应该向什么部门投诉呢?
发表于&&&&5672人浏览&&&&22人跟帖&&&&&&
最近工地上的商砼亏方现象比较严重,找了几次厂里的领导都迟迟没有措施,和我们签合同的是当地的行业老大,本来我们想换过另外一家搅拌站,但是别人怕得罪这家行业老大不怎么敢接我们的生意。现在我们虽然也押着一部分的款,但是始终不是一个好办法,我想请教下这种情况应该怎么办?如果我们要投诉应该向什么部门投诉呢?
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&&&&&奖励于& 00:20:51
&&&&典型实际问题,鼓励
&&发表于&&|&
不只是商品混凝土,各地的砂石料供应商大多也是当地“强人”掌握,大家是如何协调这些材料的质量?数量的?
奖励&&&&&&
&&&&&奖励于& 00:35:51
&&发表于&&|&
向当地质量技术监督局投诉。要有证据哦。可以抽检实测方数
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&&&&&奖励于& 01:09:27
&&发表于&&|&
本人同意3楼的说法,应该向当地的质量技术监督部门投诉,因为商品混凝土作为一种特殊商品而言,既归当地质量监督部门管,也归当地技术监督部门管,所以可以向他们投诉。
奖励&&&&&&
&&&&&奖励于& 03:50:32
&&发表于&&|&
既然你们接的是老大的活,那么,就吃亏吃下去吧。人在屋檐下,不得不低头。这是你们老板的失败,不是你的失败。你老板当时接活的时候没考虑到这点,那就是你老板最大的失误。在中国,在中国的建筑行业,投诉=输上加输!
奖励&&&&&&
&&&&&奖励于& 05:18:36
&&发表于&&|&
投诉起来程序比较复杂,能够私了就私了。你们老板如果不够强势,那就只能吃点亏了。去调查下他是不是也减别人的料,如果就减你们一家的,那你得考虑为什么就减你们的了;如果其他的人的也减,那走一般的投诉程序真有点难度了,估计就能够一下把你们摆平了。
奖励&&&&&&
&&&&&奖励于& 16:27:58
&&发表于&&|&
抽检,拿到实际方量的单子后,让运输员签字,然后,把签证单上报给领导,看看领导怎么处理吧。省得最后说是你们的事。
奖励&&&&&&
&&&&&奖励于& 16:27:55
&&发表于&&|&
还真不好对付这些事。
奖励&&&&&&
&&&&&奖励于& 16:27:50
&&发表于&&|&
中国这种现象很普遍,不仅商混,砂石等原材料也都存在这样的问题,投诉很难。
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&&&&&奖励于& 19:32:08
&&发表于&&|&
项目的人员可以适当抽查 随车去搅拌站 要求出场的车过磅 叫来搅拌站的负责人进行当面校对数据!扣钱处理!有合同的啊 商品混凝土洽购合同应该把此类相应的责任写进去了吧!
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&&&&&奖励于& 03:13:31
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