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热点城市金价黄金为何总在该跌的时候大涨？看完你就懂了...
周一（2月20日）亚欧盘中，现货黄金在1235美元/盎司附近交投。上周黄金在耶伦暗示加息美股美元走强的背景下顽强收涨，一度触及三月高点1243.67美元/盎司，因投资者担忧美国和欧洲的政治不确定性纷纷涌向避险资产黄金，黄金成投资者最佳避难所。
美联储加息后黄金反而开涨
作为一名投资者，预测金价走势极具挑战性。当你认为金价要下跌，但它偏偏往上走。
比如，自去年12月美联储加息以来，金价没有如市场预期继续下跌，而是上涨了10%左右。此外，2015年12月美联储加息之后，金价一改跌势，在两个月内上涨了13%。同样的情况出现在2006年的6月，黄金上涨了6%。
通常而言，美国利率提高往往会打压金价走低，因为升息会降低黄金这类自身无收益率资产的吸引力。然而，在美国过去三次的加息历史中，金价在随后的数月中均出现跳涨，狠狠地抽了空头一个“大耳光”。
分析师认为，这部分还是基于投资者理性的预期。自特朗普（Donald Trump）去年11月8日赢得大选以来，其执政的不确定刺激投资者的避险情绪升温，帮助金价走出去年四季度的阴影。
事实上，投资者原本预期特朗普承诺的财政刺激措施，如减税以及扩大基础建设支出等将有利于美国经济，并推动通胀走高，迫使美联储加快升息步伐，金价去年12月曾跌至1122.93美元/盎司的数月低位。不过，自美联储12月会议加息之后，金价便开启反弹，尽管近期美联储决策者不断暗示未来可能进一步加息，但依旧无法阻止金价上行的脚步。
丹麦盛宝银行（Saxo Bank A/S）大宗商品策略Ole Hansen表示，“相比美联储加息之后，市场往往更担心加息前。一旦加息过去，市场又重新开始审视特朗普政策的潜在影响。”
世界最大的黄金ETF，SPDR本月已经增仓44吨，为2016年6月以来最大增幅。德商的温伯格指出，现在黄金市场似乎在很大程度上受ETF流入资金支撑，随着投资者或将继续涌入黄金ETF，这将是今年推动黄金走势的最重要因素。
另一方面，对于对美国总统特朗普的政策，以及荷兰、法国和德国今年选举的担忧，推动黄金在2月8日升至一个月高位。
丹麦银行分析师Jens Pedersen表示，“这是一场美国的高利率和即将到来的欧洲大选之间的拔河赛，3月的加息和欧洲即将举行的大选正在创造不确定性和对避险资产的需求”。
而黄金的走势跟日元以及美债10年期收益率走向正相关性越发明显。彭博情报分析师Eily Ong表示：“投资者仍在寻求避难所。”
现在买黄金晚了吗？
从日线走势图上来看，黄金价格短期新高的上升速度有所减缓，显示黄金市场的上涨动能正在减弱。因此，有分析师认为，短期来看黄金价格似乎已经见顶。
短期动能技术指标显示，黄金市场的多头能量正在消退。
黄金价格日线走势图
然而技术分析不仅仅是一门科学，更是一门艺术。在日线走势图中，投资者经常可以看到各种各样的假信号。同时，对于同样的历史价格数据，不同的技术分析师也能看出不同的技术形态，这些技术形态可能都有一定的合理性。但是，投资者应当追随最直观和最明确的技术信号，在翻转信号出现之间不提前行动，这样才能最大化上涨趋势带来的投资回报，并使损失最小化。
一个月前，尽管技术形态仍然看涨，一些分析师认为黄金价格存在短期回调的可能性。但是，这一个月以来黄金市场的各项技术指标仍然维持多头形态，并且看涨信号越来越强。因此，投资者应当坚决遵守技术指标系统发出的买卖信号，而不是根据个人感觉来交易，在明确趋势反转信号发出之前，投资者不必提前减仓规避调整。
短期来看，黄金价格没有跌破移动平均线，同时短期动量指标也高于买入信号线，这显示黄金市场短期上升的态势尚未结束。但是，黄金价格震荡上行的趋势受限于上升箱体，这个箱体的底部支撑线（实线）和顶部阻力线（虚线）都在日线走势图中标出。分析师认为，只要黄金价格仍然处于这个上升箱体之内，价格能够再创新高，同时底部也能逐步抬升，黄金市场短期上涨的趋势就没有被破坏。
尽管如此，分析师指出，短期内黄金多头仍然存在一定隐患。尽管今年二月黄金价格相比今年一月再创新高，但是短期动量指标并没有相应再创新高，因此投资者应当注意这种技术指标和市场价格顶背离的空头信号。
中期来看，黄金市场仍然延续着过去几周以来的多头形态。黄金价格仍然在缓慢上升的移动均线上方运行，同时中期动量指标也仍然位于买入区间，并小幅高于买入信号线。因此，分析师认为，截止上周五收盘，黄金市场仍然中期看多，只要短期移动平均线仍然位于中期均线上方，这个趋势就仍然没有结束。
长期来看，分析师认为黄金市场的长期走势似乎并不乐观。上周五，黄金市场收盘价仅稍稍高于长期下降的移动平均线，同时长期动能指标也只是稍稍高过买入信号线，因此目前来看黄金市场的长期走势偏中性。
但是，目前黄金市场并不完全偏空，因为尽管短期移动平均线仍然在长期均线下方运行。不过，短期均线正在快速向长期均线靠拢。如果在未来几个交易日中，黄金价格的短期均线向上突破长期均线形成金叉，这将带动黄金价格向上攀升。
根据扇形原理，我们可以在日线图中从上升趋势启动的低点开始，画出多条趋势线形成一个扇形。如果这些趋势线的斜度逐步下降，这意味着市场的多头能量正在减弱。分析师认为，目前黄金市场可能正在走出一个完整的空头扇形形态。目前，日线图上仅形成了两条趋势线，完整的扇形形态需要三条趋势线来确认。第三条趋势线与前两条之间的间隔应当相同。
今年一月底，黄金价格在走出第二条上升趋势线后，受到第一条趋势线的压制。如果未来黄金价格跌破第二条趋势线，那么黄金很可能走出第三条趋势线，然后在第二条和第三条趋势线之间震荡，直到最终跌破第三条趋势线并确认下跌趋势。目前投资者仍然需要观望黄金价格的走势。
Merv金银100指数日线走势图
此外，股票市场中大部分黄金行业股票上周股价持平或小幅下跌。Merv金银100指数上周累计下跌1.95%，结束了去年十二月中旬以来的涨势。不过，分析师认为，黄金行业股票在连续几周上涨后出现回调是正常的走势。考虑到各项动量技术指标都处于看涨区间，Merv金银100指数在短期、中期和长期都仍然看涨。
尽管上周100支成分股中，只有30支股票上涨，另外68支股票下跌，但是从股票评级来看，短期内59%的股票具有正面评级，只有32%的股票具有负面评级。同时，长期正面/负面评级比例分别为61%和26%。这个比例显示黄金股未来前景仍然较为乐观，长期趋势并没有因为一周回调而改变。
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今日搜狐热点上证指数从十月初以来连续上涨接近百分之十，有效突破年线，而黄金这两个月下跌幅度超过百分之十，出乎很多人的意料，为什么会出现这种情况呢？
我个人认为，原因就是预期美国在十二月份加息的可能性比较大，中国人民币面对较大的贬值压力，为了消化这种压力，人民币从十月初以来加快了贬值的速度，最近两个月贬值幅度超过4%，为了防止国内投资者因为人民币贬值而挤兑美元，国家队同步加快了股市上涨的步伐，最近两个月上涨幅度接近百分之十，股市上涨的幅度大大超过人民币贬值的幅度，这样可以有效避免国内投资者因为人民币贬值而挤兑美元的风险。
而黄金是美元定价的品种，和美元指数是负相关的，因为美元在十二月加息的可能性比较大，美元指数最近有效突破100点关口，新一轮上涨呼之欲出，因而黄金出现了明显的下跌，最近两个月跌幅超过百分之十。
下图为最近三年美元指数与美黄金走势的叠加图（黄色线为黄金走势，彩色线为美元走势）
（中国股市历史几乎没有出现过一年以上的慢牛行情，今年持续十个月的这种缓慢上涨的走势确实是股市历史上罕见的走势，如果认为我上面所说的对于这种走势的理解逻辑是错的，请给我一个合理的逻辑来理解这种行情，请高明人士赐教！）
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楼主是可转债方面的高手，令我佩服，但是，每个人都有自己的局限。
任何“大棋论”都无外乎书生的遐想或底层人民的神话和幻想。
国家机器在初生阶段，往往会有较大的战略策划和执行能力，但对于中国这样一个成熟当局来说，体制既没有能力，也没有愿望，去策划和执行这种需要多方面完美配合高度无私的难度系数30.0的战略。
- 长期专注于可转债的70后
楼上这么说，完全是低估了国家的战略与能力
- 长期专注于可转债的70后
我们可以回顾一下，美元指数是从2014年七月开始大涨的，而中国股市也是从2014年七月开始启动一波牛市的，难道这又是巧合吗？今年十一月美元指数突破100点关口，上证指数突破年线，这又是巧合？
股市慢牛2.0与美元牛市2.0联袂启动 - 集思录
- 70后,号&牛毛老人&
你们都看多，我就开心了。
- 长期专注于可转债的70后
还有，大家都知道2015年上半年的行情完全是人造牛市，是非常反常的，而下半年的股灾也是因为政府清理场外配资造成的，可以说是政府一手炮制的，股灾出现后，证金公司成立并入场，这也是前所未有的，现在以证金公司为主的国家队已完全控盘了大盘指数，目的就是为了控制股市运行慢牛以对冲人民币贬值的压力。
- 70后,号&牛毛老人&
股市越涨，贬值压力越大吧！
- 长期专注于可转债的70后
回楼上，所以股市会是慢牛，只要股市上涨的幅度超过人民币贬值的幅度就行，如果股市过渡上涨就会带来更大的压力与风险。
- 万物负阴而抱阳，冲气以为和。人之所恶，唯孤、寡、不谷，而王公以为称。故物或损之而益，或益之而损
肉烂在锅里，怎么也比肉飞了更好
- 70后,号&牛毛老人&
肉飞了还是肉，飞走了还可以飞过来。
一旦烂了就是烂了。
- 70后,号&牛毛老人&
资金走了没关系，只要你公平,效率高，待人友善、成本低。资金还是会回来的。
- 70后,号&牛毛老人&
一但关门放狗、秋后算账。
就真的烂掉了
- 长期专注于可转债的70后
今年大家都知道人民币面临很大的贬值压力，很多人没有看明白国家队控制股市运行慢牛对冲人民币贬值的战略，所以选择了黄金作为对冲人民币贬值的手段，有可能是一种错误的选择。
我以前一向是做可转债为主的，因为看明白了国家队的目的是控制股市运行慢牛，加之可转债的溢价率比较高，所以今年三季度我也布局了低价蓝筹股，现在都是获利的，还中了一个新股。
- 分级最好，复杂轮动
拉长一点时间看的话，今年至今为止美元指数上涨约2.7%。黄金以美元衡量上涨约12%。以人民币衡量上涨约20%。
今年美元指数上涨的同时，黄金的涨幅更大，大得多。今年年初买入黄金的人实现了双击，涨幅既超过美元，更是避免了人民币较大的贬值。
结论仍然很不清晰。如果接下来一年或两年美元指数上涨5%~10%，那么黄金是跌呢，还是上涨呢？今年的数据表明黄金和美元指数不是跷跷板。而是可以同时上涨。
- 70后,号&牛毛老人&
黄金仓位已经到50%了。
继续下跌的话继续加仓。
好多资深集友奋不顾身的冲进大a捞钱，祝他们好运！
但我还是遵守巴老的格言：“不去赚流氓的钱”
默默加黄金对冲。
- 万物负阴而抱阳，冲气以为和。人之所恶，唯孤、寡、不谷，而王公以为称。故物或损之而益，或益之而损
肉烂了还是肉，飞走了再飞过来（且不论飞回来需要的代价）需要个过程，这期间的痛苦，是赵家人承受不起的，赵家人是最后的胆小者，全球任何人上台执政，都是最后的胆小者！你上台也一样，谁都不允许在自己任期内出现大问题。
- 分级最好，复杂轮动
黄金最近暴跌之后，仍然是今年表现最好的品种之一。楼主说今年持有黄金对冲人民币贬值是错误的，那是你主要看这三个月的黄金走势得出的结论。如果你只看三个月或半年的数据，你会在过去得出一个结论：持有茅台或格力电器的投资者是错误的。但实际上这两个都是超级长期大牛股。
有的人说美元指数跟黄金是跷跷板，我的数据表明美元上涨，黄金上涨更大。所以我说结论不清晰。我自己也没有特别清晰的结论，但不会随意下结论。
- 长期专注于可转债的70后
回楼上，以后黄金和美元会怎么走？我们拭目以待吧！如果美元真的启动第二轮上涨，我相信黄金的最终目标位是1000美元以下。
- 分级最好，复杂轮动
海阔天空yu - 长期专注于可转债的70后
今年大家都知道人民币面临很大的贬值压力，很多人没有看明白国家队控制股市运行慢牛对冲人民币贬值的战略，所以选择了黄金作为对冲人民币贬值的手段，现在证明这是一种错误的选择。
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黄金暴跌之后，你去看看人民币计价的黄金ETF涨幅还有多少？
投资任何品种，短期都可能面临较大的损失，何时介入几乎无法准确预测和判断，只能说差不多就买入就好，否则只能永远当一个看客。
去年底，整个投资舆论环境对持有黄金也是很不友好的声音。但今年黄金奇葩的出现大涨。
楼主甚至连证伪都没有做到，事后诸葛亮而已。有人用简单的回测发现只要年尾买入市值最小的十支股票，第二年再如法炮制，竟能暴富。这一发现有如神助，赶紧拿来分享。可是问其多大仓位上之，竟不能言。楼主既然看准了慢牛，摸清了国家下的大棋，敢问多大仓位投入这个判断？
- 分级最好，复杂轮动
我们假设美元指数按照楼主的假设完美上涨，并且假设黄金跌到1000美元。那么如此强劲的美元指数上涨，人民币兑换美元只要跌到8.0左右，那么以人民币计价的黄金ETF实际上没有什么亏损！
除非美元指数大幅上涨，同时人民币保持相对坚挺，贬值较少，那么黄金ETF可能会出现略大一些的亏损，估计亏损幅度5%~10%。
如果黄金的表现再次超出美元的表现呢？你敢确信，我真的不知道结果如何。
- 长期专注于可转债的70后
低姿态兄说的黄金和美元同时上涨，恰恰是一种短期现象，长线来说，美元和黄金一定是负相关的关系。至于短线正相关，是有可能的，就像熊市里也有反弹行情，关键在于你的短线操作能力，如果有这种短线能力，在股市里可以赚得更多。
（注：美元或黄金的长周期是十年到二十年，一年或两年都属于短周期）
- 70后,号&牛毛老人&
问题未来10年经济是向上还是向下。如果每年3%（真实增长），黄金是不值得持有的。
如果低于3%，我还是持有黄金。
不要告诉我中国统计局的数据是6%+，如果这你也相信，我无话可说。
黄金是永续的看空期权，然而只适合在20%的时间持有。
- 万物负阴而抱阳，冲气以为和。人之所恶，唯孤、寡、不谷，而王公以为称。故物或损之而益，或益之而损
我也配置了一定比例的黄金，但是却不指望黄金盈利
目前黄金和A股有些对冲的态势，但是同时黄金和A股都会得rmb贬值的利。
美元、黄金、A股、rmb这四者的关系，现在很微妙
- 70后,号&牛毛老人&
至于国家队神马的，这没把她们看在眼里。
国家队越“作”（zuo）
黄金越发光
- 长期专注于可转债的70后
回楼上，黄金的价格是美国和美元决定的，和中国有多大关系？
- 分级最好，复杂轮动
股票、黄金和A类我都有。最近黄金跌得多，但股票的收益比较大。上周格力上涨21%，我在其他人的帖子中很早就说了格力是我唯一一只股票，而且仓位还比较大。
股市总体上郭嘉队在里面的话确实比较稳定一些，但即使如此，我也不敢掉以轻心，有人造牛就会有人造熊市。而且跌起来一般速度很快，一般人根本没有决心斩仓出来，所以也很容易被套在里面。
做股票赚钱很容易，守住盈利很难。
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低姿态 - 分级最好、复杂轮动。
唯一一只股票，仓位还不低。涨停也不卖。优秀的公司，偏低的价格，急死没仓位的同学。哈哈。
- 长期专注于可转债的70后
下面两张图是美元指数和美黄金最近五年的周线图，大家看看两者之间是什么关系？
- 分级最好，复杂轮动
今年我个人在股票上面赚了很多，但股票不好发帖子讲。主要是好股票常常是漫漫跌，或者是很长时间没有什么表现，但突然一两周就给你很大的盈利。
OX如此抗拒股票我也觉得没有必要。虽然是大赌场，但里面也有一些金子。有时候你就过去捡起来就好了。当然，整个的操作体系还是要很强大的。不然捡起来后很快就扔了，运气不好还会沾上一些狗屎。
- 万物负阴而抱阳，冲气以为和。人之所恶，唯孤、寡、不谷，而王公以为称。故物或损之而益，或益之而损
是的，按照他的美元牛市1.0来看，rmb贬值接近1元，贬值幅度相对其他主要货币都较少。假设真有美元牛2.0，保守估计要到8了。假设成立的话，a股一定会有波澜壮阔的牛市。而你持有的黄金，最坏结果是没什么亏损，我认为持有黄金，应该是有很大盈利的，因为华尔街在美元金上有巨大欺骗性。
从上证月K形态和美元指数形态上分析，都支持二者走牛。我上面这段话，可能把毫无关系的上证和美元，联系到一起了。也可能我错了
- 分级最好，复杂轮动
根据上图，目前黄金价格跟2013年6月底的最低价格基本差不多。也就是3年半的时间黄金价格零涨幅。但同期美元指数涨幅巨大，上涨约22%。
有时候近景和远景差别很大。短期内，美元指数跟黄金确实存在跷跷板的效应。但时间拉长看的话，结论不清晰。今年的情况也是这样。
所以，你如果说未来二年美元指数大幅上涨而黄金会较大下跌，那么我觉得这个结论非常草率。
- 长期专注于可转债的70后
姿态兄，两年对美元或黄金都是短周期而已，美元和黄金的大周期是十年到二十年。
下面是美元和美黄金最近十五年的月线图，两者是不是负相关？！
- 分级最好，复杂轮动
稍微总结一下：
1）未来一年或两年美元指数一定会较大上涨吗？不清楚，老天都不知道。
2）未来一年或两年假设美元指数上涨，那么黄金是上涨还是下跌？不清楚，无法得出结论。
3）如果人民币未来一两年持续贬值，持有黄金的胜算加大了不少。单纯持有美元VS单纯持有黄金，哪个更好？不清楚，不知道。
因为我对美元也不信任，因为美元作为信用货币长期也是贬值的，抗通胀能力长期来讲比黄金要差很多。我只知道2000年以来，一美元还是一美元，但黄金上涨了300%。
- 长期专注于可转债的70后
可以肯定的是，美元指数目前肯定是在牛市当中，长线来说黄金和美元一定是负相关的，现在抄底黄金无异于熊市里做股票的反弹。
- 长期专注于可转债的70后
至于说美元长期对黄金是贬值的，这肯定是对的，因为任何国家的纸币长期来说一定是贬值的，问题是，这种贬值趋势不是单边走势，是有周期波动的，最近五年来，美元处于升值周期，黄金处于贬值周期，这种趋势还没有结束，美元的牛市不结束，黄金就不可能进入牛市。
- 分级最好，复杂轮动
再看下面这个，我数据说话：
2000年1月美元指数99.73，现在是101.45，变化很少。再看同期黄金的涨幅表现。2000年以来最高的时候上涨超过500%，即使这几年下跌之后目前的涨幅仍有300%。
以十几年的时间看的话，有可能美元指数是原地踏步，但黄金已经一飞冲天了。所以我说短期内黄金会被美元指数压制，但长期来讲，黄金会自己飞起来。美元根本压制不住。
短期来讲，比如今年，黄金涨幅也比美元要大很多。
中期来讲，我上面讲到3年半的时间，美元涨幅很大，黄金也不跌。
所以短期中期长期来讲，美元指数和黄金价格走势没有什么关系。
- 长期专注于可转债的70后
回楼上，我说过长期来说美元对黄金是贬值的没错，就像股市长期来说对纸币也是升值的，因为纸币长期来说对任何资产几乎都是贬值的，但是这种贬值趋势不是单边的，就像股市长期趋势是上涨的，但也会有熊市的，黄金也一样，在美元的牛市中投资黄金，无异于熊市里投资股票。当然，如果你具备熊市里逆势做反弹的能力，做什么都可以赚钱，另当别论！我想，大部分人是不具备这种能力的。
（另外，姿态兄说黄金最近十五年是升值的，没错！最近三年也没有贬值什么，那最近五年呢？）
- 分级最好，复杂轮动
如果你身在印度、巴西或俄罗斯，而不是中国，那么在最近的美元牛市中你恰好大量资产配置在黄金上面，那么你做梦都会笑的。俄罗斯卢布去年一度贬值60%。
当然我也相信天朝的人民币会比较坚挺，但黄金相对美元即使下跌，但相对人民币呢？结论依然不清晰。
如果确信人民币会继续较大贬值，那么持有黄金就不会亏，不论美元如何表现。
人民币会继续较大贬值吗？我也不敢肯定。很难讲。美元有他自己的问题。
- 长期专注于可转债的70后
所以，关键还是要看人民币和黄金对美元的贬值幅度的比较，结果很难说！
现在可以肯定的是，美元还在牛市当中，黄金不可能进入牛市，美黄金最后会跌多少很难说，人民币也面临贬值压力，最后会贬值多少也很难说。总之，现在投资黄金的不确定性比较大。
- 分级最好，复杂轮动
巴菲特是投资界中不喜欢黄金的大佬。也错过了这一轮黄金大牛市。但喜欢黄金的大佬也很多，包括索罗斯、罗杰斯等等。很难讲巴菲特对黄金的观点是正确的。黄金没有产出（利息股息）就没有投资价值？
如果你刚好处于美国几十年以来的盛世，以及，你又有极高的投资技巧，那么不持有黄金是可以的。但国家也有盛衰，一味排斥黄金是投资幼稚的表现。我说巴菲特在黄金方面很幼稚。
- 分级最好，复杂轮动
2011年以来至今，黄金从高峰下跌约35%，大概5年的时间没有任何利息却还要亏损35%，这是一般人无法承受的。
但既然黄金已经下跌了这么多。我个人观点是继续较大下跌的空间很小了。
所以我也一直强调黄金投资太难了。也许这就是“他们”愿意看到的。因为普通人投资黄金的难度太大了，那么只好生活在我制造的纸币世界中。
- 长期专注于可转债的70后
也不需要那么悲观！最近十年来，投资房地产的收益很高，远远超过黄金，投资股市的也有很多获利丰厚的，就像我投资可转债的，最近十年的收益也在十倍以上。
可转债的投资之路及投资模式 - 集思录
- 投资就是反复做反人性的事情！！
那你都先假定美元会涨。。那杠杆美元不就赚钱爽歪歪了。。
牛不牛的东西很多时候是过后才清楚，去年5月前A股也很牛，结果呢？
说了这么多等于没啥用。。
- 长期专注于可转债的70后
巴菲特没有认为黄金比美元好，而是认为投资股票比投资黄金更好。
巴菲特的投资信条是，第一，不要亏钱！第二，还是不要亏钱，第三，牢记以上两条。简而言之，就是“安全边际”！
我笃信巴菲特的投资信条，但是我没有他那样的能力能够确保选到有安全边际的股票或时机，而可转债是天生有安全边际的品种，而且上涨和股票一样没有上限，这就是我十年多以来专注于可转债投资的原因。
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- 分级最好，复杂轮动
楼主在合适的时间开个可转债投资系列。可转债合适的时候确实具有较大的配置价值。
- 学习，交流，财富自由
各弄各的呗
- 投资新手
看几位大佬论战，非常精彩。
就喜欢集思路这样理性的论战，越多越好。
个人YY的观点如下：
1.英国脱欧和川普当选说明了全球化走到今天已经出现了拐点，未来很可能有一段逆全球化过程。
2.逆全球化意味着各国都希望自己过好自己的日子，吸引资金回流应该是主旋律。
3.吸引资金回流手段各样，资产上涨，货币升值，加息都是手段
4.依此评估楼主逻辑，不无道理，天朝不可能继续货币升值之路，加息也不好贸然行之。所以以楼市突涨和股市慢牛留住资金是有可能的，避免被美帝剪羊毛。
5.美帝选择股市强势，货币强势，加息，是一轮强势剪羊毛的过程。就看多方博弈，谁能最终挺住。
6.这一轮剪羊毛的过程，拉美，非洲资源国家已经被收割。一方面资源类大跌，外汇收入减少，一方面美元外债压力大增，很多资源类国家陷入汇困。
7.但第一轮只是小韭菜，第二轮收割的才是大国之间的博弈。世界经济明年开始应该会面临巨大的不确定性动荡。
8.可能的场景有如下几种：
(1)、美帝强势剪羊毛，天朝资产和经济雪崩，从L型变成倒L型。这种场景持有美金资产和黄金
(2)、美帝强势剪羊毛，天朝挺住了，货币合理贬值，国内资产和经济平稳度过L型。这种情况及时挺住也会很艰难。房市稳定，股市慢牛是国家最理想的选择。一旦度过，天朝将可能迎来涅磐重生。A股从短期博弈和长期配置都具有较大价值。
(3)、美帝剪完一波，自己也无力再剪(美帝经济也是两难，美股高位，是否有能力持续强势加息和吸引资金存疑)，天朝顺利度过L型转型。此种场景天朝也会比较艰难，但基本可控，A股略微下挫探底迎来长期慢牛。
(4)、2、3场景中，天朝自己做死，继续催大资产泡沫，最后的疯狂后，天朝雪崩。或者与美帝两败俱伤。这种情况下兑现泡沫持有黄金应该是好的选择。
按你胃，从川普要大幅征收天朝关税来看，美帝剪羊毛之心是肯定的，但能不能剪到打个问号。
最保守的策略是全部持有美元黄金，度过这一段动荡。
最激进的策略是做多美元资产，赌美帝完胜
个人认为第二种场景是最可能的。所以策略的是小仓位做多A股，配置美元黄金。等待A股下挫补仓。应该还要做空房产，可惜被迫背道而驰…
- 投资新手
补充一下，由于比较喜欢白银，所以配置的是美元白银。
- 八字真言：格物致知
看来你们都看多A股啊 着实佩服。
我有个疑问
A股又没退市机制
，像这样不断抽血ipo
能坚持多久啊，靠公司利润增长？经济环境又不好。 又是4万亿 直升机撒钱？决策层可能不敢了吧。 只靠国家队买买买 真的能对抗市场规律么？
真的不懂 A股牛市的逻辑。。。。。。 还有 动辄上百倍的PE 真的有价值么？ 还是看好 未来大幅增长前景？。。糊涂了
- 长期专注于可转债的70后
中国股市成立以来，一直就没有真正的退市机制，但是长线一直是上涨趋势，至于说IPO，每一轮牛市都伴随着ipo新股大扩容，再说市盈率，以上证指数权重股为代表的蓝筹股的估值并不高，所以最近几个月上证指数及上证50表现比较好，而以高估值品种为主的创业板指数及中小板指数表现不太好，这是合理的。所以说，未来行情只是大盘指数的慢牛行情，不是全面性的大牛市行情。
借用@张鹏的一句话：牛市必须是在大多数人否定态度下孕育的！
我再加一句，牛市是在大多数人的认同和参与后进入尾声的！
- 70后,号&牛毛老人&
问题还是一个政府的前景。
乐观预期是建立在以前的趋势上的，
这一次是否例外？我看是较大概率走上一个10年左右的回归期。
- 70后,号&牛毛老人&
分歧主要在此，无他。
心底里的想法和楼主比校接近，谢谢楼主分享的15年美元和黄金月线图，之前对美元和黄金相关关系比较模糊，有了楼主的大周期和短周期的说法，它们之间的关系就清淅起来了
- 长期专注于可转债的70后
回楼上：是这样，从2001年到2011年是美元的熊市周期和黄金的牛市周期，从2011年开始到现在是美元的牛市周期和黄金的熊市周期，目前这个周期还没有结束。
- 万物负阴而抱阳，冲气以为和。人之所恶，唯孤、寡、不谷，而王公以为称。故物或损之而益，或益之而损
分享最新黄金观点：
先声明，我之前是黄金死多头，目前持有黄金仓位。
从目前黄金形态走势看，之前黄金1300美元以上的区间突破属于假突破，未能改变长期向下的走势，黄金长期目标价800美元！如果实现，据现在跌幅还有约32%。
黄金是零息债券，目前美债一路下跌，黄金也没有理由不继续下跌。
之前持有黄金的理由之一也是看空房地产，而今这个理由也逐步减弱。
目前不管是支持还是反对川普的，都在抛售黄金。
我知道盲目听从别人的观点是不好的，投资必须有自己的一套东西！不应以持仓而看多，理性分析最重要。各位持有的是人民币金，一样可以对冲人民币贬值，不该被忘记！
下周我减仓黄金！
有说仓位决定态度，我说心态更重要。
过去悲观者总认为房价高要跌要崩溃，乐观者买房再买房赚的盆满钵满。
现在悲观者大买黄金避险，乐观者觉得一切都不是事世界总是向前发展的，在大蓝筹里面享受估值修复与慢牛市。
兄弟，你怎么选择？
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悲观和乐观者要么带了情感的有色眼镜去审视判断，要么是自己没看透。
能做到不带感情色彩的判断，真难，真难
- 居安不思危
两驾马车，半仓股票，半仓贵金属，左右互搏，何乐而不为，哈哈哈
- 努力向上的韭菜，不在资本市场中绽放，就在现实世界被收割！
作为低阶韭菜，不预测也不关心股市涨跌。只做套利，动手前先想好标的涨跌下的应对策略，黄金白银各25%仓位，没那么多资产需要用这个做配置，进来就是要赚钱的。
趋势代表市场力量博弈的结果，沿着趋势做赚钱最轻松。
黄金白银下降趋势，要想扭转还得经历一段时间震荡，横盘震荡期再观察方向选择。
大蓝筹上证50指数，和资源类，明显的上升趋势，轻松赚钱，何乐不为。
这几年一直都有趋势性行情。前几年的各类股票，今年10月之前的A类，近期的大蓝筹。发现趋势，跟随趋势。至于趋势里面的逻辑，大资金已经考虑好，只是没告诉你。
心态要乐观，说的就是要以成功者、大资金富人的身份考虑问题。他们怎么想的，比你自己的想法更重要，因为定价权在他们手中。
- 长期专注于可转债的70后
楼上@京楚 说的很好！
- 长期专注于可转债的70后
中国股市历史几乎没有出现过一年以上的慢牛行情，今年持续十个月的这种缓慢上涨的走势确实是股市历史上罕见的走势，我在帖子里所说的是我对这种行情的一种理解的逻辑，如果有人认为我的理解是错误的，那么请给我一个合理的逻辑来理解今年这种罕见的行情。
我的理解如下：
2014年下半年，美元指数与中国股市几乎同时从7月份启动了一波牛市行情。中国股市这波牛市完全没有基本面的支撑，也出乎了绝大部分投资人的意料，现在我们把这波牛市称为“人造牛市”，回过头来想想，这波牛市的目的很可能就是为了对冲美元的上涨，避免中国美元储备的大幅外流。
从2014年7月份到2015年3月份，美元指数从80点左右涨到100点附近，这是美元牛市的第一波，同期的上证指数从2000点左右涨到3200点之上，而后美元指数在100到90点之间盘整了二十个月左右，同期上证指数从3200涨到5000点之上又跌回到3200之下。
到了今年11月上半月，美元指数与上证指数恰好同时又回到了牛市第一波的高点附近（美元指数回到了100点附近，上证指数回到了3200点附近），最近一个星期美元指数有效突破了100点整数关口，预示着美元指数经过二十个月的整理后开始启动牛市第二波，而此时中国人民币面对着更大的贬值压力，中国很可能会相应启动股市牛市第二波，只是这波牛市很可能是慢牛，不会像两年前的那种快牛，因为只有慢牛才能更好的对冲美元上涨的压力，相信这也是国家队控盘股市运行慢牛的真正目的。
打住，我有点不明白了，黄金长期对美元升值吗？这好像变成真理了。
大家把时间拉长一些看看，计算一下前40年黄金的走势，再拿出美元历史上的利率把美元按照当时的利息计算复利。
美元和黄金相比，贬值了多少，还是升值了多少？
1元的美元存银行40年，跟黄金涨幅比一下。
不要轻易下结论。
看看2000年之前20年黄金的走势，一路下跌。持有的是哪一段，这很重要
感谢分享，持续关注。
- 分级最好，复杂轮动
1973年废除布雷顿森林体系之前，1盎司黄金=35美元。
时间过去了43年，这43年里面大约有20年时间黄金根本不涨，这也是黄金失去的20年，即使如此，43年的时间里1盎司黄金的涨幅也超过35倍。
- 长期专注于可转债的70后
1973年废除布雷顿森林体系之前1盎司黄金35美元的价格不是市场价格，以这个价格作为对比的标准显然是不公平和不合理的，如果非要选择一个对比的标准，我觉得选择黄金大熊市或者大牛市的中间时间段的价格作为对比标准是比较合理的，比如年黄金大熊市的中间时间1990年，或者2001年到2011年黄金大牛市的中间时间2006年。
为了更实在的对比效果，我们就按人民币计价，1990的黄金大概是70元左右一克，2006年的黄金大概是150元左右一克，现在的价格大概是270元一克。大家可以对比一下，如果在1990年选择投资房产，或者平均投资当时股市上所有的股票，现在的收益会是多少？或者，在2006年投资当时股市里第一只50etf基金，2006下半年的价格大概是0.80到0.90之间（当时上证指数大概1600点左右），现在的价格是2.45元，(历史最高价是2007年的3.46元)，也就是最近十年，黄金的涨幅大概是80%，上证50etf的涨幅大概是180%
我想，如果在2006年就有分级a的话，按照现在大家投资分级a的方法在这十年投资分级a，收益可能也不止80%吧！
上证50etf历史月线图与老牌分级a150018的历史周线图
持续关注。
- 分级最好，复杂轮动
1990的黄金大概是70元左右一克，2006年的黄金大概是150元左右一克，现在的价格大概是270元一克。
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1）有些朋友提到1990年购买黄金首饰的价格是100元左右。即使以70元计算，黄金在中国是否能勉强跑赢通胀，我个人觉得也需要更详细的计算。
2）2006年以来至今黄金价格涨幅80%，以一揽子物价指数衡量的话跑赢通胀应该差不多。中国很多地方的房子三线及以下，2006年以来房价涨幅估计也就一倍左右。
3）楼上提到以1990年为基准，那时黄金价格大概300美元左右，黄金以美元计价跑赢美元存款和通胀绰绰有余。
4）黄金是抗通胀及避险的品种，那些出现政经问题的国家（津巴布韦、巴西俄罗斯印度等等等）或时间段里面（比如几十年前国共混战时期等），黄金是极好的持有品种（美元也是）。
5）投资者如果为了追求长期更高的盈利目的，目前世界范围内来看，只有优质企业的股权可以胜任，其长期表现远远超过黄金。房地产在中国比较奇葩，但在美国及其他国家来讲，表现不会比黄金强多少。而且风险甚至要高于黄金。
- 长期专注于可转债的70后
在中国，从1990年算起，黄金的回报不如房地产，也不如股票，从2006年算起，黄金的回报不如股市指数etf基金，最近五年的回报连分级a基金也不如，这是不争的事实。
- 分级最好，复杂轮动
补充一点。
6）优质企业股权，即股票投资，从理论上长期表现要远远好于黄金。但如果落实到投资者个人身上去看的话，则未必能将理论上的优势转为实践中的胜利！这一点，各位要非常清楚！因为股票投资的难度丝毫不比黄金低。黄金很简单的东西，就那样一块黄黄的。但股票而言，各种坑，各种江湖老千骗术，这些都可能令投资者无法取得理想中的投资效果。所谓七亏二平一赚说的就是股票投资的普遍情况。比如“4000点是牛市新起点”，这种国家媒体上面的公开言论会让多少人亏到惨？
所以，虽然银行理财或存款遭人笑话，也遭受通胀盘剥，但即使这样也超过70%的股票投资人了。黄金这种长期看稳稳跑赢通胀的品种，跑赢80%以上的投资人的业绩应该很轻松。
关键的关键，是要有一颗长期投资和资产配置的心。如果被短期趋势以及诸如“美元指数牛市”等等言论所动摇，那么就不可能坚持下去。
- 透过本质看现象
逻辑这个东西，是基于一种叫做三段论的玩意儿。这个三段论里面，有一个叫做大前提。如果大前提未必成立，推理就不用看了。
比如，既然楼主的大前提是黄金由美元指数决定，那还研究黄金的价格干什么。
研究市场，不要莫名地抓一句话就当作大前提。其实市场上，没有太多定论可以依靠。要想分析，就必须抓住原始的、事实的东西。离开这些本源的东西的讨论，其实只是忽悠。只是不明白，黄金是国际化的大市场产物，估计不是集思录可以忽悠的。那看来，要忽悠，也就只是忽悠自己了。
比如说美元，是不是货币，是不是纸币，印度卢比是不是纸币。美元与印度卢比的区别是什么？为什么RMB会先于印度卢比崩溃，为什么黄金会先于RMB崩溃，为什么美元不会崩溃。
其实，黄金和美元是不相干的两套信用体系。黄金从来不违约。美元是历经违约而没有被赔偿的品种，但不代表以后也是如此。
如果Trump真的搞起贸易保护，就必须面对逆差清算的局面。这些都是无法逾越的。
要么赚钱还债，要么卖女抵债，要么发债续命，要么翘辫子违约
- 长期专注于可转债的70后
请问楼上，我的帖子里有“黄金是由美元指数决定的”这句话吗？请不要误读或曲解我的意思。
我只是在我的帖子里表达了对最近两个月黄金价格的下跌的一种理解，我的理解是这两个月黄金价格下跌的原因是对美元加息的预期以及美元指数的强势，有什么问题吗？我不是黄金投资者，对黄金的兴趣也不大，也不想再为这个话题纠缠不休，到此为止，可以吗？
不要去搞那么多理论体系，金融市场按照一套体系走大家都不用上班了，没必要去研究这么多深奥的理论，记住一个道理就可以了，涨多了自然会跌，跌多了自然会涨。
- 分级最好，复杂轮动
楼主的意思是，美元指数牛市上涨阶段黄金将会下跌。我在上面从短期中期长期全部给否定了。也就是说结论不清晰。比如今年美元上涨2%多，但黄金上涨12%。还有2000年至今美元指数一动不动还是100左右，但黄金上涨了300%。
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我只是在我的帖子里表达了对最近两个月黄金价格的下跌的一种理解，我的理解是这两个月黄金价格下跌的原因是对美元加息的预期以及美元指数的强势，不能这么理解吗？我不是黄金投资者，我也不想在这里和你们这些黄金投资者纠缠不休，到此为止，可以吗？
我该说的都说了，你们说的东西也没什么新意，我不投资黄金，对黄金的兴趣也不大，也不想为这个话题再辩论下去！
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看来不拿出点真东西是不行了
【对于黄金根本属性的认识有助于我们分理解黄金价格与美国实际利率、美元指数的关系。正常情况下，全社会平均风险折减收益率可以用实际利率来代表，虽然政府的调控可以人为地趋使实际利率短期偏离均衡值，但长期来看实际利率的变动趋势能够良好地反映经济增长和社会信用的稳固程度。从以10年期美国国债实际收益率（扣除CPI）为代表的实际利率与黄金价格的关系可以看出，黄金价格与实际利率在长期维持稳定的负相关关系，并且黄金价格运行的重要高点均与实际利率的低点相对应。此外，在浮动汇率与信用制度下，衡量美元强弱的是相对于其他主要国际货币的比价，而各种货币的风险折价收益率则是影响汇率的核心因素，这就决定了实际利率的上升期同时也是美元的强势期，美国实际利率水平和美元之间总是保持着同步关系，实际利率和美元的共同走高将给黄金带来显著的下行压力。
上述结论说明，美国实际利率的长期趋势可以看作黄金价格长期走势的核心影响变量，在康波衰退和萧条阶段，实际利率水平将在经济潜在增速下滑和实体信用恶化中走低，从而驱动黄金资产获得巨额的相对收益。但同时需要说明的是，在康波复苏和繁荣阶段，美国实际利率对黄金价格的驱动作用将明显减弱，此时黄金价格在中期将更多跟随商品周期波动，这意味着在美国实体经济增长旺盛、美元体系稳固的阶段，黄金的信用对冲属性暂时弱化，商品属性成为主导，所以在长波繁荣阶段黄金价格的运行可能与实际利率的走势发生背离。】
拾人牙慧，哈哈
- 八字真言：格物致知
我觉得此贴很好。大家和气一点。多 空方都看看对方逻辑。各自思索 各自下注
自负盈亏。不管输赢 至少学到点东西不是?
- 透过本质看现象
不闹了行不行，楼上那个图 ，2005年6月的收益率和2015-12一样，黄金的价格却从400涨到了1200。三倍呀，大哥。 光看图形，不看数据的吗？
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说数据好，不要说那些说不清的东西！
我不说黄金，我说股市指数etf，上证50etf在2005年6月的价格是0.50元左右，2015年12月份的价格大概是2.50元左右，五倍！
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确实是不看数据看趋势，2005年6月至2011年，美国QE，实际利率是下降走低的。而站在今天看未来，川普当选，政策是吸引国际上的美元回流美国，近期美债遭到抛售，利率飙升，市场已经用脚投票了，已经表明美国实际利率的长期趋势应该是向上的，所以我转为长期看空黄金。@vittata
- 分级最好，复杂轮动
经过@vittata
一提醒，黄金价格跟实际利率也没有关系了。这样就更乱了。感谢！
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不闹了行不行，楼上那个图 ，2005年6月的收益率和2015-12一样，黄金的价格却从400涨到了1200。三倍呀，大哥。 光看图形，不看数据的吗？
1990黄金102元/g是我说的，是黄金饰品，因为买项链结婚，黄金饰品和黄金是不一样的价格。
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债券收益率的短期波动不能说明什么。而这个收益率是名义收益率不是实际收益率。美债大跌我觉得是对未来通胀提升的担心所致。特朗普要搞基建，通胀必然会上涨，债券下跌。至于美国长期实际利率，经过通胀调整，或许反而是不涨或者下降周期。
- 长期专注于可转债的70后
从1990年到现在，当时的老股票到现在的收益应该是多少倍呢？2006年的上证50etf到现在的收益是多少倍呢？
退一步，说说分级a，分级a是2010年下半年开始出现的，最近六年的收益是多少呢？
- 分级最好，复杂轮动
楼主，就别说股票了。股票基本上就是笑料。最大的笑料就是卖掉房子去炒股，结果房子没了股票也没了。
我跟你讲，我身边几个朋友十几年来炒股亏了几百万。有时候图形和数据上具有优势的项目到了个人那里反而成了失败的陷阱。
- 透过本质看现象
已经开采的黄金是不动的，是水平面，是海波高度0。正在开采的黄金成本已经很高了，无法大幅度影响这个既有的基准。所以黄金代表的高度，就是非常缓慢下落的海平面。
有了黄金这个基准，货币得以度量和比较。
黄金的美元价格很简单，就三个阶段：
35块的死绑定阶段；
违约后的盟友互信阶段，300~400块的意思。为什么会有欧元，就是这个意思。
中国挑战阶段，就是1000多块的意思；
在以后呢，就是美元正常化的阶段。这个阶段是以黄金+SDR为基准，还是仅SDR，还是仅黄金
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川普的政策凭什么能吸引国际上的美元回流美国？川普的政策凭什么能留住资金在美国国内？？只有【资金都是逐利的】这条铁律不会变，美国的无风险利率高，资金自然就会回来，川普不会不懂。看好川普复苏美国经济的能力，经济好了，黄金顺理成章的跌。
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我说上证50etf可以吗？说分级a可以吗？
2006年的上证50etf到现在的收益是多少倍呢？
退一步说分级a，分级a是2010年下半年开始出现的，最近六年的收益是多少呢？
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还是大前提的问题。 美国为什么无风险？ 为什么看好Trump？
那为什么大选前不看好Trump呢。一个国家的经济发展是谁决定的。是总统的政治魅力，还是金融系统，还是实体？
回顾股票的线，时间段不同，结果就不同。以线为基础，研究投资价值，意义不大。股票的线，更适合研究市场的情绪。楼主，
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楼主，我跟你开个玩笑，你现在应该买入北京和上海的房地产。50ETF和分级A都太低级了。
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之前有个谈论黄金开采成本的帖子，大意是全球不同开采商的成本是不一样，成本介于400--1300美元。2011年后的5年黄金一直跌，迫使成本高的开采商减产关门，导致目前黄金产量维持低位，可以预见，黄金继续跌，产量还会降。黄金工业属性不高，没有考虑。
1、最近两个月:为什么股市上涨而黄金下跌？
2、为什么一月份为什么股市下跌而黄金上涨？
同样都面对美元快速升值，为什么会出现相反的走势？
价格和风险永远是相反的，价格累计较高时，伴随风险也要叠加。
为什么美元会一只独秀，缘于美国经济状态好于其它国家，美元的不断推升，美国竞争力也会伴随下降，其它国家竞争力也会不断提升。
美元不可能永远涨。
当年美元也走了很长一段贬值周期。某一货币相对其它货币升值20%后，国际竞争力就会大大下降。
年初股价较高，需要回落释放风险，而两个月前股价较低，目前股价不在具有优势。
年初黄金价格较低，所以有了一段较好涨幅，两个月前，金价不再具有优势，现在回落也很正常。
资产价格才是决定根本要素，至于走势随时都可以反转。
分级A不可质疑的走势，都可以终结，A股照样可以终结。
投资重要在于平衡收益和风险，我个人认为押宝式投资黄金，也是危险举动，黄金最重要是避险工具，如果纯粹赌价格的走势，无疑也是危险的赌徒行为。
适当配置一定比例的黄金资产，有助于平衡收益和风险。
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回@低姿态 兄：如果开玩笑的话，在90年买北京上海的房地产不如在90年买万科的股票！
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美元正常化阶段，这个过程估计有一个大危机冲击，然后才是美元正常化阶段。你的这个解读很有意思。这个确实是美国最终的归宿。美国凭什么用纸币换取全世界的资源呢？不科学啊。
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楼主。你我在股市方面是有共同点的。我对股票的魅力无法放弃。所以，除了去年基本上满仓A类之外，其他时间都有投资股票。我投资股票十多年了，也积累了很多经验。黄金只是我的一个配置而已，股票的盈利我估计将来还是会超过黄金。但黄金给我一个安定感和避险对冲仓位。你也知道，一个人有多种需求。未必只是追求高收益。
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至少我在大选前就看好川普胜的，并且还发了帖子赌川普赢，我就发过2个帖子，你可以看一下。至于你说的大前提，我无言以对。
不和你们争论个面红耳赤，还真不能梳理自己的逻辑。这下逻辑更清晰了，坚定了我看空的想法，哈。下周意大利公投？择机卖黄金！
- 透过本质看现象
以前是盟友间的协议，现在基础变了。 看看亚投行，看看16年的国际形势风云变化，其实都已经显山露水。 看中国做了什么不重要，看别的国家都是怎么选择的，就清楚了。英国、澳大利、加拿大都在美国的眼皮底下搞小动作。
准确地说，美国描述盟友关系有一个说法，叫做Leadership and Partnership。 现在中国搞了一个interdependence。 硬插了进来。当然就不一样了。
- 分级最好，复杂轮动
美元的基础如果动摇了，这就好玩了。布雷顿森林体系面临特里芬难题，我觉得后布雷顿森林体系之后，特里芬难题依旧存在。这就是美元的世界化，和美元公信力的矛盾。
- 透过本质看现象
退一万步讲，Trump还没上班不是，现在的所有反应，都归为现象
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