最低人民生活水平平和基本人民生活水平平一样吗

  韩国人的工资是多少呢?也许国内人觉得他们挣钱特别多。绝对错误!!一般在三星、LG等大企业工作的人,普通社员也就在韩元3000万左右,等熬到课长一级也就在5000万韩元左右。一般韩国人在公司里从普通社员做起,升职到代理一级至少3年以上,然后从代理到课长也至少4—5年(如果运气好的话)。这是大公司的薪资,如果是中小企业的话,一般在每月100万韩元左右,少则70-80万的也比比皆是。别以为他们韩国人都能够在大企业里过着高级百领的生活。要想进入韩国的大企业,真的是要挤破头的。首先要递交简历,然后笔试,最后面试。某韩国大企业,现在中国投资也很多,他们最近的一次招聘,人事部担当亲口说,递交简历的人有2万8千名,最后进入面试的人是800人,最终按3:1的比例进行面试淘汰。从这几个数字你也大致可以推测出,进入大企业工作的人是寥寥无几的,多么残酷的竞争!据他们电视台的报道,韩国排名前列的所谓大企业吸收劳动力的比例不过占到16%左右,可想而知,大部分的人还是要痛苦地挣扎在温饱线上的。韩国的大企业在招聘到新社员的时候是表现出十分的友善和慷慨的,甚至有公司给新录用的社员家里送花以表祝贺,多么温馨,多么体贴,足以让每个刚出校门的学生感动得流泪,并且会激发他们发誓为公司肝脑涂地、奋斗终身的志愿。但当你到了四十代,情况就不同了。一般到了40岁以上,公司就会让你走人。因为,随着在公司工作年限的增加,工资也会越来越多,而你如果没有太强的实力和工作业绩,那么对公司来说当然是个包袱,老板当然会叫你滚蛋。试想,在这个年纪的韩国人,上有老,下有小,失去了工作,就等于整个家庭的经济支柱坍塌了。因此,为此而从高层公寓楼坠楼而下或是投身汉江的人也不少。遥想当年作为“新社员”的光鲜,被从公司踢出去的人真的是会万念俱灰。“由来只听新人笑,有谁听到旧人哭”?
  如果在汉城买一个普通的,建筑面积在90平方米,离市中心偏远的房子一般也至少在3亿以上。因此,大部分的韩国人(据说是80%)都没有自己产权的房子,他们都是租别人的房子生活。那些在韩剧中出现的豪宅,对万分之九千九百九十九的韩国人来说,永远只是在电视机中可能出现的美好画面。也许没有来过韩国、真正体验过韩国生活的我的同胞们会以为他们普通人的生活也至少在咱们国人小康水平生活之上的。但我不得不告诉你,这又是个很大的错觉!你们不知道他们国民中的多少比例至今还住在阴暗潮湿的半地下的房子里面!!
  以我的判断,在我们国家能过上小康水平的人,在韩国肯定被称为“富者”了。这里又有一个小故事讲给大家听。我在汉城新村附近的一个fitness center健身,老板(一个50多岁的韩国人)从我第一次去开始就很想和我说话,但我没有主动搭理他。终于有一天,老头鼓足了勇气,走到我面前问了第一个问题:“你是中国人吧?”我回答是。第二个问题:“你肯定是中国的富者吧?”我回答说,“不是,我父母都是普通的工薪阶层。”老头开始一脸的疑惑,因为他觉得咱们中国人怎么付得起钱来这样的健身中心。我笑着告诉他,其实想这样的健身中心在中国也很多,而且我觉得价格和中国普通的健身俱乐部也差不多,并且补充到我在中国时去的地方比这贵多了。之后,受到打击的老板再也没有多问问题。也许在韩国生活的中国留学生同胞们被问过诸多类似的问题吧?
  我感觉,大部分韩国人像井底之蛙,特别是韩国的中年人,还沉浸在过去“亚洲四小龙”一时辉煌的梦幻中不知何时醒来,也不知道是否有可能会醒来,因此表现出特别的狂妄自大,他们很多都认为韩国是和美国一样的发达国家。但据我的了解,韩国在联合国的定位也只是“不发达国家中的较为发达国家”。当然,来过咱们中国的韩国人,他们大多有非常强烈的愿望留在中国工作和生活,他们不得不承认在韩国国内是没有太多的发展前景的。 韩国自从金融危机爆发之后出现的连年的经济呆滞和青年失业带来的社会问题之一是年轻人的平均结婚年龄大大推迟,并且人口出生率大大下降,据说现在OECD国家出生率当中是最低的,为1点19名。这也就是说现在韩国30岁左右的年轻人到他们养老的时候,他们不太可能拿到充足的养老福利,因为没有新的劳动力来补充的话,谁来养活这些退休的人员呢?再加上韩国本来资源匮乏,他们国家究竟有多少发展潜力是悬在他们青瓦台前面的一个巨大问号。 因此,最近韩国的大企业大多做出了向中国发展的战略转移。因为,没有中国巨大的内需市场的开拓,他们就没有多少生存的余地!说白了,他们虽然现在看不起中国和中国人,但他们还是想依靠我们强大中国的发展而挣钱而生存的。因此,就凭这点,我们最起码可以在韩国这个小国面前趾高气昂的!!我的中国同胞们,我们中国强大起来的时候,就是我们中国人在海外扬眉吐气的时候,不会再有外国人看到我们时问:“你是日本人吗?”这样伤我们民族自尊心的问题!每一个中国人,都有责任为我们国家的强大而努力!还记得我们敬爱的周总理说的:“为中华之崛起而读书” 这句话吗?!在国内的时候,我从来没有这样强烈希望我们国家真正富强的意识,甚至有时候骂着我们国家,数落着我们国人的种种不是。但是当我来到韩国,偶尔看到我们的五星红旗,听到我们的国歌,我会感动的流泪。因为这使我振奋,使我深深得觉得自己作为一个中国人的责任和骄傲,真的。
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  韩国《时事》杂志试图揭开上班族最为关心的国内大企业工资补贴体系这一秘密,以国内的上市法人及公开的企业为对象,在其中选出前100强企业并调查了其员工的月平均工资。本次调查显示的人均月收入是以季度乃至半年内公布的事业报告书中明确记载的资料为基础计算得来的,所以,与过去的任何调查相比都更值得信赖。    前100强企业工资大曝光    国内前100强大企业的月平均工资为473万韩元(韩元与人民币汇率约为170:1),在国内大企业中工资较高的行业是重工业、石油化工业、建筑业、证券业和银行业。属于电力供应行业的国有企业素有“神的职业”之称,其月平均工资为530万韩元,令证券业以外的行业望尘莫及(月平均工资最高的是大宇证券,为683万韩元,其后是友利投资证券,为650万韩元)。超过500万韩元的企业中就包含了7家国有发电企业。在金融行业中,证券业与银行业工资比较高,而保险业相对较低,因为保险业含有许多临时职员。另一方面,乐天购物、GS零售与新世界等流通企业的月平均工资只处于300万刚出头或不到300万韩元的水平,其原因可能是这些行业有较多的低收入卖场店员与临时雇用人员。    据统计,重工业、化工、建设、能源、金融、通讯等行业平均工资都超过平均值,相反,流通、汽车、电子、钢铁、机场物流等行业工资则低于平均值。    国有企业的高收入是毋庸置疑的,然而若同时考虑到工作年限的话,没有一家国有企业能进入前20名。国有企业为了保障退休,离职率低,工作年限长。调查显示,前100强大企业中,平均工作年限为11.4年,而国有企业为15年。国有企业中工作年限长的职员比率高,因此相应的工资也就高了。    不同行业的“年薪皇帝”    汽车:比较国内代表性的汽车企业的平均工资,现代汽车月平均工资为国内最高489万韩元,接下来为起亚汽车476万、现代Mobis444万——现代·起亚集团是当之无愧的行业老大。    通讯:通讯行业中SKtelecom的平均工资最高。截至去年9月为止,SKtelecom的月平均工资为533万韩元,KT通讯467万、LGtelecom431万尾随其后。至于职员们的工作年限,KT为19.3年,SKtelecom为11.1年——SKtelecom公司的离职率相对高出很多。    航空运输:航空运输企业当中,工资最高的是韩亚航空公司。工资排序依次为:韩亚航空482万、韩进海运472万、大韩航空467万、现代商船464万。互为竞争对手的大韩航空与韩亚航空在工资的对决中,韩亚航空更胜一筹。业界分析,这是因为韩亚相对大韩属于新手,它提供更高的工资挖墙脚,因此工资总体水平也就更高。    银行业:真正的年薪皇帝还要说是银行业,而且要数外国银行最高。外汇银行582万、CITI银行574万、企业银行544万、新韩银行530万。与其他银行职员的平均工作年限15年左右相比,CITI银行的年限为11年。也就是说,不存在根据工作年限而决定的定岗年薪,全部职员工资都普遍偏高,但相应的,职员的离职率也很高。    相同职务级别工资不同    韩国100强大企业在职员进公司后大多根据其工作成果(或其所在部门的工作成果)以及职务高低决定年薪和薪酬等级。但同一薪酬等级又会根据不同工作成果可产生不同的收入,且不同薪酬等级区间中有重叠的部分,比如,代理的薪酬等级低于科长,但若是能力突出的代理,有可能拿到比科长还要高的工资。薪酬等级的数据作为对外机密,连职员们也无法知道。以下是有代表性的三种计薪方式:    三星集团:三星集团系列公司的年薪由“标准基本工资+标准能力工资+能力增减工资”组成。三星的基本工资相对不高,能力增减工资有可能是正数,也有可能是负数。    LG电子:体系简单,只由基本工资和奖金组成。基本工资根据个人评价,精密地算出差别,每年按20次分发:每月支付一次,偶数月份多发一次,过年和中秋时再发一次。公司在偶数月份多分发的基本工资称为定期奖金。LG电子的一名职员说道:“一开始听到公司在偶数月份支付两次基本工资的时候,我们也觉得难以理解。”    CJ集团:分7大职务等级。一般新员工工资不会很高,但是随着晋升到越高的级别,薪酬等级就越高。这意味着越是从事高级别职务就能拿到与之相应的越高的补贴。但另一方面,因为CJ的补贴结构中有相互重叠的部分,所以哪怕是级别较低的职员,只要成果突出,也有可能拿到比其级别高的职员更多的工资。    影响工资差异的其他因素    此次调查资料反应的另外一个问题是:男女平均工资差异较大。与男性平均工资550万韩元相比,女性的平均工资只有370万。调查结果还显示,在不同年龄段中45-49岁的人收入最高。40-44以及50-54这两个年龄段的工资也出现了相似的水平,因此可以说40-55这一年龄段是所有年龄段中收入最高的。影响工资差异的另一个重要因素是学历。55-59年龄段中,大学出身的人比高中毕业的人工资多出了280万韩元。
  你说的是真的吗?我一直以为韩国人生活好的很,谁是骗子呢?是你吗?
  知道了,原来如此,韩国人的生活还不如我们。
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  普通社员3000万年薪?目前合人民币18万,以相对食品价格(请不要再说牛肉,每个人一日三餐全是牛肉吗?)折算,相当于在京广沪拿9万人民币年薪的人,这应该很不错了吧,上海估计只有公务员普遍可以拿到这个数字。    课长一级估计就是一二线经理,5000万年薪,约合人民币30万,同以相对食品价格计算,相当于在京广沪年薪15~18万的级别,这个可能差不多。    但是如果以国产合资汽车价格,电子产品价格,通讯价格,出行价格,韩国的这份工资还是噶算的。    再看房子,3亿韩元,即3万万除以1000乘以6,合人民币180万,这个真的不贵。以购买力折算,合京广沪约100~120万人民币的房子吧,可是京广沪现在估计市区内90平米老公房都买不到,郊区(外环5环)的房现在90米的也要掏150万以上。    难道我算错了?  难道我算错了?  难道我算错了?  难道我算错了?  难道我算错了?  难道我算错了?  难道我算错了?  难道我算错了?  难道我算错了?  难道我算错了?  难道我算错了?  难道我算错了?  难道我算错了?  难道我算错了?  难道我算错了?  难道我算错了?  难道我算错了?  难道我算错了?  难道我算错了?  难道我算错了?  难道我算错了?  难道我算错了?  难道我算错了?  难道我算错了?  难道我算错了?  难道我算错了?  难道我算错了?  难道我算错了?  难道我算错了?  难道我算错了?  难道我算错了?  难道我算错了?  难道我算错了?  
  食品价格我是这样算的,我在汉城市中心大型购物中心吃午市套餐价格大约合RMB币40元~80元,在京广沪同样地段约花费25~40元人民币。
  汽车价格是这样算的,智跑韩国售价约合人民币16万,在我国约合人民币21万。  电子产品、通讯宽带费就不提了。
  爱自己的祖国吧,只有这个地方才正真是容纳你的地方。
  相对来说还是要比大陆好的,不然现在也不可能被评上发达国家了。韩国应该算是发达国家中比较落后的吧,所以有一部份水平比我们中国低也正常,因为中国是发展中国家中比较发达的国家!~呵呵    ---------------------------------------------------------------------------      虎桥280人团队,专业进口报关报检, 3分钟内,满足您的全球进口物流方案!     虎桥进口物流全国9点一网(上海、苏州、宁波;深圳、东莞、广州、厦门;天津、青岛)专业代理机械、原木、家具、化工、直升飞机、游艇、奢侈工艺品、参展物品、行李、国际搬家等进口清关,海空运。    满足阁下在全国沿海大港的进口物流操作!    深圳业务顾问:--------杨先生  手机:
  看了LZ的帖子,让我想到有人评论CCTV 19点的新闻,30分钟的新闻可以分成三部分,前十分钟领道们很忙,都在开会;中间十分钟全国人民都在奔小康,生活很幸福;最后十分钟世界人民(不含国内)到处恐怖袭击,都生活在水深火热之中~~~~~~~呵呵
  普通社员3000万年薪?目前合人民币18万,以相对食品价格(请不要再说牛肉,每个人一日三餐全是牛肉吗?)折算,相当于在京广沪拿9万人民币年薪的人,这应该很不错了吧,上海估计只有公务员普遍可以拿到这个数字。        课长一级估计就是一二线经理,5000万年薪,约合人民币30万,同以相对食品价格计算,相当于在京广沪年薪15~18万的级别,这个可能差不多。        但是如果以国产合资汽车价格,电子产品价格,通讯价格,出行价格,韩国的这份工资还是噶算的。        再看房子,3亿韩元,即3万万除以1000乘以6,合人民币180万,这个真的不贵。以购买力折算,合京广沪约100~120万人民币的房子吧,可是京广沪现在估计市区内90平米老公房都买不到,郊区(外环5环)的房现在90米的也要掏150万以上。        难道我算错了?  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~  差不多吧 肯定还是要比中国人有钱   要不然棒子这么拽  不过有这个收入的中国人哪怕只有1%   那也是1千万人啊   中国人生活中也还是很常见到这种收入的同胞  所以也没觉得棒子他们有多么好  而且中国人大都比较低调  所以看到棒子也不算太有钱还那么嚣张   一副暴发户的样子  自然极其鄙视
  其实说实话韩国人确实不是很有钱。但是他们普遍的很平均。  不像中国 有钱人 可能一个月好几百万 没钱人一个月?2000左右吧。    而他们普遍的 都是一个水平。  你说在中小企业 70-80万韩币 - -有点说少太少了吧?还是我没接触的情况。  我在韩国做过汉语讲师(还是大学生,只是兼职 不是正式的)  50分钟1万韩币,这是算少的了,但也不是每天8个小时10个小时这样的,看课程的。    还有我听说,我认识的几个人去韩国打工,就是年轻的20多,一个月150万 包吃包住。这是最底层人民的生活。。。。。。 就是很辛苦那么一说。但是人家消费水平也是高的,尤其是吃的,穿的和用的到没什么 就是吃的挺贵的。    总的来说,这么比喻吧,中国人普遍的上下游走的差距很大,国外可能就是稍微的平均点。没有哪好和哪不好一说,就是看你自己的标准吧。在哪都是生活。看自己。
  而LZ说的韩国人井底之蛙- -,这个我深有感触。  我做讲师的时候,学生们 年龄从小学到40多岁的大叔大妈们。  小学生问的问题什么 中国的手机什么样阿,中国的苹果是红的还是绿的也就算了。    有的 就是那种,很无知的人,40多岁的人还会问你一些像幼儿园小朋友问的问题。  就是感觉跟他们说话就像跟小朋友解释似的- -,(当然也不能说所有的韩国人这样,就是个别了)  咱们也不能一个代表所有,就是一些啦。因为他们地小,接触的事和物也感觉很少。就是感觉比较无知。而且非常喜欢小事化大,就是一点小事就很吃惊的表情那样子。就感觉很幼稚。(部分人)
  楼主说的对象三星,现代,大宇这样的企业进去了如果学历不够,熬个7,8年也就是个代理工资就180万
  建议大家去看看一个中国朝鲜族人写的《丑陋的韩国人》!
  楼主,你是个猪,韩国大企业月工资是折合人民币是2万多,难道你是国家统计局的吗?  国内个税起征点是3500元,只有2400万人收入超过3500元,还说韩国人比我们挣的少。
  大家上当了,这韩国家伙又在打中国人的脸,还左右开弓,你妹的!!!
  我就在韩国大企业工作,课长级,没有你们说的那么少。税后8000~1亿,看年终奖,住房不花钱,公司食堂几乎不花钱,纯攒阿。。。。  医疗保险,孩子到大学的学费全部负担,外国人子女上国际学校有每年1000万补助。。。。从福利上来说,国内恐怕很少有企业可以做到。而且税率不高,外国人有特别税率。不了解的不要乱说哈。
  @mmxxnn
18:21:00    我就在韩国大企业工作,课长级,没有你们说的那么少。税后8000~1亿,看年终奖,住房不花钱,公司食堂几乎不花钱,纯攒阿。。。。    医疗保险,孩子到大学的学费全部负担,外国人子女上国际学校有每年1000万补助。。。。从福利上来说,国内恐怕很少有企业可以做到。而且税率不高,外国人有特别税率。不了解的不要乱说哈。  -----------------------------  我吐,你干脆说你家在火星上有个一千万平方公里的别墅算了。  你在哪家大企业,说出来听听。
  楼主继续…………
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最低工资对中国就业和工资水平的影响
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3秒自动关闭窗口日本人真实的生活水平,警醒所有的中国人
最近看到经常播放一些什么"大国崛起",之类的片子,一不小心以为我们现在是不是真的进入了一个"盛世"呢?而对于我们的近邻--日本,在我的印象里除了参拜神社,就是经济停滞不前,等等.真实的日本是这样的吗?最广大的日本人民生活水平到底怎么样呢?看看去过日本,并生活过的人是怎么说的把.希望大家一定要耐心阅读完全文!先总地来说把,日本在下列领域掌握着领先技术。超导技术:`日本开始研究超导新干线,预计时速将到达500公里。实力公司包括:日立,东芝,日本车辆,三菱重工等。材料技术:,东芝,日立,古河电工,神户制铁所,住友电工,东京电力,等等;纳米技术:高速通信技术,NEC,日立;下一代DVD技术:SONY;东芝;下下一代DVD技术:日立;平面显示屏技术:佳能,SONY,双叶电子;硅技术:东京微电子,尼康;:三菱电机,夏普,松下;宇宙:石川岛播磨重工;川崎重工,;东芝,NEC,三菱电机;在传统行业领域,世界现状大致如下:钢铁:第一名是卢森堡的公司,第二荷兰公司,第三名是新日本制铁;第四名是制铁(日本);中国的宝钢排在第六位(与日本合资);化学:三菱化学排在第五位。前四名是美国和德国瓜分;旭化成第九位。汽车:GM暂时排在第一,估计会被第二位的丰田超过;日产第8;本田第九;家用电器:前十五名被日本包揽:松下,日立,东芝,夏普,三菱电机是前五名;半导体:日立和三菱合资的半导体公司排第四位,英特尔高居榜首;通信领域:独占鳌头。一般认为,新技术从研究到成熟是一个阶段,从成熟到应用是第二阶段。第二个阶段的时间10-15年。换句话说,如果现在想应用一项新技术,它必须在10年之前就已经成熟了,否则不能应用。日本正在计划建设超导新干线,也就是说,他的超导方面的研究,在十年前就已经成熟了。日本在某些领域面对的强大对手依然是美国。偶尔有某些欧洲老牌公司在销售额方面领先。在可以预见的将来,中国不可能成为日本的对手,因为中国无论在传统领域还是在新技术方面,都不值得一提。上述所有行业,以前15名为基准,只能看到一个中国公司的名字:宝钢,还是采用日本的技术的合资企业。普通日本人的吃学住医我在日本生活十多年,博士毕业收入比日本人略高。和普通日本人的生活基本一样。可以客观的介绍普通日本人的吃学住医等,也就是他们现在的生活,教育,住房,医疗事情。首先要说明的有两点,一是在日本打工几年省吃简用回国的人过的不是普通日本人的生活,他们的观感有一定的片面性,二是请大家心平气和的看这篇介绍,做到知己知彼,思考怎样学习改变。1.收入与购买力日本人固定月工资一般可以简单的计算,大约多少岁每月就可以挣多少万日元,例如30岁拿30万日元,50岁拿50万日元,再加上夏季和年终的两次共2-5个月的奖金。所以30岁年收一般是450万日元,40岁年收600万日元,以上是税后收入,低于这个数的是混的不好,高于这个数的是事业有成。税收及保险等等一般占10-20%,都在工资里扣过了由公司或银行直接缴纳给相关部门。这个夏季奖和年终奖很重要,临时工没有,只有正式职工有,在一个公司干的越长越高,买房买车等基本都靠它。临时工工资一般是700-1000日元/小时,一天工作八小时每月26天工作166400/月。日元/人民币汇率变动较大,但一般可按1万日元为700人民币计算。还有个最粗略的计算方法就是100美元=1000元=10000日元。日本现在到处都有百元店,日常用品成千上万种什么都是100日元,也就是人民币7块,在中国要卖10多元的东西如卷尺,工具等等在那里也是100日元。超级市场里的蔬菜水果等也都是一个或一把100日元。10个鸡蛋10日元10斤大米一千日元的特例除外,100日元的购买力和1-7元人民币的购买力基本相等,也就是说在中国1-7元可以买到的东西在日本都可以用100日元买到。月购买力即中国月工资/物价=1500元/7元=214件,日本30岁工人的月工资/物价=300000日元/100日元=3000件,日购买力中国214件/30天=7件/天,日本3000件/30天=100件/天。反过来理解物价/工资比就是中国物价一天工资能买7件,日本一天工资可以买100件。除了新鲜蔬菜外购物都是全家开车去,水果,啤酒,零食等等都是各样一箱,到百元店也是一大筐才几千日元。东西太便宜了我们搬一次家就得给出扔掉几箱东西。从前辈留学生或日本友人那里我们经常得到物资捐助,毕业工作后我们经常给出东西,包括彩电冰箱空调电子琴汽车计算机等等。其他国家也基本这样,刚去是别人给你东西,几年后你给别人东西。我爱好旅游,去过许多国家,不论是东南亚印度还是欧美澳,客观的比较物价/工资,中国的物价/工资比是世界最贵的。你只需算一个月工资能买多少东西就足够了。大家的工资涨上10倍,物价降一半的生活就是先进国家目前的生活。2.教育我孩子在日本出生长大,我在那里博士毕业,所以对小孩出生到博士毕业的整个过程的所有花费有切身经历。怀上小孩go-vern-ment就开始发给营养费,每天给你家送牛奶。出生时直接到市go-vern-ment领取30万日元交医院费再买所有婴儿用品后还剩几万。幼儿园1个月就可以送去,go-vern-ment的公办幼儿园费用大约是1-3万日元/月,私立幼儿园费用大约是公办的2倍以上。幼儿园是社会福利的一部分,收入少的可以申请少交或不交。小学到初中学费为零,花费就是每天中午的午餐费约3000日元/月,一年给学校的所有交费就是3万日元左右,相当于3天工资。一次从一个城市搬家到另一个城市,因为教科书不一样,那个学年的所有课本又领了一套。高中开始不是义务教育,学费大概是10多万日元,一年花费20万打住了就是不到1个月工资。私立大学学费约100万日元/年,国立大学学费约50万日元/年,有各种奖学金助学贷款等等。从幼儿园到大学几乎都可以申请费用减免,我作为留学生给孩子和我自己上学都是申请的半费减免。3.住房日本的住房很贵,不过除了东京特别贵以外其他城市都还可以是东京房价的1/2以下。普通3口之家住旧房3-5万日元/月,我在中等城市住两层别墅前有花园后有菜园月租7万日元。普通工人按揭买房子月交3-5万日元计20年的很多,也就是住了干了几十年房子就是自己的了。普通30岁的白领30万/月或450万/年的十年工资能买套房,不过因为按揭消费有税控除的优惠,大部分都按揭。税控除就是你的所有买房,买车,看病等等的花费都控除后只有剩下的收入缴税。顺便谈一下车子。一般大学生大学一年级暑假学完车就买辆旧车,5-10万日元。我的Honda车是同学给的零元,他考上研究生家里120多万日元给买了辆新Corolla,大学生刚毕业工作买的车一般都是这个档次(,)和价位(80-150万日元)。也就是说大学生打工一个月可以买辆旧车,工作了借家长的奖金(2-5个月工资)可以买辆新车。我的Honda在第11年卖给回收厂,负5000元。开了8年的日产蓝鸟卖了2万日元。有车还得说油,2006年4月中国汽油4.6元/升,美国汽油4.8元/升,澳洲汽油3.1元/升,日本汽油6.3元/升,印度汽油2.7元/升,油价每天变化不太精确但是误差不会超出正负1元。在国外一天工资可以买100多升汽油,在中国一天工资可以买10升汽油。4.医疗日本医疗的最大特点就是所有人都加入国民健康保险。国民健康保险分3等级,分别是老板级,普通级和家属级,自己开公司或收入特别高的属老板级,绝大多数人都是普通级,没工作的家属和儿童从家长的工资里缴,从成年起必须独立缴纳。一个月约几千-几万日元主要按收入多少缴纳,直接从工资走我从来没有操心过忘了具体数也许是5%左右。看病都得带国民证,医疗费个人交10-20%,保险里出80-90%,太高了比如超过工资的几倍了还可以申请减免。国家和国家之间的差别比你我想象的要大的多,达到小康水平还需要我们认真刻苦不懈的努力,二战后人家埋头苦干了几十年,我们斗了几十年。我带中国中学生十几人到日本转了两星期,回来后我说你们要好好学习努力缩短50年差距的重任就落在你们肩上了,学生说是100年的差距他们的任务太艰巨了,那天晚上我心里流泪了。然后,我回国了。还有1点是我们社会缺少的信用.日本的社会风气是不讲信用的人,很难在社会上生存.在我们的社会信用是分文不值的.即使受过良好的教育的人也是将钱看的比信用重.过去20多年特别是最近10多年中,中国经济建设突飞猛进,日本却陷于停滞甚至负增长的泥潭。面对中国蒸蒸日上,日本似乎走下坡路的趋势,某些人的头脑中逐渐形成一个“幻觉”:中国即将超越日本。在日本,有人炮制有人相信所谓的“中国威胁论”;在中国,一些热血青年,亦正日益表现得对日本满不在乎。在我的经济学同行中,甚至也出现了高看中国轻看日本的倾向。有段时间,北京盛传着一个笑话,说将来全球只要有三个经济学家就够了,一个懂美国经济,一个懂欧洲经济,还有一个懂的。至于日本,回答是轻蔑的一笑:日本,哈哈,日本可以不用管它了!这实在是无稽之谈!中国正在快速崛起。这是事实。但只是部分事实。从诸多指标看,中日两国的差距依然十分悬殊,在许多方面中国要赶上日本,不仅非常遥远而且困难重重。中日两国的差距,中国真正的状况值得国人警省,而不能再陷于自欺欺人的幻觉之中不可自拨。让我们先来看基本数据。中国的国土面积是960万平方公里,人口13亿。日本的国土面积是37.8万平方公里,人口1.3亿。中国国土面积是日本的25倍,人口是日本的10倍。从版图和人口数量而言,中国的确是大中国,日本的确是小日本。但是,两国的经济总量却掉了个个。2003年,按世界银行2004年《全球发展指标》统计,中国的亿人民币,合美元1.4万亿美元,屈居全球第七位。日本的GDP却高达4.3万亿汇率折算的经济总量比较中难免有误差的成分。然而,改以购买力平价或真实比价计算,大多数的统计结果表明,中日之间经济总量仍相差1-2倍。中国近年来崛起的步伐不算慢。然而,在战后的第一个4/1世纪,日本即轻松成为全球第二号发达国家。而中国,尽管经历了过去20多年有史以来最快的增长,GDP总量仍在全球排第六、第七的位置,并且以诸多指标衡量,根本不可能进入发达国家行列。日本的经济实力既表现在国内,也表现在海外。中国近年来以引进外资多多为傲,然而日本却是全世界最大的债权国。2000年底,日本的海外总资产达到3.2万亿美元,相当于2003年中国全部GDP的2.3倍,其制造业在海外的销售总额为1.3万多亿美元,与中国的GDP相当(唐淳风,2001)。如此强大的一个隐形的“海外日本”,足令开放了20年如今才雄心百倍,喊着口号,迈着步伐要“走出去”的中国企业汗颜!经济结构比较:1999年,日本的三次比例是2:36:62,早已是明显的“后工业社会”。1975年,日本第三产业的就业人员比率首次超过50%,标志着日本早在70年代就逐步进入了服务业为中心的“后工业化”时代。相比之下,2003年,中国的三次产业结构是14.7:53:32.3,中国甚至没有完成前工业化社会向工业化社会的过渡。按国家统计局的工业化定义,一个国家全部实现的标志:一是农业产值在15%以下,这条线中国可以说刚刚跨过;二是农业就业在20%以下,中国目前仍高达50%,可以说还远远不够线;三是城镇人口比重须在60%以上,中国目前大概只有40%,亦有很远的距离。日本的城市化水平是多少呢?1950年日本的城市人口占总人口的比例为38%,大概与今天的中国相当,而今天的日本人大部分都居住在城市。2003年,中国重工业增长超过轻工业4个百分点,重工业的投资开始进入旺盛期。举国上下为中国经济进入“重化工业”阶段欢欣鼓舞不已。然而,中国人很少知道,早在1955年日本就进入到了重化工业的高度加工阶段,并向资金、技术密集型经济过渡。仅从工业结构上看,中国大约只相当于日本40年前的水平。中国目前的增长动力主要是来自于“世界工厂”的牵引。据笔者的测算,2003年中国工业增长对的贡献高达63%。然而,从制造业总量看,2003年日本是9111亿美元,中国为3825亿美元。日本是中国的2.4倍。显然,中国远称不上“世界工厂”,日本却是名符其实的国际中心。按过去的赶超速度,在“世界工厂”的道路上,中国要赶上日本至少还有几十年的路要走,而且接下来会越走越艰难,能源问题、环保问题、劳工问题、市场问题都会困扰中国。日本的人均资源也很贫乏,但日本人懂得通过优秀的加工而扬长避短。1955年至1975年是日本增长最快的时期,日本制造业产值占工业比重从81.4%上升到96.0%,而矿业从10.1%下降到0.62%,电力、煤气、供水等基础产业从7.74%下降到3.38%。中国也是人均资源不丰富的国家,但中国经济的增长在很大程度上仍是靠廉价出卖资源。以2000年为证,中国资源型产业占全部工业的比重高达54.5%,其中,以农产品为原料的工业占的62.0%,采掘和原料工业占重工业的50.5%。中国现在开始重视经济增长的质量,在这方面,日本比中国先进得多。以单位能源每千克油当量的使用所产生的国内生产总值计,中国大约是0.7美元,不仅低于,也低于印度等许多发展中国家,而日本同样能源使用所产生的却高达10.5美元,为全球之冠,约相当于中国的15倍。同样的资源和能源,日本人竟创造出比中国高出15倍的产值来?中国人又喜欢高谈“老子”,讲“天人合一”,可是中国人对大自然的珍惜何尝比得上日本?!中国正进入新一轮黄金增长时期。然而,2004年甫一发力,GDP总量刚刚占到世界的4%,石油消费已跃居世界第二,发电量消耗占全球消耗的13%,此外还有钢材消耗占全球的27%,水泥消耗占全球的40%,煤炭消耗占全球的31%。因此,惹得全世界的人都担心中国长期增长会否导致全球资源不足,“中国会不会饿死全世界”?事实上,中国应该谦虚地向日本学习,并且要象日本那样去倍加珍惜资源,高效地利用资源。中国眼下正进入一个苦心制订种种“能源战略”和“资源战略”的热潮,其实,大道至简,中国应该象日本那样,眼光向内、锐意挖潜,如此中国的能源和资源就可以在目前基本保持不变的水平上支撑中国经济翻上好几番。中国劳工多,是中国在全球分工中的一大优势,可是中国却不能高效地利用其劳力,从而大大抵消了这方面的优势。因此,同样是高速增长时期,1960年至1975年间,日本劳动生产率年均增长11,07%;1980年至2000年间,中国的劳动生产率年均增长只有5.19%,按美元计年均增长2.59%。指标的对比充分表明,中国的高速增长靠的是人海战术,日本靠的却是劳动效率的提高。除了靠人海战术,中国的增长还靠大量投资,可是投资质量又如何呢?都说日本坏帐严重,可是在从高速增长走向经济衰退的过程中,日本银行的坏帐率仅5%,而中国在2000年四大的不良贷款率已经高达28.78%,如将四大国有资产管理公司收购的1.4万亿元不良资产计算在内,则不良贷款率近45%。显然,同日本相比,中国的投资效率与效益要猛回头。R&D(研究和开发)经费支出占GDP比重,是一组国际通用的用于衡量一个国家科技活动规模及科技投入强度的重要指标,并在一定程度上反映国家经济增长的潜力和可持续发展能力。2000年,中国在这一指标上的支出为896亿元人民币,占GDP的比重历史上第一次达到1个百分点。而同一指标,日本2000年是3.12,不仅远高于中国,也高于美国的2.65、以及德国的2.37、法国的2.17、英国的1.87,在全球又是雄居榜首。事实上,1990以来日本R&D经费支出占GDP的比重一直是世界第一。这意味着什么?这意味着这个国家在科技兴国方面具有坚韧不拨的决心,也无意中泄露出这个国家富强的秘密所在,那就是科技为本、科技领先。这一指标当然还显示出“”并非一些中国人所想像的是一个目光短浅的民族,恰恰相反,日本民族是一个富于远见卓识的民族----只有富于远见卓识的民族,才舍得哪些花大本钱为自己的未来投资。相比之下,中国无论是企业,还是国家,乃至一般的国民,都显得是那样的急功近利和让人失望。中国人更喜欢喊喊“科技兴国”的口号,或者在网上大骂日本人过过嘴瘾,却不愿意花时间去补习科学知识。专利发明方面:1995年,中国数只全世界的1.45%,批准量占全世界的0.48%,日本申请专利数占全世界的13.48%,批准数占全世界的15.3%。韩国产业银行日前发表的调查结果显示,若以韩国为基准(100)予以换算,则中国为76.5、日本为110.5。中国人还必须时时记住的一个数字就是:日本人中获诺贝尔奖的人数已达到12人,中国仍是0。一位伟人说得好:“中国应当对人类作出更大的贡献”可是,做比说要难得多!在企业层面,中国企业技术创新体系的建设尚处于起步阶段,大中型工业企业研发经费支出占销售收入比例通常不到1%,而日本企业早已建立起完善的科技创新体系,企业的研发费用一般水平都在5-10%以上。中国企业中研究型人才微乎其微,并不断向外企流失。而每万名劳动人口中,日本的研究人员数又是全球之最。2000年为109.3人,高于美国的73.8人、法国的60.3人、德国的59.6人以及英国的54.8人。中国以进入世界500强为企业发展之可望不可即的目标。而日本1994年的时候,在世界500强中的企业家数与美国平分秋色、并抱揽全部第1、2、3、4名,前十名当中,一大半都是日本企业。90年代以来,全球唱衰日本,可是2003年,日本企业在世界500强中仍高居88席之多。而中国只有12席,而且多是垄断型国有企业,最排前的是中石油,名列第69名。你敢想像中国什么时候能够成为世界500强中家数最多的国家吗?你敢想像中国企业占据世界500强头席,并且包揽前四名的盛景呢?这样的日子也许有一天会到来。可是,我们的邻居,早在上个世纪90年代就做到了。任何一个诚实的中国人,一个立志全球的中国企业家,是否应对此表示一分敬意?!经济再好,不能改善百姓的生活是白搭。我们再来比较一下百姓的生活水平。2003年,中国人均收入首次超过1000美元,接近1080美元;日本是33077美元,为中国的31倍。仅以人均GDP作为收入计,中国只相当于日本1966年的水平。居民消费的(即居民家庭食品消费支出占家庭消费总支出的比重)是反映生活水准的指标。2002年,日本的恩格尔系数是22.3%,而中国目前城市为37.1%,农村为45.6%。也就是说,中国人目前生活支出主要是忙乎吃,日本却将主要支出花在食物之外的其他方面,中国是生存消费,日本是发展消费。然而,最可悲的莫过于,生活水平仅相当于日本“60年代”、消费支出只够吃喝的中国人往往在感觉中自己很富,并且经常会表现得大手大脚(如有人主张大.大办奥运会),而生活水平位居全球最高之列的日本人却经常在国际上哭穷,并且处处厉行节约,常常“小气”得惊人!谁比谁傻?谁是真傻?住房:2003年中国城镇居民人均居住面积为18,日本是25平方米。国土面积极为狭小的日本是中国的1.4倍。百姓生活不仅看人均收入,还要看收入差距。2000年,中国的基尼系数为0.414,已达到国际警戒线水平,中国被公认为全世界收入分配最不公平的国家之一。相反,又是很多人想不到的,日本虽然是资本主义国家,却是全世界上收入分配最公平的国家之一,基尼系数0.285,可以堪比中国历史上任何最公平的时期。失业率指年6月底,全国城镇登记失业率为4.2%,失业人数为795万人,分别比去年底上升0.2%和25万人。但这个数据遗漏太多,学者们估计,目前中国城镇失业率,包括登记失业、下岗职工和其他类型的失业,总计大约在8%至10%(王梦奎,2003)。中国的媒体经常报道日本这些年经济困难、失业率很高,似乎日本人都快活不下去了。其实,日本失业率最高时也不过5.5%。2003年,随着经济回升,平均很快回落至5.3%。教育:中国人一向自认为最重视教育,并且一再强调“再苦不能苦孩子,再穷不能穷教育”。中国的父母也的确是对孩子不惜一切,可是,由于国家教育经费的缺乏,由于普通教育制度的缺陷,今天的中国人中,成人识字率才81.5%,文盲半文盲人数约占人口的15%以上,离教育现代化的起限相差8.5%;大学毛入学率为5%,离教育现代化起限30%相差25%。相比之下,日本才不愧重视教育的美名。日本早已达到了100%的小学教育和100%的初中教育;大学毛入学率为40.3%,受过大学教育的人数占总人口的比例高达48%;成人识字率近100%。中日两国的教育相差多远呢?据估计,中国的初级教育大约相当于日本1900年的水平,落后100年;中等教育大约相当于日本1910年的水平,落后90年;高等教育大约相当于日本1920年的水平,落后80年。其中的一个重要原因,就是中国的教育经费只相当于日本1920年左右的水平。再来看与百姓智力开密切相关的信息化指标:2003年底,中国网民数已接近8000万,一个庞大的“E国”诞生,但全中国上网普及率却很低,才6.2%。日本的人口比中国少得多,但同一时期上网人数达到7730万人,普及率突破60%,几乎所有14-75岁的日本人都可以上网。此外,日本的网络更加发达,宽带通信费用低速度快,宽带上网费占每个家庭收入的比例才0.8%,被评为世界第一。而中国的网络速度慢,服务差,宽带网使用处于起步阶段,走在全国前列的深圳的住宅宽带普及才超过30%,全国一般地方水平则相当低。中国的个人电脑普及率为27%,普及率为30%;日本个人电脑普及率为36%,移动电话普及率69%。两者的差距亦是明显的。也许有人说了,日本不过是强在经济和科技,强在物质而已,日本文明却没有什么可夸的。文明的题目是一个大题目,笔者不敢在这里进行比较,但可以通过一些中国人非常关心的社会性指标,来管中窥豹。众所周知,从社会信用和国民素质看,日本人普遍被认为工作认真、讲求效率,守时、重信用、讲礼节;日本的企业亦以讲究信用、产品质量精良着称于世;在日本的大街小巷,你看不到垃圾,无论是走到拥挤的地铁,还是人头攒动的商场,地面都光洁如新,地铁的墙壁上也看不到乱写乱画的现象;日本人很少在公共场所抽烟和吃零食,更没有随地吐痰、随手扔垃圾的习惯;日本人遵守交通规则,无论是繁华的东京、大阪,还是古老的京都,大街上看不到一个,汽车、人流严格按红绿灯指示行动,一丝不苟。反观“文明古国”的我国,情况如何呢?如果说,那是因为中国人的物质文明还不够,“仓禀实而知礼节”。中国人大概是世界上最强调“客观原因”的民族了。可是,我来问你,中国人如今的收入水平相当于1960年的日本,文明礼貌却远不及,也比不上人均收入水平相差好几倍的上个世纪50年代的时候,更没有盛唐时期的风雅儒爱,真的是“仓禀实而知礼节”吗?企业信用:前面已提到中国各商业银行的呆坏帐记录举世无双,这说明中国企业的信用记录是很差的。除此之外,企业拖欠亦是世上少有。据统计,2001年,我国国有企业相互拖欠货款已经超过1.6万亿元,造假经济的规模高达1270多亿元,国家为此每年损失税收250多亿元。另据有关部门调查,2001年全国有283家名优企业的650多种产品被假冒产品侵权伪造,上半年全国工商管理系统共查处各类合同欺诈等违法犯罪案件5338起,比前年同期上升61%(候云春,2002)。这又说明什么,说明中国的企业坑蒙拐骗正在严重侵蚀这个国家的市场经济。近年来,又添一个新的现象,就是企业拖欠民工工资愈演愈炽。据全国总工会公布,目前中国民工被拖欠的工资估计有1000亿元左右,其中建筑业占70%以上。有些地方,包工头欠民工的钱,建筑商欠包工头的钱,追到最后,发现竟然是地方go-vern-ment欠建筑商的钱。据统计,全国各地go-vern-ment拖欠工程款占全部拖欠工程款的四分之一以上。信用正在让中国年轻的付出代价。而中国的学者现在终于开始明白,信用问题的解决,光靠外部的法律监管、内部的企业治理结构都是不够的,还要靠人们心中的文化,乃至信仰。可是,中国的传统文化资源被破坏得差不多了,要构建文化资源,中国人不知从何入手。而日本却是利用传统文化资源来完成现代化转型的成功案例,日本人居然将武士对于主人的忠诚转变成了企业员工对于企业的忠诚,进而建立起全社会的工商信用。离婚率:中国人无论想不到,2001年,“后现代化社会”的日本离婚率才0.23%,是亚洲各国中最低的。而传统上一向注重家庭的中国社会却每况愈下:1980年,中国的离婚率为4.75%到1997年上升到13%,上升了8.25个百分点。其中,上海在过去20年中,离婚率增加了20倍,令全球侧目:中国人怎么啦?家庭是社会的细胞,婚姻包含两性之间神圣的关系。日益缺乏稳定的中国家庭生活,会给中国人带来什么?是更加不负责任,更加追求私欲还是更多的心灵自由、更多的个性解放?腐败:你可以不喜欢日本,但你必须承认一个事实,日本还是世界上较为廉洁的国家之一。今年3月25日,着名的反腐败国际性非go-vern-ment组织“透明国际”发布了《2004年全球反腐败年度报告》,对世界各地区腐败形势进行了评估。在133个国家和地区中,中国的清廉指数得分为3.4分,与斯里兰卡和叙利亚并列第66位,日本却处于最清廉的前30个国家之列。中国现在正从追求GDP转向“”。可是,中国已经付出了过多的代价。截止到2000年底,中国森林面积只剩下15.8亿公顷,森林覆盖率才16.55%,仅相当于世界森林覆盖率的61.3%,全国人均森林面积0.128公顷,只相当于世界人均0.6公顷的21.3%。而日本的国内森林覆盖率近64%,是世界上最高的国家之一。那布满绿树、风光秀丽、诗意盎然、滋养了李白和杜甫的古国,如今已沦为中国人的了然残梦!日益被工业污染的大地、荒漠化占1/3以上的奄奄一息的国土,断流的黄河,黄河化的长江,以及春天刮过北京的漫漫沙尘,就像是中华大地母亲的叹息,又像是天地间最严厉的一声声警告。中国,已经禁不住折腾,已经不堪重负了。与大地一同干涸的还有中国人的心灵。比荒漠更加荒漠的也是中国人的心灵。日本人何以在经济起飞的过程中依然让国土保持锦绣,何以不让GDP蒙蔽了头脑,何以比中国人早走了半个世纪的科学发展观之路。中国人,是否应该放下“高贵”的身份,去认真地研究一下,学习一下?中国的人均寿命是比较高的。2000年统计的男女平均寿命分别为69.63岁和73.33岁。在中国人眼里,日本人是天底不劳动强度最大的国家,工作压力极大,可是,你想不到的是,日本却是世界最长寿的国家。2003年,日本女性的为85.33岁,男性为78.33岁,均创下全球最高纪录。日本男女平均寿命已连续4年名列世界第一,而女性寿命从1985年以来一直名列第一。显然,中国人虽然强调“以人为本“,但没有日本人活得长寿。日本是个什么国家呢?在许多人眼里,它似乎是一个野蛮的国家,一个从不知道认错的国家,一个生活压力大、国民不幸福的国家,一个甚至是无法理喻的国家。可是,从一个个统计数据的比较,我们却发现,日本是个经济先进、百姓富足、社会公平、吏治良好、教育优秀、家庭稳定、环境优美、预期寿命高,富于远见,并且对世界作出了重大贡献的国家。中国要达到和日本目前的经济发展水平,在许多方面可能还需要几十年的努力,有些方面甚至可能需要上百年的努力。日本,决非等闲之辈,决非那个“幻觉”中日薄西山的国家,而是一个在许多方面都出类拨萃,值得中国人认真借鉴和学习的国家。而中国,也并非“幻觉”中已经崛起并即将超过周边这个伟大邻居的国家。中国,只是一个刚刚恢复元气,有着远大前程,同时需要在各方面倍加努力的国家而已。也许,在一些中国愤青朋友的眼里,从来不耻于与日本人为伍,更别提向日本人学习,日本人,不过是仇人而已。就算是这样罢,但千万请记住一句话:对于你的仇人,最好的报复是“比他活得更好”,而不是不计代价地让对方活得更糟。而要做到生活得比人家好,光有满腔的热血和喊破了天的口号是不够的,更加需要的是辛勤的汗水、真正的智慧以及扎扎实实的行动.很希望中央电视台等大众宣传媒体多做些开启民智的事情,让老百姓开阔一下眼界,多些忧患意识(胡总书记最新指示),危机意识,多说实话,多反思反思我们的不足,少些冠冕堂皇的话,少些浮躁的心态,少些大国情结.唉,不知道中央电视台领导能看到我的帖子不?只有我们老百姓们一
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小日本有些地方是值得学习的但也不至于像楼主说的那样我们一无是处,每个国家都有发展历程,何况小日本是在掠夺他国财富的基础上建立起来的,侵略中国时不知道掠夺中国多少财富,我们要永远记住它杀害了4500万同胞,这笔血债总有一天要还的,战争打起来钱多可不一定能赢,一样是废纸本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
&以下是引用wxl770720
在第22楼的发言:&以下是引用梓臻
在第19楼的发言:有一些客观条件限定了中国定发展——并非我强调客观,而是这些条件太重要了。
1,日本在对华战争期间,抢夺的财富,折合黄金约30万吨,其中纯黄金就有将近13万吨。到今天,被美国瓜分的那13万吨黄金还没用完。如果这些财富按照国际法还给中国,日本和美国都是中国的小弟。
2,中国的文化被西方恶意攻击了数十年。从5·4开始,我们为了普及文化,刻意掩盖了一些高端的文化内容。可是在中国改革开放以后,却演变成了西方对中国的文化破坏。不得不承认这种破坏是巨大的。LZ在列举中国人种种不肖行为的同时,想没想国中国一......
1、2战后的日本经济腾飞片面的认为是2战前带来的财富支持的,那你是小看了日本人
2、中国和日本都接受了现在的教育模式,但现在我们的教育比起日本来差距还是相当的大,但日本把教育能吸收融合在社会里,但我们现在却没有做到。
3、中国的文化大革命不能去愿别人!只能是写在我们自己的国家发展史里,不能做为落后的借口,就象是自己的问题没有跟上还能让别人停下来不成我看你是没搞明白我说的是什么,另外你也不懂得文化究竟是什么。日本的发展,基于它的畸形发展,一直不是个正常国家。所以日本尽管如此有钱,却在近年来开始叫嚣“成为正常国家”,以前却没有这样的主流呼声。日本可以吸收美国的一些东西,比如教育,来发展自己,那是因为它们的文化根底浅。从中国文化吸收了一些皮毛和糟粕,不至于一点文化都没有,这样反而让它们顺利接受西方的东西。好比一个刚刚学会走路的婴儿,学到什么就是什么,而中国人再去学走路,那就是邯郸学步。另外,我绝不是小瞧日本人,而是根本就看不起日本人。从生物解剖学上讲,中国人的大脑沟回是最多的,日本人拍名落后于中国人几十个名次。从文化上讲,中国文化是最适应变化的。在目前的实验当中,幼年接受国学的孩子,普遍比接收现行教育的同龄孩子显得懂事,无论是思想的耐力和爆发力,都表现出其他孩子无法比拟的。但是我们长期受“天下太平”的假相影响,并不用自己的文化去发展,才导致清末之败,而败因是从明朝开始的。我前面强调的中国的客观原因,并不是中国造成,而是列强造成的。象文革和大跃进,虽然是我们犯的错误,但是原因却是西方列强的围困堵截,决不是我们自己闲着没事做游戏乱搞。从甲午海战到二战结束,日本在中国所劫掠的财富(包括各种工农业资源),用30万吨黄金来衡量,也许只是个数字的体现。根据美国人自己写的《黄金武士》,美国的确瓜分了日本二战期间在中国抢的13万吨黄金。美国并没有把这批黄金用于直接发展经济和流通,却用来进行反共反华以及政治贿金,并直接支持美元取代英镑成为世界货币,并抵消周期性的美国经济危机。换句话说,我们用自己的血汗钱扶助了反对我们的势力,然后我们自己再花钱来跟这一势力对抗……这种情况下,中国能发展到现在的局面,已经是很不错了,所以深知底细的美国人才会如此恐惧中国。中国,什么时候才可以起来翻这些帐本呢?
&以下是引用有种说服我
在第7楼的发言:日本个人资产世界第一、人均寿命世界第一。。。太多第一被它占据~
我们GDP增长虽然很快,但是由于制度成本太高,国富民穷,人均来算没有什么进步,这就是苏先生的那篇文章《世界老三与世界老一百几》,切以为言之有理,照此发展下去,别说一百年,就是一千年也不可能追上日本~说得不错!一个国家富不富强也要衡量老百姓的生活水平把!大家都在拿印度和我们来比较!而日本呢???
搂住:从“在我的经济学同行中,甚至也出现了高看中国轻看日本的倾向。有段时间,北京盛传着一个笑话,说将来全球只要有三个经济学家就够了,一个懂美国经济,一个懂欧洲经济,还有一个懂中国经济的。至于日本,回答是轻蔑的一笑:日本,哈哈,日本可以不用管它了! ”开始,后面都是转的,已经看了很多变了!
从\"改革开放"至今,中国的经济还是没有摆脱、傻、大、粗的发展模式,有的是;利益集团的垄断!!!
年年都喊中国的经济在持续高速的腾飞,GDP又达到了多少多少。。。可是大家都感觉不到经济好转,感觉到的是物价越来越高了,工资收入可是一点都没变过,去年温总理说了要增加每人200块每月的工资,其实很多单位都还没落实,有一部分落实的其实也是在奖金上面扣了200块添加到工资里面去,到头来一算,说是工资加了200块了,可是总收入还是一个样。快活不下去了
我决得中国和日本之间没有什么可比的,日本走资本主义,我们走社会主义,国情当然不一样.如果要比,我们的国情可复杂多了.自从我国成立以来可是麻烦不断呀.什么抗美援朝.西藏问题.文化大革命.三年自然灾害呀,而且台湾问题就一直是发展时的大问题.况且中国可不是日本或美国,中国有那么多的周遍国家,在发展的同时也必须确保周遍的和平.就象近间断的朝核问题.南海问题.日本和美国就只要管自己就行.再说强大时候的中国不也是其他国家效仿的国家吗?日本落后的时候不会和现在一样中环境吧,他们也吃过亏嘛.本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
对于楼主的其他叙述我比较赞同,但是对于我国一个拥有13亿人口的大国,而且每年的人均占有耕地还不断在减少的情况下,喊出进化到完全工业化社会是不现实的,饭都吃不饱了还谈什么工业化,前苏联就是一个非常典型的例子,国家的工业发展政策正是基于此等情况下制定的,我们不能套用目前任何国家的所谓工业化发展的政策,因为那将会给中国带来灭顶之灾,中国还是要以农业做为基础的前提下发展工业化进程!老帖子为什么要翻,那就是还有很多人没有醒悟,光靠一两个帖子是无法改变所有国人的看法,但是起码能改变看帖人的想法!重申一遍,对于目前日本的态度,只说一句:出来混,总是要还的,不管你是穿什么世界名牌,有多大的后台(比如老美)说砍死你就砍死你!本文内容于
1:46:47 被GODBOY编辑
日本男人工作,女人一般当家庭妇女,所以日本人的工资可能就是家庭收入的绝大部分,中国1500元工资不知道LZ是咋算得,即使农民工夫妇,家庭收入也超过1500了,当然要是考虑农民兄弟的话可能工资还到不了1500.不知道LZ所说日本人的工资引用的是哪方面的数据.另外LZ说了半天,我也看不出日本人的日常生活比中国好多少,比如鸡蛋,再便宜一个月一人也吃不了几斤,中国也许贵一些,但一个月消费的鸡蛋不见得比日本少,日常生活用品在便宜也不能用火车皮往家里运,从城市居民的生活水平看其实差距不会太大.主要是中国农民和低收入人群比较可怜,政府应该考虑提高这些人的生活水平,按照目前的经济实力解决这些问题应该不难.至于科技水平,日本的综合实力确实比中国高,他们可以从西方先进国家获得先进技术,我们只能靠自己,需要加几倍的努力.
骂归骂 恨归恨 该学习的的我们还要学习 目的很明确 学习是为了赶超 是为了有个强大的祖国 还是那句老话
[革命尚未成功 同志仍须努力]
LZ安心在日本当倭人吧,中国自然有我们来发展,不需要一个外国人来指手画脚。每个民族都有每个民族的特点,德国人的沉稳,美国人的奔放,法国人的浪漫,英国人的庄重,这些都是无法作出比较的。日本人甚至达到了下级的脑袋长在上级的脖子上,这种民族特性对于一个岛国来说应该是好的,它可以避免很多冲突,减少内耗,对于一个资源匮乏的小岛来说,内耗将是致命的。但是对于一个大陆上的大国来说,这种特性将是致命的缺陷,它将束缚国家民族的发展,我国的封建王朝就是很好的例子。所以不同的国家要从各自不同的文化基础和物质基础上进行发展,走自己的道路,邯郸学步只会让自己变成一个不会走路的人。日本始终不能成为像英国那样的世界性超级大国,不仅仅在于它挨着中国受到压制,它在几千年来只知道从外面学习先进的知识,却从来没去真正的挖掘过自己的特色,所以它永远只能跟在别的国家的后面走,而无法成为一个开路者。我们中国要想再次屹立于世界之巅,就不能只靠学习外国的东西,更要深化挖掘自己民族的遗产,从中找出适合我们自己的道路,那么中国必然会再次屹立于世界之巅。一时的生活条件不代表什么,宋朝的时候欧洲的君主生活还不如宋朝的一个普通土财主呢,那又代表什么?北方少数民族一样把宋给灭了,我们要做的就是根据自己的情况走自己的道路。
楼上有人说这是月经贴,可是就是月月贴还没有人看呢;从速度上看中国似乎要追上日本了,从素质上看中国离日本还差得太多,从综合上看百年之内中国不可能超过日本,更不要说什么超过美国了,可惜国人夜郎自大的毛病啊,都是那些舆论工具惹得祸。
唉,吾国吾民真可爱,见好事就狂喜,见挑刺狂骂,见小日本比俺们强就放酸话!!宽心对每一条信息,改正我们的不足,发展对我们来说什 么都 会有可能。面对威胁我们有能力有信心把我们的对手灭了,让他灭顶之灾。我们能有足够信心创造良好 的发展环境让我们去实现我们的伟大 复 兴计划。提教育,重素质,强国防吾国有望!!
说的事实,但是现在的"中国是一切向钱看"连良心都没了其他的还拿来做什么.还有一句"上梁不正下梁歪"20多年前就没有这些事,把"领导"们拿来吃,喝的钱用来做什么公益事业我想多多有余吧.想把国家治理好,还得先从思想上下手啊,不过口号都已经够多了,哎,复杂啊!!
小心楼主的孩子在日本被培养成AV男优女优,再发达的科技,在文化上也是逆流历史的!
动物园里出来的货色,当然会说动物好。什么正视差距,满脑子的汉奸思想,趁早混回你那动物园的好小心在外边晃被人抓了吃肉。
很长啊,但我也是看完啦,谢谢楼主,不过我很是奇怪啊,楼主应该是清华或者出去日本读书的吧, 而且还是博士,为什么会在日本工作呢?想想一下现在国家拿那么多钱在放在清华和北大而培养出来的都是奴才,而我们这些不三不四的大学出来的不聪明的人,却是真的为国出力啊本文内容于
12:57:23 被wuyiwen12编辑
我认为主要还是人口基数太大了
大家看一看现在的那些发达国家有哪一个有我国人口那么多 不说别的光公费医疗和公费教育就可以把我们国家拖死 虽说人口基数大比原子弹还要厉害 可凡事有一利必有一弊
这是什么时候的文章?里面的数据很多都已经改变了,故意拿过去的事情来批评现在,是很不厚道的.中国的移动电话占有率只有30%几?见了鬼了哦
说壹千道一万,楼主就是要我们正视我们与日本的差距,用心良苦。但是,不能因为日本人富有素质高来判断什么差距,我们又我们自己的国情,再说了,标准是谁定的呢?不还是强者定的么?强烈鄙视楼主数落众多日本第一的时候的语气,第一怎样呢?早晚我们要夺回来。1955年日本不也不是很差劲的么,哪里有那么多第一呢?发展状况不同,在比较的时候不要那么怒其不争的样子。真要那么比,挪威都从摇篮到坟墓了,人均收入欧洲一些国家更厉害,日本怎么比?那么多自杀的日本人,楼主还看到拉?离婚率低,是不是援助交际的好处呢?妄加推测,不好意思
我同意你部分观点。中国确实存在了很多问题,日本有很多发面值得我们学习;他们的国民素质也很高(除了右翼分子),毕竟是发达国家,普遍的能接受很好的教育。但你也不想一想,要治理一个像中国这样庞大的国家谈何容易,中国真正正常发展的时间根本不能和发达国家相比,而且我们的基础比他们差那么多。另外,我认为日本在战后的飞速发展并不能和中国20多年的发展相比较。虽然日本战败了,但根本未动。凭着战前发达的工业,日本完全有理由东山再起。德国也战败了,而且比日本更惨,但战后不是也飞速发展,不比日本人差多少。不可妄自尊大,但也不可妄自菲薄,中国人确实应该警醒,因为我们有太多不足,我们应该学习日本,但中国人从来都没有像楼主说的那样一无是处,对楼主只有一句话:盲目悲观!!!
lz是好意。严重鄙视fq,就会满地球的找理由,什么抢来的,美国支持什么的。但是这个已经是客观条件了,而且,要知道,日本的排队,小学教育是明治维新的时代就建立好的。国人有几个能做到不随地吐痰,不插队?希望zf能正视这些缺点,不要仅仅因为奥运,老外要来才做面子功夫。首先高管,党员们就要做到公共场合不吸烟,不随地吐痰,作为表率。
&以下是引用xwh2000
在第5楼的发言:日本能够崛起全是因为1894年的马关条约,它从清朝榨取了相当于自己十年国民收入的赔款,如果现在日本归还我们30万亿美元(算上利息和升值)的赔款,我们想不发达也难!暴富都是抢来的!仅仅是有钱就行了吗?看看我们,钱都怎么花的,看我身边的事。沿河改造,修建了栏杆,半年左右,全部打掉装上了更漂亮的。搞公交系统,买了几十部小巴,也是半年左右运营不下去了,低价出售给个人,重新买了十几部中巴,听说以后要再增加一倍。城区的水泥路,才几年,现在又挖掉重新建过,而铲车在路面上随意乱挖,水管被挖坏七八回了。为了统一美观,把沿河路边的近百年的大树砍掉种上国外进口的观赏树。以至于夏天时整条路面如油锅。另,我是银行的,政府为了政绩,强扶一个规模极小的企业,从银行贷款几千万,一年不到就出现真面目,贷款基本上回笼无望,上级行却把责任往下推,导致十几个支行奖金被扣光。等等事件,太多了。我们有多少钱能经此折腾?此外,媒体曝光的那些把国家资金乱折腾的事情还会少吗?本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
一句话,发现别人的长处,就要想办法超过他,有志气的中国人就要发奋图强的超过他。日本人混蛋但已经是事实,是历史了,想鄙视日本人,首先的条件就是要比日本强。只有不日本人强才能把他们踩在脚底下!!!!!!!!!!!
这样的国家才有点社会主义的味道,根我国一比,我国实在太差了,国家只会喊口号,根本问题什么也没解决,差差差差!(当然从日本对中国的侵略等方面我很痛恨它).
昨天我从无锡回昆山。车厢地板上有点水迹。在火车到站的时候看到几个在一起的人有个女的就跟他的同伴说:“你们注意点,地上很脏,走路别踩到”。其实他们都是穿着鞋的。另外几个人听了,都在观察地板,有踩到的都在地上蹭鞋。另一个男的搭话说:“在日本就不会有这种情况”。我听了就想跟他们说:“嫌脏就滚回日本去”。这两人普通话说得都很标准,我不能确实是哪国的。我在旁边听了,心里挺不是滋味的。不就是点水迹吗,都穿着鞋的,至于吗。如果他们是中国人,他们的心绝对比地板还脏。
&以下是引用xwh2000
在第5楼的发言:日本能够崛起全是因为1894年的马关条约,它从清朝榨取了相当于自己十年国民收入的赔款,如果现在日本归还我们30万亿美元(算上利息和升值)的赔款,我们想不发达也难!暴富都是抢来的!错,实际上日本根本没有拿到那么多钱,因为清政府没有付完赔款,已经被推翻了,国民政府不可能代替清朝去赔款给日本,其他的大多参加鸦片战争的国家都是这样的情况.
警醒什么警醒啊!!?日本现在本来就比中国发达么!!它可是发达国家!@!我们鄙视日本是因为它们没有我们发达么???这不是笑话么!!我们必是他们是因为它们对中国所犯下的滔天罪行!!
没有可比性 一个发达国家一个发展中国家 为什么不拿肯尼亚和中国比呢?
不懂楼主这个帖子真的是莫名其妙!日本人真实的生活水平跟我们有什么具体关系吗?他们就是生活在天堂,我们就算生活在地狱。但是做为中国人我还是不羡慕还是讨厌他们!日本人生活在富裕,个人素质再好,这些能说明什么呢?难道楼主不是中国人吗??如果你的祖国让你处处不满意,处处鄙视。那么我们不欢迎你到论坛来写这些莫名其妙的东西。做人不能太实际了!我们国家是有很多不足,很多的不完善,但是我们正在发展,正在努力!我们也希望祖国繁荣富强,我们也希望自己个人素质良好!但是这些都需要时间,你见过有一个人一口就吃成一个胖子的吗??别跟我说什么环境污染之类的屁话!日本经济高速发展的时候污染成什么样子了?自己好好去看看书吧!发达国家已经走过了这些路,我们正在走这条路,国家正在努力减少因为经济发展而造成的环境污染!这些不是国家的问题,而是我们每个中国人的问题包括你!中国的问题和难题,就是我们所有中国人的希望。解决了这些希望,才能谈未来!
&以下是引用梓臻
在第19楼的发言:有一些客观条件限定了中国定发展——并非我强调客观,而是这些条件太重要了。
1,日本在对华战争期间,抢夺的财富,折合黄金约30万吨,其中纯黄金就有将近13万吨。到今天,被美国瓜分的那13万吨黄金还没用完。如果这些财富按照国际法还给中国,日本和美国都是中国的小弟。
2,中国的文化被西方恶意攻击了数十年。从5·4开始,我们为了普及文化,刻意掩盖了一些高端的文化内容。可是在中国改革开放以后,却演变成了西方对中国的文化破坏。不得不承认这种破坏是巨大的。LZ在列举中国人种种不肖行为的同时,想没想国中国一......1、2战后的日本经济腾飞片面的认为是2战前带来的财富支持的,那你是小看了日本人2、中国和日本都接受了现在的教育模式,但现在我们的教育比起日本来差距还是相当的大,但日本把教育能吸收融合在社会里,但我们现在却没有做到。3、中国的文化大革命不能去愿别人!只能是写在我们自己的国家发展史里,不能做为落后的借口,就象是自己的问题没有跟上还能让别人停下来不成
&以下是引用wwwrhet
在第9楼的发言:&以下是引用有种说服我
在第7楼的发言:日本个人资产世界第一、人均寿命世界第一。。。太多第一被它占据~
我们GDP增长虽然很快,但是由于制度成本太高,国富民穷,人均来算没有什么进步,这就是苏先生的那篇文章《世界老三与世界老一百几》,切以为言之有理,照此发展下去,别说一百年,就是一千年也不可能追上日本~
楼上都是些XX,日本能成为第一?为什么?那是因为有老美的支持,如果没有老美为他提供廉价的石油和资源还有市场,日本算什么?日本为什么发动第二次世界大战就是为了获得资源和市场。美国提供这些当然是有条件的,为什么日本在美国搞出个“广场协议”没办法拒绝!就是因为命根子在美国人手里,美国人想收刮你就收刮你!
中国虽然穷点,但我们可不是日本这种美国的奴才货,居然这里还有人羡慕小日本,无法理解!!!羡慕美国人,我理解你!羡慕日本人,我鄙视你们!
少说空话,多做事实!光鄙视来鄙视去的改变不了的,等你超过了再去鄙视他吧,那样你鄙视的眼光更让人信服
&以下是引用xwh2000
在第5楼的发言:日本能够崛起全是因为1894年的马关条约,它从清朝榨取了相当于自己十年国民收入的赔款,如果现在日本归还我们30万亿美元(算上利息和升值)的赔款,我们想不发达也难!暴富都是抢来的!我靠!日本真行,1百多年前的财富到现在还没花完,连2战完了还能把财富留下!上楼的你真是强人!
有一些客观条件限定了中国定发展——并非我强调客观,而是这些条件太重要了。1,日本在对华战争期间,抢夺的财富,折合黄金约30万吨,其中纯黄金就有将近13万吨。到今天,被美国瓜分的那13万吨黄金还没用完。如果这些财富按照国际法还给中国,日本和美国都是中国的小弟。2,中国的文化被西方恶意攻击了数十年。从5·4开始,我们为了普及文化,刻意掩盖了一些高端的文化内容。可是在中国改革开放以后,却演变成了西方对中国的文化破坏。不得不承认这种破坏是巨大的。LZ在列举中国人种种不肖行为的同时,想没想国中国一直在普及西方式的教育呢?那么是中国文化导致中国人落后,还是中国人邯郸学步而搞坏的呢?3,新中国成立以后,中国面临的是全世界的敌对,需要国家大力发展国家机器,这包括国防、政治挂帅,以后才延伸出大跃进和文革这样的具有极大破坏力的运动。这是日本绝没有的历程,所以日本可以尽全力来发展经济,而不必担心国防,否则,日本早被中国的军备竞赛拖死了。我还是那句话:全世界欠中国的,永远没法还清,从四大发明的专利费,到抢夺中国财富作为资本主义发展的原始积累……列强们没有一个希望中国好起来。他们自己所表现出来的种种人员素质和发达的物质,全都是在中国的财富和文化的基础上建立起来的。想想中国在1800年以前的样子吧,是不是和今天的世界有着惊人的类同?——不同的只是,东西方的位置变换了。中国历来是爱好和平的国家,自己天下太平,就以为全世界都是爱好和平的,错误地以君子之心度小人之腹,以致有清末的列强大举入侵。所以,中国无论在什么阶段,无论经济多发达,千万都不要把列强的优点看得太完美——他们的完美,掩盖的是他们文化的无力,掩盖的是狼子野心,而绝不是什么榜样。中国,必须按照自己的思路来发展,少看列强国家的“样板”才好!本文内容于
12:33:17 被梓臻编辑
中日属实有差距,中国让一部分人先富了起来,可是这些人却回过头来吃老百姓的,坑老百姓的。无耻,中国的企业家是最没有社会责任的了!!!!日本人为什么对中国人如此蔑视,我觉得攘外比先安内还是有道理的!
日本 的一切太美好了,国家富有、科技先进、国民素质高,中国人民要做好掠夺日本一切财富的准备,打到日本去,日本的金钱、美女在等着我们,就算得不到,也要通通毁掉!想想匈奴、突厥、吐蕃、元、金、辽、清在历史上是怎样掠夺先进、富有的中原地区吧!生活水平高、科技先进战斗力就一定高吗?对付日本靠的是武力,不是比赛生活水平,日本的富有足以令人眼红了。穷人比富人,还能靠比生活好?直接就抢!对于日本这样的肥肉加上以往的仇恨,我们抢起来没心理负担,理直气壮!最后说的是日本先进的技术我们要努力学习迎头赶上,日本的财富美女是掠夺对象!
搞笑的LZ,听起来新中国和日本是在同一起跑线起跑的一样,不得妄自尊大,但亦不可妄自菲薄
我还是很喜欢日本的,但是爹有,娘有,不如自己有,我们再眼馋,那也是别人的生活.
不是有许多你们这样的忧患之士吗?你们难道还不满足?非要把一个有着光荣传统的,刚刚从压抑中解脱出来的中国人再变成一个个小老头?美国出自英国但与英国不同,知道为什么吗?不知道就不要试图要求别人与你一样邯郸学步!
少说空话,多做实事。说得再多,中国也不能成为超级强国。军国主义是令人痛恨的,但不能因为痛恨他,而失去对日本的平常心。现实永远比YY重要。
日本靠长期掠夺才有今天的暴富,同时也包括人才的掠夺,不否认日本在战后埋头苦干才有今天的结果,但老美给它创造的环境好多了,总的来说美国人握住了日本的命根子,做什么事都要看美国的颜色,纯粹一付奴才相,中国应该象胡总说的那样要有忧患意识,取长补短,祖国的强盛需要的是辛勤的汗水、真正的智慧以及扎扎实实的行动。本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
&以下是引用有种说服我
在第7楼的发言:日本个人资产世界第一、人均寿命世界第一。。。太多第一被它占据~
我们GDP增长虽然很快,但是由于制度成本太高,国富民穷,人均来算没有什么进步,这就是苏先生的那篇文章《世界老三与世界老一百几》,切以为言之有理,照此发展下去,别说一百年,就是一千年也不可能追上日本~楼上都是些XX,日本能成为第一?为什么?那是因为有老美的支持,如果没有老美为他提供廉价的石油和资源还有市场,日本算什么?日本为什么发动第二次世界大战就是为了获得资源和市场。美国提供这些当然是有条件的,为什么日本在美国搞出个“广场协议”没办法拒绝!就是因为命根子在美国人手里,美国人想收刮你就收刮你!中国虽然穷点,但我们可不是日本这种美国的奴才货,居然这里还有人羡慕小日本,无法理解!!!羡慕美国人,我理解你!羡慕日本人,我鄙视你们!
同意观点:中国有很多问题,我很反感日本右翼狂热分子,但客观的说日本国民还是最有素质的.用句老话:取长补短 面对显示.
日本个人资产世界第一、人均寿命世界第一。。。太多第一被它占据~我们GDP增长虽然很快,但是由于制度成本太高,国富民穷,人均来算没有什么进步,这就是苏先生的那篇文章《世界老三与世界老一百几》,切以为言之有理,照此发展下去,别说一百年,就是一千年也不可能追上日本~
也许,在一些中国愤青朋友的眼里,从来不耻于与日本人为伍,更别提向日本人学习,日本人,不过是仇人而已。就算是这样罢,但千万请记住一句话:对于你的仇人,最好的报复是“比他活得更好”,而不是不计代价地让对方活得更糟。而要做到生活得比人家好,光有满腔的热血和喊破了天的口号是不够的,更加需要的是辛勤的汗水、真正的智慧以及扎扎实实的行动.发人深省,确实我们需要有个清醒的脑袋去面对我们的敌人,师夷长技以制夷,多些实干吧
日本能够崛起全是因为1894年的马关条约,它从清朝榨取了相当于自己十年国民收入的赔款,如果现在日本归还我们30万亿美元(算上利息和升值)的赔款,我们想不发达也难!暴富都是抢来的!
同意并谢谢楼主。我们要复兴,除了信心,还要谦虚和学习,哪怕是敌人,何况,日本人确有长处。
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