现在乐金已经成立了区块链实验室，也在对外开放，加入了相关区块链研究联盟，但好像不会去做太多的基础研发。

　　新浪财经讯 “2018中国金融论坛”于5月16日-17日在北京召开，主题为“金融科技服务实体经济发展”，前副行长王永利出席并演讲。

　　王永利：大家好，今天我们这场分论坛主题是“金融科技”，讲到金融科技现在有一个词特别热，就是“区块链”，很多人认为区块链将形成一个去中间、去中介的点对点交易中心，形成全网印证、全网记录、分布式存储的一个账目体系，这种区块链技术将成为信任的互联网、价值的互联网，将再造生产关系，再造社会组织成为颠覆机会的技术革命，但是到底是不是这样？所以想借这个机会跟大家做一个交流。

　　我的题目是“区块链需要关注的核心问题”。刚才讲到区块链的时候，特别是讲到去中心、去中介、点对点的时候讲的都是比特币的范式，到今年为止比特币区块链是我们最早也是到目前为止最稳定的区块链应用的案例，谈到比特币区块链的时候可能有几个问题需要重点关注。

　　第一个就是比特币到底能不能成为真正的货币？大家知道货币从原始的货币到金属化的货币再到金属本位的纸币再到金属本位的信用货币，为什么是这样一步步发展过来，现在是否能重新用金属作为我们的货币，最大的原因就是在货币发展的过程里，人们逐步认识到货币可能有很多功能，但是它最重要最基本的功能是价值尺度，而价值尺度需要币值相对稳定，如果货币的币值剧烈波动的话，整个功能都会受到冲击，整个社会的也会波动。

　　怎样让货币达到趋稳定？主权覆盖可交易的话财富要对应，因此需要有一个物价总指数的概念，各个国家的货币政策中介目标都是通过膨胀力或者物价总指数的目标力，这样就带来一个变化，今天我们的货币已经不是社会上本身的财富了，这是可交换财富化的东西，一个价值尺度，它要上升到法定货币的概念，因为一个国家的货币不可能用另一个国家的财富去期待，只能你国家的财富保护去覆盖，现在都叫法定货币，知道这个概念的话，就知道今天黄金不可能再回去做货币了，这是货币的对应物。如果货币乱发的时候，黄金有很好的储值功能，今天研究货币的人非国家化的盛典恐怕站不住脚，货币的非国家化到今天依然得不到落实，最根本就是违法了货币的发展和逻辑。

　　这样的话黄金就很难再回去了，不可能再作为真正的货币，因此高度模仿货币的比特币，比特币知道是限定个数的，越往后越难挖，比特币也是每年新增的产量会自动减半，到2041年就全部结束，它不光总量限制，每十分钟的产量都限定好了，每十分钟左右一个产量，每四年产量砍一半，人为高度限制产量就会跟现实里面的财富变化脱节，因此很难保持币值的稳定，今天用它做货币，它的激烈波动就违法了币值相对稳定作为尺度的基本条件，所以基本可以说，比特币比照黄金违反了国际发展的规律和逻辑，不可能成为真正的货币。

　　第二个就是我们来看看区块链本身，比特币的区块链实际上一是一个完全封闭的网络体系，你说得越美好，它就越难落地，越难解决我们的现实问题。因为比特币追求的是去中心去中介、点对点，这个运营需要社会上的计算机共同加盟共同运行，系统要开源、系统要内置，就是所谓的编码规则，在全网得50%的以上的通过。改变规则是很难的，这就体现一个涉嫌，上世纪就提到能不能全球计算机联网避免造成巨大的浪费，今天所有的计算机主机放在全球来看浪费是很大的，能不能把计算机连起来？把计算机连起来的话，计算机就成为一个网络的节点，成为社区的公民，这样会不会进一步实现新型互联网、价值互联网，这是非常难的。

　　比特币主要做什么？主要做的是挖矿造币和币在体系里的转移，在这里你会看到没有其他的东西可以放上去，大家说区块链可以解决价值的互联，叫价值互联网，你可以看到比特币等除了币其他东西都送不上去，这里甚至再去看比特币的产量归置，它连贷款生息、投资分红的格外的币都没有，这个规定十分钟一个产量，其他的东西都没有，所以如果用比特币区块链，你会发现未来的金融发挥不了进一步的作用。

　　所以说所谓的区块链能不能成为价值互联网这个问题也就显而易见了，另外就是我们口中的“比特币”，你挖矿造币的币，它是在它体系里生成的，到今天为止大家也说每一个地方都收比特币，但是后面都要通过互联网联网后台清算的，做一笔的时间是非常长的，在这里大家要知道，外挂的交易体系并不是一个“去中心化”运营体系，相反是一个高度运行的体系，从它诞生到现在出了很多问题，交易平台出问题不代表比特币出问题，到今天比特币还是依然安全的，是因为它是一个高度封闭的体系。

　　问题来了，通过外挂兑换再连接上面去处理，这比它内部的转移更差，内部转移比特币一秒可以处理七八笔业务，外挂兑换可能就一两笔，效率特别差，换法定货币价值很难实现的话，货币颠覆法定是不是有可能？封闭空间最大点就在兑换方面，你能不能保证不是用歪了，而不是洗钱输出，最大的点就在这个地方；还有一个就是点对点的交易，去中介，这个前提是所有的人在一个平台上注册，这个效率非常高，但是大家会发现区块链发展的特别猛，如果人们不在同一个区块链平台上注册，发生交易能实现点对点吗？所以未来一定要考虑一个跨链的问题，所以还有很长的路要走，现在我们可以看到把这些问题讲清楚以后，你大概会看出来所谓的比特币区块链，看起来都很美好，但是现在为止很难解决我们的现实问题，这是我要跟大家提示的。

　　根据情况来看，我们发展区块链要跳出挖空、造币的链矢，因为比特币只是货币的一种实现方式，而不是唯一的模式，可以有公有链、私有链不同的加盟模式，区块链很难解决我们现实的问题，如果你把它当成一个收藏品来做的话，有可能，如果区块链没有特征的话，所谓的分杈币号称有1800多种币，可能连收藏的价值都没有，同时央行要打造央行主导的数字货币或者法定数字货币，毫无疑问央行的货币数据一定不是挖币出来的，一定是法定数字化，这个没有什么好讨论的。

　　未来区块链的发展可能会两极分化，一极就是不断探索底层技术的发展，我判断信息互联网、价值互联网的融合，纯粹互联网是解决信息不可能解决实物，不跟实物联系起来很多东西真实性很难保证。

　　还有一个分化就是注重实用，从目前的情况看，今天的实用都不要想用挖矿造币的区块链解决实用的问题，这是很难的，所以未来区块链的发展最关键的是要保证将现实世界的资产、价值各种物理的单证、凭证印象运行，并且从源头上保证合法性、真实性、准确性、完整，推上去以后用今天区块链的好多方法是可以提升它的运作效率和安全性、可靠性。

　　未来的网络平台也是可以拥有唯一的身份和代币体系，我建议不要用挖矿、造币方式来努力，可以有代币有积分，但是不要挖矿了，这就是我想跟大家分享的透过区块链的核心逻辑我们如何理性、客观地对待投资区块链，谢谢大家。

　　新浪声明：所有会议实录均为现场速记整理，未经演讲者审阅，新浪网登载此文出于传递更多信息之目的，并不意味着赞同其观点或证实其描述。

链得得（ChainDD）独家报道，在大兴区新兴产业促进服务中心、国家新媒体产业基地主办，人民金服、钛媒体集团和天童数字科技等多个单位承办的“2018北京数字经济论坛 · 区块链应用创新峰会”，原中国银行副行长、海峡区块链研究院院长王永利发表了题为《理性看待，有效利用区块链》的主题演讲，王永利表示，只要国家存在，超主权货币就很难实现；去中心的区块链体系很难解决现实问题；区块链行业火热，但缺乏统一定义。

以下为王永利先生演讲全文，经链得得App编辑整理如下：

现在区块链很热，各种说法也很多，人们说区块链是信任的机器，人们不用相互认识就可以做交易。人们说，区块链是价值的互联网，区块链将再造生产关系、社会组织、商业模式，区块链将颠覆法定货币体系，颠覆复式记账法，因此也带出token经济学，认为认识经济或token经济将颠覆公司制，未来人人可发币，人人自金融，人人自组织。大家可能都听过。但是区块链是不是真正像我们想象的这样，似乎能够解决人类社会的所有问题呢？我今天要告诉大家的是，可能在这么热的情况下，还需要一点理性。

那么，像比特币这样的网络加密币，它们能不能成为真正的货币？能不能颠覆法定货币？能不能起到我们想象的很多作用。要讲到像比特币这样的加密币能不能成为真正货币？

首先要知道，我们当今的货币是怎么发展的，它的逻辑和规律是什么。我们知道，货币在人类社会上已经有几千年的历史，从最原始的食物货币到国家归置化的金属活动，到金属本位下的纸币，再到信用货币，当然它的表现形态还在变，从纸币，可能今天越来越少用纸币，变成电子钱包、银行的存款，甚至所谓的数字货币，但是不管怎么讲它在一路向这个地方发展，今天我们基本上还是在信用货币的这个阶段。它为什么是这样演变？为什么黄金这一类的贵金属要退出货币的体系？在货币发展的过程中，特别是在纸币出来以后，人们会发现货币越来越重要，货币的功能也越来越丰富，但是货币最基本的功能、最根本的功能是价值尺度。而要发挥货币价值尺度的功能，最基本的要求是货币的币值必须相对稳定。如果没有价值尺度，如果价值尺度剧烈波动，人类社会的交易交往就会乱套，我们今天整个社会的运行就可能控制不住了。

那么，怎么做到货币币值的相对稳定呢？理论上就是要使一个国家的货币总量必须跟这个国家主权范围内可以用法律保护的，需要货币化的财富规模对应。简单说，货币总量和财富的规模要对起来，因此带出一个货币中介目标的概念，因为财富种类非常多，我们很难去观察每一个财富的价格变动，所以有一个全社会物价总指数的概念。那么，只要物价总指数的波动率在我们可控的范围内，在预期的目标内，我们就认为我们的币值是相对稳定的，因此这个波动率也叫通货膨胀率，或者叫通货紧缩率。如果知道这个概念以后，就带来货币的一系列变化。

第一，货币要从财富里面的某一部分脱离出来，变成财富的价值对应物，或者是表征物。因为如果我们再用黄金白银铜这样的东西做货币的话，货币总量就很难跟财富总规模去对应。

第二，财富是有产权关系的，所以今天的货币就要上升到主权货币、法定货币的概念，因为一个国家的货币不可以随便去用其他国家跟你的财富对应，你只能用你主权范围内法律可以保护的财富对应。因此，今天我们货币上升到主权货币或者法定货币。再进一步，因为今天的货币投放不再是买贵金属等等来投放，它主要是用贷款或者信用的方式去投放，因此今天的货币为什么叫它信用货币，一个根本的原因就是，它不再是实物了，或者主要是通过信用的方式来投放的。也由此就带来，我们再回去用黄金或者是贵金属去做货币是不可能的。进一步，所谓的货币非国家化也是很难落地的，只要国家还存在。再进一步，超主权的世界货币也是很难做到的，尽管我在全球金融危机之后也一直在探索超主权货币，但今天我几乎是放弃了，因为只要有国家存在，哪个货币可以做世界的中心货币？它是靠国家实力的竞争出来的。最主要的，国家如果反对，几乎就弄不出来超主权货币。

第一个问题：像比特币这样的加密币，它能不能成为真正的货币？

首先，比特币背后运用了非常复杂地技术，但是在货币这个方面主要是模仿黄金，种量有限，好挖的先挖出来，越往后新增的产量越低，最后总有一天会挖完，比特币也是，总量2100万个，每四年自动砍一半。第一个四年，每10分钟50个币，第二个四年25个，现在已经进入比特币的第三个四年，每10分钟12.5个，到2140年比特币就挖完了。那么这种币呢，听起来有一个好处，它可以防止人为的超发货币，造成币值的贬值，但是它严格控制了货币的产量，特别是控制到每10分钟的这个供应量，它都完全控制住了，没有任何人为控制的余地，调控的余地。但问题来了，你把币的供应量控制了，财富的规模控制了没有？财富规模控制不住，币值怎么保持稳定呢？一直到2010年5月22日的时候，才有人拿了1万个比特币买了价值25美元的两个披萨饼，5月22日比特币的“披萨日”，一直到2011年的，大概1个比特币才涨到1美元的水平，这就使它的价格大幅度的波动。更重要的，从理论上来讲，比特币没有一个从法律上保护它、对应它的财富，因此它是违反货币发展的逻辑和规律的。比特币这一类的网络加密币很难成为真正的货币。严格来讲，它还不仅仅是前面这个逻辑，因为一开始它不值钱，好多人挖出来也不当回事，最后把私钥丢了。比特币最重要的是保住私钥，一旦私钥丢了，这个币就再也动不了，叫“死亡币”，大概有370-380万枚，更重要的是还有好多人买了它没有拿出去再流通，完全作为一个收藏品，就像黄金涨价了以后拿它当收藏品一样，所以可供流通的量就更少，所以根本没办法控制，有可能大涨，但也有可能极落。

正因为币种很难控制，现在又出了一个新名词，叫“稳定币”，这个东西肯定不能当币用，我们造一个稳定币出来，用黄金或者是法定货币，用美元来做支撑行不行？用算法来保证它稳定行不行？但是其它的方法基本上不行，最后推出了用美元来做支撑，最近炒的非常热。实际上，如果他用美元来做支撑的话，自己币圈把原来以为它成币给自己否了，所以这个可能是我们要关注的，但是不能成为真正的货币，它就一点价值没有吗？这个也是我们需要考虑的。

黄金退出货币的舞台，不代表黄金就没有价值了。这些网络加密币也好，或者今天我们不叫币了，我们叫Tokin，它可以叫网络获取币，或者是商圈币来使用的。在一定的商圈里面，只要大家认它的话，它是可以用的，就像今天法定货币是人民币，不代表我们没有类似食堂的饭菜票，商场的购物票、购物卡，电商平台的积分等等这样一些代币，但是如果我们把它作为商圈币定位的话，它首先要有一个圈的概念，不能随意流通，那就是在挑战法定货币的定位，国家一定会来监控你。作为一个商圈币，它的价值有多大？最重要的是这个币的应用场景有多大。今天我们可能想象说比特币、以太坊币在全球应用，是不是比一个国家更厉害呢？大家知道，真正用它来交易的是什么，说我们相互之间可以不认知就用比特币来做清算，大家敢不敢？因为这是网络的，而且人完全是匿名的，你完全不知道对方是谁，如果不知道的话你敢跟他交易吗？首先，你交易的对象要有能够增信的东西。比如说换法定货币，这个法定货币都是要从银行转账转过来，银行那个地方能够给你保证，转过来再给你比特币。剩下的，我们说要随便把这个卖给另外一个人，他敢不敢要？再剩下来的就是熟人之间，首先相信你这个人做交易，我们才能敢用比特币来做交易。听起来可能很好，但是应用场景源源不像大家想象的那么大，但是它也不一定就没有应用场景，这是我们可能从币的角度要来把握的。

第二个问题：像比特币这样一类的去中心、去中介、点对点的区块链体系能不能解决现实问题？

我们知道，区块链出来以后，去中心成了它一个非常重要的标识。比特币区块链由于特别强调去中心、去中介、点对点，结果使它成为一个完全封闭的网络体系。仔细去看看比特币的区块链，它其实已经是一个完全封闭的网络，跟我们现实社会的联系已经没有那么密切了。它上面运行的唯一资产就是币，而比特币是链生资产，不是我们人类社会的任何资产。而链生资产从一开始产生到每一步的转让，完全受到网络的全程验证和记录，每一个账户是很难造假的，因此可以不知道你账户背后的人是谁，但是在转让币这个过程里面，我们完全可以点对点做交易。

问题来了，这样一种体系，能不能解决我们现实问题？我们把现实的财富去转移，它能不能解决？我前面讲了，它是很难解决的。

第一，什么叫去中心？要实现去中心，它的落实条件是什么？它的条件是，这个区块链的体系一定不能只是某一家的计算机主机和编码团队独立就可以维护的，一定要开放，让世界的计算机加盟上来共同运行。规则要透明，而且要内置到系统里面，所以所有加入上来运行的计算机同时就是在维护你的规则。在这种前提下才能实现，得不到节点的50%以上的同意，任何人不能随意更改规则。如果我们做不到这一点，你说去中心，基本上是很难做到的。我们今天很多人说，我们做了区块链，我们是去中心的区块链，首先唯一为，你支持的计算机主机是不是世界计算机，如果不是几乎都是非去中心的，这可能是第一个我们要知道的。

第二，由于它高度的封闭了以后，听起来很好，但实际上很难落地。因为这样，做区块链的人才发现，闹了半天比特币区块链有点像一个封闭的网络游戏，今天我们有很多网络游戏在用区块链，实际上是非常好用的，因为脱离现实的都好用。所以大家知道，像以太坊他们就开始说这不行，如果完全封闭作为一个游戏价值有多大，所以要大开，要加入智能合约。

第三，完全的POW工作量验证法，全部的计算机参与去验证，但是最后能够得到结果的往往是算力非常强的计算机才能得到，一般的人加盟上去，再算最后是得不到的，但也不公平。大家知道今天要挖比特币矿的话基本要加入矿池，不加入矿池，自己是得不到这个币的。效率很差，消耗很大，也需要改变它的共识。今天在区块链的底层里面，就不断的在研究怎么去改进它的共识方法。第二就是要逐步打开，能够解决一些现实问题。

以太坊出来了，而且以太坊同时加入了ICO的功能，但今天以太坊的效率还是不够，所以像EUS或者是其它的很多都在探索怎么改进。在这个过程里面，人们慢慢发现，现有区块链的思维，或者是模式有一个不可能的三角关系，去中心、高效能、安全性几乎不可兼得。比特币高度封闭、去中心，安全性非常有保证，从2009年1月3日正式推出到今天，比特币没有发生过问题，但是它效能太差，几乎解决不了现实问题。今天打开哪怕像以太坊这样，刚打开不是很大，它的风险已经开始显现，现在的问题也在不断地暴露。越来越多的人开始意识到，区块链好像不可能三角关系，现在还很难突破。

那么，带来一个问题，区块链到底怎么落地？怎么用？这就涉及到区块链的定义。区块链现在很热，各种说法很多，但是严重缺乏一个统一明晰的定义。什么叫区块链？说法很多，有两层含义。一层是区块链是去中心、去中介、点对点的交易处理体系；二层是区块链是快链、存储、连续加密、不可逆转、难以篡改、可以溯源的公开式账本体系。像比特币这样的区块链，两层含义都有了，但是刚才说要去中心，整个应用就很难。现在人们逐步在弱化去中心的概念，主要往下面这一层，所谓分布式账本这个层次来用。我认为这个也是一个理性的选择。

那么，未来区块链，一是需要有人做底层技术的研发，底层现在还是有很多需要研究的课题；二是应用，大家知道比特币这种区块链出来以后，催生了很多派生的子生态，第一个就是矿机的生产和专用芯片的生产，这个中国已经走在前面了，大概中国人控制了一大半矿机的供应，也很赚钱。第二个是挖矿，中国人也占据了很大的优势。在西北大量的挖矿。第三个是自媒体，在座的也有区块链的自媒体，大量的催生，一年左右时间催生出几百家新媒体，还有交易平台，当然最后都会有资本的背景。这些里面真正要落地的还是要解决现实问题，所以我的判断是，在这个方面一定要，目前在底层技术没有大突破之前，还是要弱化去中心，没有强化去中心基本上不用挖矿，就不用造挖矿的币，但是不代表不需要激励。在这个方面的话，目前可能更多地要跟实物的运行结合没那么密切的，更多偏重于信息的采集分布式处理可以保证，可能溯源，这个角度来做大量工作，所以大家会看到游戏，各种单证票据凭据影像的存储可以溯源，再是跟价值关系没那么密切或者较少的公益事业，捐了款不需要再回来，没有大量的交易，这种也可以。再进一步就是金融里面也有好多证券化的产品，应收账款、贷款再进一步证券化的产品，因为它跟实物的交流没那么密切，也可以尽快上链。类似这些方面有很多可以探索的地方。

区块链发展了几年以后，很热，但是在热的过程里也有很多虚假的因素，所以监管也在不断地加强，希望我们在这么热的过程里面要保持一个理性，有效地利用我们的区块链，所以我是不断地在呼吁大家，积极拥抱，有效利用区块链。

今天来到大兴，也特别感受到了大兴在数字经济区块链应用发展的热情，在这里衷心祝愿大兴的数字经济区块链应用能够取得大的成就，祝愿区块链能够强力兴起。

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