有时公司真的会倒闭吗?乐视手机倒闭还能够在市场上买得到吗?大家可以一起讨论一下

评论:讲故事的乐视为何走得步步惊心?|乐视|财务|企业_新浪财经_新浪网
  原标题:首席评论丨讲故事的乐视 为何走得步步惊心?
  本期嘉宾
  何旭——金元证券场外市场部董事总经理。证券行业从业15年,精于策略研究分析,行业研究,熟悉全部39个行业和76个子行业。拥有深厚的投行业务和做市商业务研究底蕴,对于判断企业价值非常熟练。精通企业并购、重组、增资以及市值管理,在资本市场的研究方法上有独到见解和体会。
  高明华——北京师范大学公司治理与企业发展研究中心主任(该中心是公司治理领域最早的专门研究机构之一)。曾提出国有资产三级运营体系的设想,对国有企业治理进行过较深入的探索。高明华和其研究团队,在国内外率先提出“中国公司治理分类指数”概念,目前已出版6类15部公司治理指数报告,该系列指数被认为是“可以列入公司治理评级史册的重要研究成果”。
  新闻背景
  从媒体传出供应链欠款150亿的消息,到贾跃亭发出公开信承认资金紧张,股价持续下跌,市值蒸发百亿,乐视不断处于舆论的风口浪尖之上。正如乐视所承认的,他们确实遇到了资金问题。乐视这两年在手机、电视等终端领域开足马力,影视、体育、房地产等多个领域的投资也相当大手笔,据业内人士不完全统计,去年和今年乐视在其七大子生态上的投入超700亿元。生态布局大,钱花得快,自身造血和盈利能力又跟不上。而乐视高达65.72%的资产负债率更是加深了人们的担心。从扩张性风险、造血风险,到流动性风险、股价风险、债务风险,乐视的资金链短期和长期的风险会串联成雪崩式的危机,还是虚惊一场,目前还不得而知。但是多位业内人士表示,乐视今日出现危机是必然的,是其不断膨胀的野心与获取现金的能力、业务能力之间的差异。乐视的危机到底给公司治理上了怎样的一课?我们又该从中得到什么样的启示呢?
  观点提炼
  乐视资金链危机解决到什么程度?缺口还有多大?
  何旭:依据公开的第三季度的季报来看,(缺口)大概是100亿左右。那假如说现在的市场传闻贾跃亭又融了6亿美金回来,如果成立的话,大概也就40、50亿人民币,加上这个,他资金的缺口还剩50个亿左右,短期两三年需要偿付的这块大概剩了50个亿左右。这50个亿里面还应该剔除掉什么呢?剔除掉企业良性财务杠杆,所释放出来的情况,什么叫良性财务?大部分企业都有负债,一个没有负债的企业一定不是一个很良性的,因为金融信用这块等于零。(乐视)会合理的利用财务杠杆,如果把这个合理率再去掉的话,这个里面可能未来偿付的缺口,大概也就是在几十亿左右,可能不像市场的人看到的150亿这样的规模。
  乐视的公司治理水平如何,该如何改善?
  高明华:今年刚刚做了一个上市公司治理指数,有两个指数值得我们关注,一个指数就是财务治理指数,乐视的财务治理状况非常差,并不是说他不可以融到资,而是因为他的财务治理水平非常低,2012年他的财务治理指数是47.99分,2014年是44.93分,2015年刚刚评估出来的数据是38.08分,连年下降,他的排名都在全部上市公司在后50位,就是说他的财务治理水平非常低。其中最低的是他的财产配置,就是说他财务主体的权益的配置,权益的分配,是非常不合理的。因此从这个角度来说,他要想获得更多的外部资金支持,尤其置业融资,包括从银行贷款,这个链条都非常薄弱,就很难获得强有力的支持,因为财务治理状况非常差。因此如何强化他的财务治理水平,我觉得对这个公司非常关键。
  文字回顾
  主持人:各位好,这里是首席评论。
  乐视创始人贾跃亭的一封内部信引爆了各个层面对乐视的关注,然而作为一个在不断创新道路上行走的企业,起起伏伏也在所难免,如何走出低谷的困境,也是考验一个创新者和企业的最好办法,很多人形容贾跃亭是一个梦想家,他的梦想是否能够照进现实呢?我们先来看一段小片。
  乐视陷入史上最严重危机
  从媒体传出供应链欠款150亿的消息,到贾跃亭发出公开信承认资金紧张,股价持续下跌,市值蒸发百亿,乐视不断处于舆论的风口浪尖之上。正如乐视所承认的,他们确实遇到了资金问题。乐视这两年在手机、电视等终端领域开足马力,影视、体育、房地产等多个领域的投资也相当大手笔,据业内人士不完全统计,去年和今年乐视在其七大子生态上的投入超700亿元。生态布局大,钱花得快,自身造血和盈利能力又跟不上。而乐视高达65.72%的资产负债率更是加深了人们的担心。从扩张性风险、造血风险,到流动性风险、股价风险、债务风险,乐视的资金链短期和长期的风险会串联成雪崩式的危机,还是虚惊一场,目前还不得而知。但是多位业内人士表示,乐视今日出现危机是必然的,是其不断膨胀的野心与获取现金的能力、业务能力之间的差异。乐视的危机到底给公司治理上了怎样的一课?我们又该从中得到什么样的启示呢?
  主持人:欢迎两位的到来。乐视资金链危机这件事情发展到今天,整个过程可以说跌宕起伏,发展到现在这个危机解决到什么样的程度呢?这个缺口还有多大?
  何旭:这个缺口现在统计的口径不一样,我只能按照公开的来看,两种说法,第一种说法的话总共差了150个亿,这是我们经常看到的,可是从三季报的情况来看,把他的应付,把他的短期借款,把他的财务应付息这三块加在一起大概是百亿左右,似乎又没有到这样的一个数,那依据是什么?这个里面我不太清楚,我只能依据公开的第三季度的季报来看,大概是100亿左右。那假如说现在的市场传闻贾跃亭又融了6亿美金回来,如果这个成立的话,大概也就40、50亿人民币,加上这个,他资金的缺口还剩50个亿左右,短期两三年你需要偿付的这块大概剩了50个亿左右。
  这50个亿里面还应该剔除掉什么呢?剔除掉企业良性财务杠杆所释放出来的这样的一个情况,什么叫良性财务?大部分企业都有负债,一个没有负债的企业一定不是一个很良性的,因为金融信用这块等于零,会合理的利用财务杠杆,如果把这个合理率再去掉的话,这个里面可能未来偿付的缺口大概也就是在几十亿左右,可能不像市场的人看到的150亿这样的规模,150亿是怎么计算出来的不知道,是不是还有他借的钱没有公告出来,或者是乐观集团跟相关联的钱,反正从公开的材料里面没有看到,所以我的计算方法就是这么很简单的。
  主持人:经历了这些事情之后,其实现在的缺口已经在逐步的补上了,但是我们发现从乐视成立这十几年以来,好像每隔两三年都有一次资金链危机的说法,这次发生资金链危机,高老师,您认为根本原因在哪里?
  高明华:我觉得还是它的盲目扩张,刚才何总谈到,不在它缺口有多大,而在于这个资金链条是不是有强有力的现金流支持,从目前看来这个现金流支持力度是不够的,因为他这个行业跨其他行业,在其他行业并不具有很紧密的关联性,它以前的主营业务搞影视,现在已经跨到手机、汽车,并不能说两者没有关系,但是关系没有那么大,关联性没有那么大。比如以前雅虎从好莱坞聘请了CEO,把好莱坞的影视业务嵌入到雅虎,并不是自己搞影视。同样道理,乐视原来搞影视,它可以把它的一些业务嵌到手机上,而不是自己做手机,自己去做汽车,因为这两块都是很砸钱的,尤其是汽车。
  毫无疑问,如果没有足够的现金流就不可能支持这个资金链条,资金链条很容易断裂,一旦银行不给他贷款,一旦投资者不给他投资,这个链条就很容易断,而一旦断了可能是连锁反应,所以危机是存在的,所以它应该关注它的资金链条是不是有强有力的现金流支持和技术支持。
  主持人:是不是一个健康的现金流。所以您提到了根本原因是盲目扩张,其实贾跃亭自己也提到了一个问题,他觉得这个公司融资能力不是很强,方式单一,但是我们看到这六年以来,乐视通过IPO定增、发债、股权质押等等的方式,融资已经超过了500亿元,这样一个融资水平在一个创业的圈子里面来说应该处于一个什么样的水平呢?
  同时也给大家看一张图,有关于乐视的融资结构,大家可以更直观的看见方式和这些数据,您觉得这个水平是一个什么样的水平呢?
  何旭:我觉得这个水平是一个中等偏高的水平,坦率来讲怎么算这个水平你是中等偏高的,就是你的股权价值,股权价值是什么呢?总股本乘以现在股票的价格比上你的融资额,这个比例,如果你融资额的比例大概其这个百分比在1:1的时候,这个市场上还能接受得了,如果你高过去,这个就不太好了。曾经乐视出现过价格很低的时候,这个我们能看得到,而且总股本这块看到不到20亿,如果我们以这个总股本套那个比较低的价格,也就是说它在时点上面融资的那个比例大部分稍微有点偏高了,这是第一个。
  第二个来讲的话,我觉得它发展到今天这个融资并不能说明它的融资能力很强,因为它采用的都是比较传统的融资方法,包括质押,还有短期的借贷,包括发债,包括定增,这都是很传统很传统的,你比如说这个里面没有过优先股的情况,也没有过所承诺的债转股,用一些现在市场上面比较流行的这样东西去做,所以说目前整个乐视上市公司的融资情况,我觉得什么呢,并不像市场上人说的已经高到了不可控制的地步,它是中等偏高,但绝不算非常非常高。
  去看很多ST类的企业,没有盈利的企业,尚且在最后一年的时候还有很大的融资款进来,那个时候当然在卖它的壳的价值。倒回来讲反应一个什么样的问题呢?一个良性融资和一个弱性融资这里面是有本质区别的,这个还要看它整个的融资以后资金的使用和资金配比的情况,才能说它这个融资的效果和这个手段是否相匹配,我觉得这样来看。
  主持人:从您的这个分析中可以听出乐视其实融资手段还有很大的一个空间,它可以运用其他的方式进行融资,所以它的融资能力还是有一个提升的空间。刚才您也提到比较传统的股权质押这个方式,其实在A股市场上像贾跃亭姐弟这样大比例用股权质押融资的方法其实是很少的,高老师您先给我们介绍一下什么是股权质押,以及它如果大规模的用这种方式的话会带来什么样的风险呢?
  高明华:股权质押其实把自己的股份抵押到金融机构,然后换取资金的支持。而这种股权质押对自己有好处,不会失去控制权,但是有很大的风险,就是它有一个预警线和平仓线,如果达到预警线之下就要要求你补仓,如果达到平仓线,可能就要出售,你的股权可能被出售,这个时候你的控制权就失去了,你的收购权就要转移了,所以他就不可能控制这个公司了。之所以他有那么多的质押获取资金,说明投资者对他的投资信心是不够的,从投资者获得的资金还不到100亿。
  我可以提供一个数据,我今年刚刚做了一个上市公司治理指数,有两个指数值得我们关注,一个指数就是财务治理指数,它的财务治理状况非常差,并不是说他不可以融到资,而是因为他的财务治理水平非常低,2012年他的财务治理指数是47.99分,2014年是44.93分,2015年刚刚评估出来的数据是38.08分,连年下降,他的排名都在全部上市公司在后50位,就是说他的财务治理水平非常低。其中最低的是他的财产配置,就是说他财务主体的权益的配置,权益的分配,是非常不合理的。
  因此从这个角度来说,他要想获得更多的外部资金支持,尤其置业融资,包括从银行贷款,这个链条都非常薄弱,就很难获得强有力的支持,因为财务治理状况非常差。因此如何强化他的财务治理水平,我觉得对这个公司非常关键。
  财务治理水平并不是财务状况,而是财务治理,就是你对各个利益相关者权利的回报,权利的配置是不是合理,你的财务控制是不是合理,中国企业的内部控制水平普遍很低,这个企业也非常低,这是我们财务治理指数当中一个纬度,它也很低。所以总体来看对自己的财务治理是不太关注的。
  主持人:这是有关于公司财务和融资方面的一些解读,那其实在内部信公开之后,乐视已经做了一些调整了,比如说有10个高管要增持乐视的股份,总金额是在3亿人民币,这个举动,何总,应该怎么来解读呢?
  何旭:我觉得还是会对市场增强一些信心,但是这个金额相对而言不是很高,但是个人出这个资,金额就还可以了,相对于一个20亿总股本这样一个企业来讲的话,这个金额不太高。但是也说明一个问题,告诉整个的市场上所有的投资人,至少管理层还是非常有信心,否则不会真金白银拿出去增持。至少增持的这个姿态是做了。
  还有一个很关键的问题,高老师谈到一个问题,我比较认同,财务状况治理的情况不好,但是反过来讲我们一定要看到一个什么样的情况呢?没有利润的企业,你如何去治理都是很难的,就是说你一方面是要利润,一方面是要自己的财务状况。第二点,一定要看这个企业目前处于什么阶段,我觉得贾跃亭干什么事呢,要么成功,要么在成功的路上死亡,他已经没有中间这条路了,假如他生态圈式的一种经济模式能够出来的话,那么他将是国内的第一例,因为他干的事情非常多,他不是基于一个点出来的,他干的事情非常多。如果他败了,这就是一个比较失败的案例。所以说我觉得,目前的乐视虽然已经上市这么多年了,它还是在一个叫做初创成长的情况下,它可能完全没有把自己当成一个非常成熟的企业去做。
  在这样的一个情况下,这也就回答了刚才反复问的,为什么只有他跟他姐姐两个人的股权质押,我认为是他管理层思想统一性上面可能还存在一定的问题,你们不同意,我就拿我的股权质押,实际上我们看到很多良性的上市公司是股东集体质押,有过,曾经有排名前4的股东共同拿出股份质押,支持一个上市公司的转型,因为主板上市公司传统行业居多,现在都需要转型。
  从这样一个情况下,他们大股东的个人质押比例过高,中小股东抱的心态是什么?反正没有压我的股,你去试一试,成了,我跟着你坐享股息的收入,股票价格的收入,没有成,我的股票还在,我对这个公司的话语权、发言权,不会因为你的失败导致我什么都没有了。
  主持人:所以其实这也体现了贾跃亭个人的性格特征,其实贾跃亭和乐视的创立,我们都看见一路走来非常不容易的,他作为这个领域的创新者、前行者,我们需要给他时间、机会、更多包容的空间去尝试,但是高老师的出发点比较像一个严厉的导师,在发展过程中一个一个问题必须解决,我们再说回到负债率上,因为资产负债率是一个考核的重要指标,现在乐视的资产负债率已经高达了65.72%,那么一个企业正常的指标我们认为超过60%可能就已经不是很好了,那么这样一个负债率,高老师您怎么来看呢?
  高明华:对,你说的对,一般来说负债率警戒线是60%,它为什么这么高的负债率,还是刚才我谈到的过度扩张,汽车很砸钱,手机这块它的现金流非常差,其实我认为他在决策的时候做的非常不理智,比如在手机上是通过补贴获得更多的客户群,这一点对于一个成熟的企业来说是可以做的,其实他目前做的一个是什么呢?是低价倾销的手段,而低价倾销必须有强大的现金流作为后盾。而且做这个低价倾销的时候,他的目的并不是永远低价的,他要通过低价倾销把其他的竞争对手赶出市场,然后自己成为垄断者,自己提价,把过去亏的钱拿回来,是这样一个方式,而他不可能把其他的手机厂商赶出市场的,永远不可能。
  所以呢,他就永远在过度循环,低价倾销,因此他就不可能有很好的现金流。因此他的负债率都很高,再加上汽车很砸钱,不可能把他的负债率降下来,而现在其他投资者对他的支持力度也不够,刚才何总谈到只有夫妻两个搞股权质押,也可以看出这一点,别人对他的支持力度比较小。
  主持人:所以资产负债率高还是因为扩张的节奏没有把握好,刚才两位反复提到了乐视的一个打法,他们生态圈是怎么来做的,我们先进一段广告,回来之后继续聊。
  好,欢迎回来。
  乐视生态圈其实是包括了三大的业务和七个子生态,这生态之间是什么关联?他们的关联性高吗?
  何旭:我觉得除了汽车跟其他六个关联性稍微差一点,那六个基本都是关联在一起的,他们是在搭一个什么样的生态圈呢?所谓生态必须得闭环,闭环了以后这个生态就可以自我繁衍自我繁殖,它会长的非常大,这个时候你只需要去匹配这个生态的繁殖就可以了,这个时候你不需要做一些很创造性的东西出来。这个叫生态。
  2014年投规模,2015年投利润,2016年一定是投生态,因为我们现在看到了独立的点,你很难在做第二个华为出来,就是苹果现在也在做生态,投影视了,微软从原来的软件只有一个,现在回到硬件,出来的东西都是非常非常漂亮的。
  主持人:包括BAT其实也是做生态圈。
  何旭:乐视现在也做生态圈,它的内容可以嵌入到它的硬件里面去,然后在这个市场上去循环,实际上乐视的电视和手机一定是赚不到钱的,就是在这样的价格上,但是它靠什么赚钱?你有了一个终端,靠内容赚钱,我可以推送我的视频,我可以推送我的体育,可以推送我的医疗。其他的稍微推的慢了一点,明年也一定会出来。它的电视不赚钱,它的内容可能赚钱了,三季报,4亿多的纯利,168亿的营收,这是在三季报中体现出来的,比去年翻了一倍,至少公布出来的上市公司的业绩是可以看的。
  主持人:其实它是有一定核心业务的,其他的子生态也没有做的很差,都还是比较平均的水平。再说回到公司治理方面,他们也做一个新业务,其实都把行业内很顶尖一流的公司网罗到自己的公司来,用股权激励的方式留住他们,但是这次内部信也提到自己因为在这个组织架构和公司管理方面也是存在一些缺陷的,所以导致人利用的也不是很好,人浮于事,乐视需要从这里吸取什么教训呢?
  高明华:决策的科学性,毫无疑问他的决策科学性比较差,否则他也不可能把钱大量的砸在汽车和手机上。手机我刚才提到雅虎那个例子,他可以把他的内容附着在别人制造的手机上,而不一定自己制造,因为这不是你的优势,汽车更不是你的优势。从世界经验来看,一个产业的发展,开始是从专业化,然后多元化,然后又回到专业化,因此最终的企业不是产业的多元化,而是专业化。这个企业盲目扩张,毫无疑问它董事会治理的方式是有问题的,或者一个人说了算,也是治理水平很差的,他尽管笼络了很多人才,但是没有充分发挥他们的作用,他还是一个人说了算,而不是通过充分的调研,在这个基础上制定一个可行的战略规划。毫无疑问没有做到这一点,否则不可能出现现在的资金流断裂。
  何旭:我觉得管理方面存在很大的问题,我们一定要说一个点,多元化和生态化不是同一个概念,多元是80%不相关的,生态是一个繁衍,搭这个基础层以后,第二层是比第一个基础层圈子更大的,是相关的,所有的点都是相关的,这个是非常非常不同的。也就是正是这个点出了问题了,他在采用多元化的管理模式管理他的生态,他的问题就出现在这儿,也就是说什么呢?你会发现他高薪聘请来的各个领域的专家,几乎囊括了市场上叫的响的一部分人,但是没有横向把这一部分人串起来,他的想法他的出发点,他的布局一定要要打造一个生态,因为全都是相关联的,但是他所聘用的人并没有从多元的管理模式上解放出来,他并没有去跨,他应该是做内容的跨到电视里面去,做电视的人跨到手机里面去,然后他的VR和AR跨到汽车里面去,他应该跨,没有。有一部分说白了拿了很高的薪金,可能养了不匹配的人,这是根本的一个问题。
  那么当他发现不匹配的时候,我就必须自己上来干了,因为我的想法你们帮我落实不了,这个时候出现了他往前走,他可能向东走,别人从西边也只能跟着他向东走,这些人的效率发挥不出来,导致他的管理成本非常高,实际上都说他在烧钱烧钱,我们仔细看一下他在汽车里投了多少钱,他融来的钱仅仅不到30%投到汽车里,现在没有出产,他只是在建,北美的资本总部我们曾经去看过,相对而言还是很不错的,还是以研发为主,属于这么一个情况下。
  所以那些人在干什么我就不太清楚了,内部管理中出现了这个问题怎么办?现在马上要壮士断腕,高层的职位开始上面有变动,马上中层这块就会变,你不把大家的思维统一起来,不让他们真正的理解你干什么,再加上贾跃亭这个人是技术男,很少像马云那样有演讲的能力,他不太善于说话,即便他在公开的媒体上大家也看到他说话的传播非常非常少,他不太善于去表达,他又是这么一个性格的人。所以你很难去定义他的管理是很有效的,管理一定是个企业的性格所导致的,看看任正非说话是什么样子,马云说话是什么样子,再看看他,所以他的管理一定是无效性非常强。
  主持人:接下来调整这个战略也是他认为解决现在面临所有问题的一个重要方式,就比如说他提到要告别烧钱阶段,聚焦已有生态,也就是说在接下来即便是没有新的融资进来,接下来三四个月之内他也要改变这种状况,他有什么信心做到这一点呢?
  何旭:我觉得他的信心是在于什么呢?很简单,停止一些东西,不要再亏损这个路上走的太快,把节奏放缓,控一控,把视频这块做大,手机赶快推第二批东西出来,让用户的黏度增强上来,毕竟今年的年报中90%的利润是来源于传统业务,他把这块再做强做高就OK了,融来的钱合理分布合理的使用,同时一定要把财务成本降下来,管理成本必须降,他现在已经看到了第一步是换人,第二步是什么,我认为没用的人就会砍掉,他人员的成本占了总成本的1/4都不止,人员的成本非常高,省成本也是可以省出一些利润的,虽然不能作为利润的主要来源,但是这个效果是可以看得很清晰的,所以把未来这块再往上做就行了。
  三季报基本就定了他全年了,上市公司的三季报基本上定全年了,所以他全年应该落在6、7亿的水平上没有问题的,因为三季报出来了,已经变成事实了,不可能几个亿的利润没了,变成一个亏损的企业,那除非是黑天鹅,这种情况非常少。所以说我们合理按照EPS测算来讲的话,明年合理的释放应该是在11亿左右这样的水平,今年大概是6、7亿,明年11亿,大概是这样一个利润增长。
  那么能够维持一个25%以上的复合增长率的话,这个企业的生命力还在,因为毕竟他现在干的这些东西还处于一个艰苦创业期,7个业务里面6个不赚钱,你说他是一个成熟的企业还是创业的企业,我认为他是一个上市的创业性的企业。
  主持人:借乐视这个案例也给我们上市公司很好的上了一课,高老师您为我们的上市公司在获取资本和战略节奏调整这个方面该如何平衡?既能够为公司自己负责,也能为投资人负责呢?
  高明华:我觉得关键还是要强化公司治理水平,因为公司治理水平直接关系决策的科学性,盲目扩张并不是好的策略,再加上速度过快,导致资金链可能出现一些问题,所以如何做科学的决策,并不是说贾跃亭这个人自己没有本事,而是能不能动员更多的人参与,尤其他笼络了很多的人才,这些人才能不能够发挥作用,让他们共同参与到治理当中来,我们讲公司治理的时候,一定要发挥每一个治理主体的作用,而不是说仅仅是一个人的作用,一个人的作用是有限的,一定要创造一个商业帝国,你是不可能靠一个人单打独斗的。所以他需要每一个公司治理的主体,利益主体,让他们参与进来,发挥共同的作用,一股绳,这是我们每一个企业需要关注的。
  主持人:好的,谢谢两位。
责任编辑:周宇航&p&成功人士最大的优点并不是忍辱负重,社会底层往往是靠牺牲脸面生活的,他们成功了么?不过失败人士的确定往往自尊心太强。&/p&&p&有本书叫《失败的逻辑》。作者通过计算机模拟的方式,让许多人在虚拟世界管理一座城市(国家)。作者发现成功人士和失败人士决策最大的区别,并不是成功人士有多英明,而是成功人士决策的次数(频率)更高,并在新形式下不断修正自己之前的决策。&/p&&p&现实过于复杂,而人的大脑倾向于简化解释世界,因此任何人的决策都不免出失误。可是任何人的大脑都有认知失调问题,既当现实和自己过往的认知产生冲突的时候,人们会感觉不适。此时大部分情况下人们不是倾向于接受新的理论和现实,而是选择给自己的决策和过往认知找借口。&/p&&p&所谓三个臭皮匠顶个诸葛亮。假设有两个非常优秀的人A和B,两个人都可以让一个项目成功的概率达到99%。A和B的区别只是在于,A愿意接受别人指出的错误,而B不愿意接受别人的建议。如果三个臭皮匠仅仅在一件事上给A提供了可靠的建议,A成功的概率提高到99.9%,那么此时A失败的概率只有0.1%。此时B失败的概率是1%,是A的十倍。&/p&&p&因此决定一个人是否成功的最关键因素,是这个人是否善于自省、纠错。任何一番事业都是一连串的项目组成的,A和B两个人哪怕在单个项目上成功概率只是相差0.9%,可是在一番事业中差距就会显现出来。项羽和刘邦两个人都足够优秀,各自带兵打仗都有不错的成绩,项羽甚至强于刘邦。可是当刘邦被踩脚的时候,高祖会立马改口;而项羽看到哑父愤然离席,都不愿改变自己之前的决策。&/p&&p&不断的修正自己的决策和认知,知道自己能力的局限性,这样才能获得更多。&/p&
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比如2币/局,设备3000/台,租金600/月,公仔15/个。
每个月消耗34个公仔或消费680局,一年到期时赚回设备。
&/code&&/pre&&/div&&br&&h2&成本与选址&/h2&&blockquote&1、成本&/blockquote&&p&设备成本:3000元/台左右,这个真的不重要!初次进入这个行业,不要纠结用什么品牌的,什么型号的,我建议你选普通的,3000元左右的。当你有N个场地的时候,同样的设备,2000元就可以拿到了。&/p&&p&&b&公仔成本:&/b&这是你能否经营好这个项目的核心重点!来,我们分析一下为什么要玩你的娃娃机。是因为他缺个公仔吗?是因为便宜吗?是因为免费吗?是因为无聊吗?都不是!试想一下:你去逛街、吃饭、看电影,路过娃娃机的时候,会干什么?一定是看一下娃娃机里的公仔!而便宜、免费、无聊都是因为这个公仔能够吸引他以后找的借口!&/p&&p&我现在所服务的这公司专门有一个部门或者说团队在挑选采购公仔。为什么要这样做?因为只有找到源头工厂,才能确保授权正版,通俗点讲,公仔品质高、外观靓、合法性。这个月即将上映的 《变形金刚5:最后的骑士》,这个大IP的正版授权公仔我们已经拿到样品了。试想一下,在《变形金刚》上映前,我拿出这样的产品,享受着影院免费的推广资源,我的娃娃机能不火爆?平时不玩娃娃机的用户在影片上映期间能转化多少成为我的用户?当用户体验到我的公仔品质后,会不会成为我的忠实用户?&/p&&p&所以,让用户看一眼,让用户所见即想要,这就是核心竞争力!设备什么的,不!重!要!&/p&&blockquote&2、选址&/blockquote&&p&我问你,娃娃机最佳投放地点有哪些?&/p&&p&影院、超市?是吗?如果你第一个想到这影院、超市的话,恭喜你!幸好看了我这篇知乎!&/p&&p&99.99%的已开业影院必然已投放了娃娃机、MiniKtv、按摩椅等设备,你能去谈下来吗?新开业的影院有几家不是连锁经营的?你能谈下来吗?好!新开业的你能谈下来,请问你只投放娃娃机吗?你不投放MiniKtv、按摩椅等设备吗?我告诉你,影院不在乎这一点点租金收入,并且这些都已成为了影院的标配设施了。即便影院不自己做,你能保证影院内部员工不想做?而且,每个品牌影院都有自己的合作伙伴,有且不止一个,你能挤进去吗?这里面的门道很多,不细谈了。&/p&&p&超市我也不想多说,这是一个伪需求。(除非超市出入口在一起)&/p&&p&那么到底投放在哪里才合适呢?&/p&&p&如果,你在当地没有一定的社会关系或大量的资金,那么我建议你投放在Ktv。首先,竞争小。其次,目标消费人群符合。&/p&&p&如果,你在当地有一定的社会关系或大量的资金,那么我建议你投放在当地的大型百货商场,万达啊、凯德啊、万象城啊这类商场是除去影院以外最佳投放地!投放建议:1楼入口不投、直梯周边不投、婴幼儿消费区域不投、超市入口不投,餐饮楼层必投、影院楼层必投。&/p&&br&&h2&闲话&/h2&&p&如果你的设备需要异业联合营销的话,一定要安装两个投币器,一个投硬币(通利TW131),一个投带孔数码币(通利TW500)。并且,一定要安装两个乐摇摇,一个联主板,一个联TW500。&/p&&br&&h2&对行业的看法&/h2&&p&确实,这个行业从一个“偏门”行业变成了“风口”行业,这一切得益于互联网。&/p&&p&&b&不要贸然入行,不要贸然入行,不要贸然入行&/b&,谢谢!&/p&&p&总之一句话,大有钱途!钱可以壮胆!&/p&
知乎er的微信轰炸确实太猛了,请先关注
阅读专栏文章-------------------------------------------------------作为一名抓娃娃机行业资深从业人员,觉得有必要给准备进入这个行业的散户们提个醒:千万不要相信任何人给你提供的数据,…
《忙总西河文集-1》 &br&&br&百度网盘:
链接: &a href=&///?target=http%3A///s/1kVHDWj1& class=& external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&&span class=&invisible&&http://&/span&&span class=&visible&&/s/1kVHDWj&/span&&span class=&invisible&&1&/span&&span class=&ellipsis&&&/span&&i class=&icon-external&&&/i&&/a& 密码: m4g2 &br&360云盘链接和提取码:&a href=&///?target=https%3A///cBUfWRQYnRqN7& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&请输入提取码&i class=&icon-external&&&/i&&/a& (提取码:c9bf)&br&&br&------原来放在网易邮箱结果密码老是被改-------&br&由于网盘不好使,我放到网易邮箱里了,就在收件箱里。&br&登录名:&br&&br&密码:&br&mangzong&br&请大家不要修改密码,谢谢。&br&恭喜忙总。。。
《忙总西河文集-1》 百度网盘:
密码: m4g2 360云盘链接和提取码: (提取码:c9bf) ------原来放在网易邮箱结果密码老是被改------- 由于网盘不好使,我放到网易邮箱里了,就在收件箱里。 登录名: mangozong@163…
&p&&a class=&member_mention& href=&///people/779f7b42fc177c0290084& data-hash=&779f7b42fc177c0290084& data-hovercard=&p$b$779f7b42fc177c0290084&&@图灵Don&/a& 大神还是有许多东西不是太懂啊!
&b&好呀。它的财务方法在中国股市上创造了历史。&/b&&/p&&br&&p&&b&再次重申,乐视这样做合情合理合法!
有人想知道啊,写写吧:
上市公司下属两家公司A,B。
分别持有这两家公司股份为:
主营业务分别为:
A-视频网络
B-卖电视机,你没有听错,就是卖电视机。
&b&老的会计&/b&:
销售收入0亿元,净利润0亿元
销售收入50+13.5亿元,
净利润0亿元
销售收入50+13.5亿元, 上市公司股东净利润0亿元 &/p&&p&&b&新会计:&/b&
B公司每卖一台电视,提取900元作为A公司的服务费。150万台总共提取13.5亿元作为A公司收入。那么A公司可以获得13.5亿元收入。B公司亏损为13.5亿元。&/p&&p&A 公司
销售收入13.5亿元,净利润13.5亿元
销售收入50亿元,
净利润-13.5亿元
上市公司合并后财务报表如下
销售收入=50亿元+13.5亿
上市公司股东净利润=13.5亿—13.5亿x51% 的股份=7.75亿元(粗略计算,不准在此基础上撕逼)&/p&&p&上市公司获得的好处是以下2点:
1. 卖电视太好卖了,销售额和利润显著增长。
2.蠢人是大多数的,又一次证明了。接着再整,你以为就这么结束了,手机啊,娃哈哈,娃哈哈我们的祖国是花园(由衷的歌唱),今个儿就是高兴,真呀真高兴(备注:&u&解晓东&/u&版本)。其实我一直好奇乐视卖手机有没有这么搞,有知道内情的同学通知一声!&/p&&p&由此引申出2个问题:
第一:B公司有49%的股东为什么原意这个搞。因为他是上市公司控股股东自己人啊,市值高了,随便减持一些,都100亿元啊。那亏损算个P。查一下资料就知道,才3亿不到的亏损,100亿的减持可以再干上N年这种事情。&/p&&p&第二:为什么别人不效仿。骚年们,我就不说了,动动小脑瓜想一想。
================================分隔线在此&/p&&p&如果点赞的多,我继续写。&/p&&p&有空写财务版本1.0,2.0
我直接写了3.0
&b&&i&最后一句:吗蛋,最有干货的居然没有人点赞!!!!!!!!!&/i&&/b&&/p&&p&脑洞大开的一个问题:邀约收购创维数码怎么样?总市值才140亿港币哦!你再拿计算器算算。这利润和销售额要增长到什么地步?
提示:创维2014年收入为400亿,70%来自于电视。相当于300亿元来自于电视。按一下计算器都乐开花!&/p&&p&知乎上有一个现象,大家都说微观,宏观谈的太少!&/p&&p&&b&其实最最重要的是宏观商业逻辑问题。例如它说说的生态链问题。比较那个。开百货公司就是开百货公司的!&/b&&/p&&p&居然有人没看懂。我来讲一个马上要退市的香港公司怎么干的。成立3家公司A,B,C。
A公司购买生产资料成本100亿元,以50亿元的成本卖给B,B以150亿的价格卖给C,C以100亿元的价格卖出去。三家公司盈利状况如下:
合并报表公司盈利为0。
为啥那么干,当然是为了把B公司上市啊!蠢人就是多啊,骗子都不够用!
这算1.0版本!&/p&&p&============
&a class=&member_mention& href=&///people/065825caee7a14210febb501bc55c8d5& data-hash=&065825caee7a14210febb501bc55c8d5& data-hovercard=&p$b$065825caee7a14210febb501bc55c8d5&&@Josh&/a& 同学搞混逻辑了,低质量的销售额增长没什么卵用。如果他这个理论成立,上市企业完全可以收购一些全净出口报关企业好了,销售收入吓死人,利润,呵呵。这样的公司没人给高估值。大神换一套财务方法就给了高估值。我也只能呵呵。常识永远都是常识。
第二,给股东创造价值这个理论我是赞同的,但是成为股东有先后,先成为股东的赚钱,后面进来的股东亏损,我是否可以认为先进来的股东人品更高尚,赚钱应该,后面的呵呵?
第三,我支持每个人都有梦想的权利,是身为人的基本权利。但是不代表多元化经营一定对。多元化经营成功率比较低,总有人对于自己的能力边界定义不清楚,还有人一厢情愿的没有这个意识。&/p&&p&&b&老贾同志做的漂亮!!!!(同学们,重点啊,马上要考试了,给你们划一划重点)&/b&
当然,作为企业家来说,老贾同志做的漂亮啊,实在是漂亮啊。我羡慕,我嫉妒(请脑补我痛心疾首的样子),同样身为做企业的人来说,感觉就是人和人差距咋那么大呢!!!
写完这些,我怎么觉得我人品真差劲。哈哈&/p&&p&大家点赞啊!看见要超过@图灵don,开森!&/p&&p&=======================================
《逻辑思维跨年演讲 》中关于乐视的评述我认为理由不充分,比较牵强。
透过现象看本质,&b&这2个妖股之所以产生的根本根源来自于具有中国特色的上市审批制度&/b&。假如许多公司都可以按照注册制上市,劵商和基金等机构投资者怎么会和乐视合谋,搞题材?哪里华丽丽的摆着优酷呢,就算没有优酷,也有爱奇艺,腾讯视频,搜狐视频等华丽丽的放在哪里。这么搞的难度系数大了许多倍。
马云说的:看不见,看不起,看不懂,来不及。在这里引用不恰当。
天下没有新鲜事!&/p&&p&=========================================
强调一下:许多公司都有上市与非上市资产问题。乐视公司有许多没有上市,不属于上市公司部分。一般2种处理途径,一是单独上市,二是上市公司出资收购。
最近2个问题:
1.老贾同志所说100亿借款,这些钱没有全部支付给上市企业使用,如果有,那么财务上记账如下:
公司总资产增加100亿元,负债增加100亿元。大家可以查查报表看看,就知道啦。
2.炒股票一定要记住,皮特林奇举例说了一次,如果一个公司产品销量好,记得购买他们的股票。但是在购买股票的时候看看,这个公司最近火热的产品占据公司销售额是多少,能够对每股盈利产生多大的影响。我一个朋友说最近有一部乐视电视火啊,买他们股票好。我就呵呵了!最让人呵呵的是你先查查这个公司属于上市企业吗?好像不属于。哈哈哈!最近他们停牌,好像就为了把这个分公司资产装进上市企业吧。这个都是要money的,多少价格并购进来都可能。
&u&备注:谢谢 @王声 指出错误,这里不是电视剧公司,收购的是乐视影业。分公司多了就是麻烦,你要死扣到底那块业务属于那个公司名下,太不适合我这种懒人啦。&/u&&/p&&p&提醒:上市企业销售额合并报表,是按照控股权来的,你在B公司持有51%的股权,B公司销售额为50亿元,你可以说公司销售增加50亿元。净利润是按照比例来的。净利润的真实含义是上市股东净利润。&/p&&p&========================================
第一次认真答题,从来没人点赞,希望获得点赞这个心里希望大家理解。
从此以后我也可以说:爷早年也阔过。&/p&&p&=========================================
关于收购创维的提议漏洞那么大,怎么就没有人反思呢?有人能够指出漏洞,我在此专门感谢!
之前有效。如果没有人,我将公布答案啊!
&b&提示注明:技术性问题不属于漏洞&/b&&/p&&p&=============================================
首先声明:我不反对投机,尽管我认为自己是价值投资者!
如果我炒一只股票,当我认为它高估的时候,我会清醒的认识到我这个行为是投机,赌蠢人更多,但是我绝对不会认为自己是投资,当然是炒一把就撤退啊,是输是赢都跑啊。人悲催的是在于自己不明白,把投机行为误以为是投资行为。炒股炒成股东,说的就是这种情况。
世界始终是美好的!我认为发现自己炒股是投资还是投机也是很美好的,能分辨那么就是棒!&/p&&p&我再次声明:我在此之前从来没有持有股票,只是在去年3400点到4600点的时候持有基金!
我在那段时间深刻的认识到自己是在投机,赌蠢人多不多啊!&/p&&p&如果上市机制不改,中国人民其实是幸福的,几年一轮回就可以搞一次这种事情,太幸福了。如果再考虑经济危机的这种事情,炒炒港股,也是幸福的。&/p&&p&《巴菲特致股东的信》哪里有一个财务处理方法,那个才是天才设计的,有意思的很,比我举例的强许多。
==============================================
关于IPO注册制:在一个‘人工’控制上市公司数量和节奏的制度,这种注册制本质上和核准制(审批)一样一样的。
讨论问题的前提条件(什么事情,语义都是隐含了许多前提条件的):
1. 中国股市高估了
2. 注册制势在必行,不断放开
推导出未来股市,当然是缓慢放血啊------------啊-----------啊------------&/p&&p&&b&放大招:老贾同志是怎么考虑上市公司 ‘战略规划’ 问题的?
大家点赞啊!好像没多少人看了?
继续写还是不写?这是个问题!&/p&&p&======================================
各位阅读群众好啊!
这里堆积了三个问题,分别如下:
1. &b&老贾同志是怎么考虑上市公司 ‘战略规划’ 问题的?&/b& &b&2. 为啥不收购创维?收购TCL的部分股权是几个意思?&/b& &b&3. 价值投资的人是怎么分析乐视那个股票的?&/b&&/p&&br&&p&&b&第一个问题:&/b&
高估值或者叫做高市盈率股票,必须要做到以下几点:
第一,广阔的市场;
二,销售额增长迅猛;
三,利润同比增长迅猛
四,上面2条还有一个隐含条件叫持续不断好多年。&/p&&p&第一那个叫做有题材,用于讲故事。例如,从销售数量和金额上来看,手机市场肯定比电视机的市场大多了,假设估计大10倍。一般可以推论手机卖的好的公司市值比电视卖的好的高好多。最极端的举例就是卖牙签的没戏,比卖石油的差许多。
第二,第三条那个叫表现,有了目标后干活,得到结果,把结果展示出来,说明同志我做的不错。在通往康庄大道上我也捡了一些芝麻和西瓜。重要的是我在告诉你我在通往彼岸的路上我就说到了我能阶梯形的悟道所得,你们看看,我真的阶段性实现了和预期一致,股票价格给个高估值是应该的!
&b&想通了这个事情,那么开干!!!革命同志就是有精神!&/b&
摆在眼前就这个条件,上市是上市了,可是营业数据不好啊,尽管影视版权已经做长期折旧了,还是扛不住几年啦。估计再扛个3,5年后数据会非常难看。那怎么整,当然是上电视啊,全产业链这个故事人家都喜欢听(例如三星)。最最重要的是咱们财务做帐水平比别人高。
开始,注册公司,然后是选择自己建生产线还是找人代工啊。&/p&&p&注册公司,既然打算那么干,找谁做小股东呢?放眼环顾四周,没人。当然要找自己人干,那个谁谁谁,你来。什么,怕亏,不要紧,你亏多少我个人补贴多少,再加20%。就你啦,都是朋友,给个面子。为啥会有这个推导出来结果呢?首先你的了解企业家思路。&/p&&p&1.自己能搞定所以环节,利润还丰厚,当然自己整才是王道。
2.如果自身条件差一些,自己资源不够,当然和有资源的合作。技术不够找有技术的,产能没保障的当然找有产能的。
你一个生产销售电视的企业,找一个挖矿或者搞建筑的合资生产,你看上人家那点呢?&/p&&p&=========================================
&b&问题二:为啥不收购创维&/b&
因为满足不了高估值高市盈率股票的条件四啊。
你收购技术性细节很容易实现。问题来了,都400亿元销售额啦,你分100亿作为A公司收入,上市公司盈利改为51亿,可是后面第二年怎么整,利润和销售额都没有办法增长。并且那个亏损的坑太巨大,谁都没有办法填。
改一下方法,不那么黑。例如每台彩电分成960元改为100,逐年增加,利润是增加了,可是销售额没增加空间了,只能上手机啦。问题是万一手机销售额增加不能促进公司整体销售额大幅度(例如每年30%)增加怎么办?
第二个方法,创维还是创维,品牌独立运作,不归属上市公司。有空没空让他贴一下牌子,或者动用一下销售渠道等等。问题是人家直接收购TCL部分股权也能比较流畅的这么干啊。&/p&&p&所以说不可能这么办。
至于收购TCL部分股权,当然可能是为了技术,或者代工,或者销售渠道,谁知道呢?&/p&&p&今天先到这里吧&/p&&p&===========================================
乐视停牌到日,持股的人要‘发财’啊。&/p&&p&炒股和炒基金有啥区别呢?我一直没有搞明白这个事情,在中国好多公司搞一个资产重组啥的,那么就停牌。
1. 你买的就是重组提出的ST股票,停牌就停牌,无所谓啦,说不定还有好事情。
2. 买的是普通股票,一停牌,随着股票整体指数栽飞机,那么等开盘几个跌停板你就悲剧的要死啦。
3. 如果你买的是基金,是可以随时赎回的,其中这个基金还正好持有一些停板的股票,在股市栽飞机的时候那么卖掉那个基金很有意思啦。基金价格有2种计算方式:
无修正显示------应该是按照停板时价格估值。这就意味着基金当期价值实际价值低于显示价格,卖出基金的人算是无风险套利吧。 不卖掉基金的人将承担更大的损失。但是对于购买基金的人也没有很好的办法操作,或者叫做不方便操作。
修正显示---------如果不是还是根据指数同比调整?例如一个股票停板时单价为100,上证估值为3000点,等到2000点的时候,此项投资单价估值为100x吗?我不知道基金是否有这样的修正算法?
&b&上面关于讲基金算法是我一直好奇的,希望有人指出!如果基金公司采用无修正显示,那么购买基金就会比购买股票有极大的优势,特别是在股市下行的时候。&/b&&/p&&p&我在这里不断持续更新中,我希望以前点赞的童孩们能够看到我持续更新的,谢谢大家点赞!&/p&&p&===========================================
第三个问题干货的很,怎么没有人关心呢?&/p&&br&&p&=============================================
2014年归属于母公司股东的综合收益=36452万元
归属于少数股东的综合收益=-23523万元
两值相加等于=12929万元&/p&&p&2015年预计净利润为56424万元至63705万元
归属于少数股东综合收益为 =
我估计为 -36000万元至 -50000万元。哈哈
3月18日揭晓答案啊!
拭目以待&/p&&p&如果按照彩电销量增加1倍,亏损大约为
46000万元。&/p&&p&============================================
今天又看了一下,以为日该解禁了,可以看价格了,结果一直要停牌到日,语义看来而且就算到那个时候还不确定。一句话:走着瞧!&/p&&p&观察到日收盘价为48.8元,4日收盘价为58.8元。上涨幅度为20%。按照体量总市值909亿上涨至1091亿元。
大家估计多少钱可以拉升20%?
主力资金流入减流出=12月3日 6.5亿,12月4日7.9亿。
如果你有钱,死命拉升后不能出货,你急不急?但是对某些人不急,对他还特有好处啊!&/p&&p&维持一个高股价不容易啊,同志们!&/p&&p&机构投资者都在干嘛呢?
持股6166万股
持股5407万股(考虑到10股转12股,11896万股修正)
持股2994万股 (考虑到10股转12股,6588万股修正)
15年12月31日
中油2家基金持有2000万股份,占据机构持股的30%。
从总持股量来看,他们都跑啦!
谁有日的数据比较有意思啦!还有他们的持股成本。
&b&为啥还有那么多机构在呢?这是一个好问题啊!&/b& &b&再次重申一个事实:我这里不是做股票推荐,或者给出投资建议!&/b&&/p&&br&&p&&u&&i&&b&(修正: 同花顺给出的机构持股信息严重滞后,我同时查看了其他关注的股票,也发现这个特点,机构投资者没有大规模减少)&/b&&/i&&/u&
=======================================
财报出来了
归属少数股东的综合收益总额= - 35591万元。低于预计数量,唉!
一会儿认真看看财报怎么回事。&/p&&p&1. 研发费用资本化,这手段用的可真狠。7.3亿元资本化了。以前雷诺公司CEO戈恩就这么干的,立刻公司财报好看啦,被吹嘘的一塌糊涂。(资本化的主要功效当然是调升当期利润)。&/p&&p&2. 乐视致新营业利润亏损9.7亿元,净利润变为亏损7.3亿元,那个营业外收入都是啥,太好奇啦。2.4亿元的差额啊。&/p&&p&3.终端硬件成本80亿,终端销售60亿,差距20亿跑去哪里啦,我的神啊!那个9.7亿的亏损恐怕都不够啊!&/p&&p&我又看见有人胡说八道生态链问题,都是挺扯的
做生意追求的次序应该是:
1. 最高级,行政许可垄断。呵呵,你懂的
2.深护城河,例如微软,google,QQ等
3.核心技术就是高
然后,没有然后啦
有人拿乐视和QQ,亚马逊比,我就呵呵啦。例如腾讯公司研发微信,你估计多少成本?10亿,还是100亿,在那个层面上,钱都不是问题,其他东西才是问题的行业,你肯定崩溃。如果问中国其他企业家,你问啥条件能干死微信?估计一个答案,第一条才行。你想想当初马云,网易的丁磊都想,就是干不成。我估计他们只要能干死微信,钱不是问题,就是干不死!
不用第一条,你都有办法干死QQ,马云立刻请你去,几乎可以做到没预算!
更恐怖的是,你如果用第一条,可能你的想法没有部门或者某些人配合,为啥,你猜!&/p&&p&视频网站就是个悲剧,这个是拿钱能够堆死你的行业,马云,马化腾,李彦宏都能堆死你!
你看,就连张朝阳同志没多少money都还没撤退呢。
不服气的人好好想想,那种级别的生态链有啥用途,人家的深如马里亚纳海沟,你就挖了1米,人家用人民币可以直接给你填没啦。&/p&&p&=====================================
我又发现了一个公司,乐视云计算
很有意思,亏损3263万元
上市公司持股50%
这家公司可能和网宿科技干一样的事情,那么上市公司持有50%的股份就很有意思啦。&/p&&p&有人在评论里面说乐视利润来源来自于企业并购,不需要大惊小怪。
我重申一下,他在注册公司的时候就这么考虑的,根本不是并购过来的公司,就是玩财务手段。&/p&&p&&b&并购公司是这么干的,理论逻辑应该是这样:&/b&
上市公司业绩增长不好,公司PE值比较高,我就去并购一个非上市企业,用一个低PE值去并购,来维持公司业绩增长的需求。
&b&例如&/b&:上市企业50倍市盈率,利润1亿元,公司总市值为50亿元。并购一个利润为5000万的公司,按照10倍PE值并购,被并购公司估值为5亿元,并购后公司合并报表为1.5亿元,如果公司PE估值不变,那么公司总市值为75亿元。
75-50-5=20亿元,相当于上市公司总值增加了20亿元。&/p&&p&蓝色光标好像就这么干的,这个模式的问题就在于并购掏钱简单,整合管理能力不是那么好练习的。所以很难啊!
但是,中国未来20,30年都可能是大资本并购的时代,和美国早期资本市场发展会比较相像。主要原因是中国改革开放30年了,第一代企业家不玩了,孩子接班不容易,那么并购需求和供给都成立了,大伙就开干。
&b&我比较看好同行业并购,跨行业并购整合难度太大,你又不是GE。&/b&&/p&&p&对了,再告诉你一个事情,有些并购方不是冲着长期持有这家公司的。只是短期做财务投资,例如德克萨斯太平洋出资控股深圳银行(就是平安银行前身),公司搞一段时间卖掉,这也是生意的一种形式!&/p&&p&&b&乐视这么干,主要是想做到这种结果:&/b& &b&例如你手上有笔钱,你打算投资股市,不管那么多,买10只股票,你期望其中一家公司股票未来几年后翻10倍。说白了就赌。&/b&&/p&&br&&p&===============================
正式投入当股民的纪念日&/p&&p&我郑重宣布,我开户入市啦。
回到上面的问题,我是否能够把握住像乐视一样公司的机会?
回头梳理一下:&/p&&p&第一,当乐视开始造电视,又是造手机的过程中,我敢积极买入吗?赌其他韭菜会跟进吗?
第二,什么时候卖掉?会不会出现黑天鹅时间,导致回撤比较大?
第三,我肯定自己会在4000开跑,同样我也拿不住
第四,回调到位以后,再进入,有停牌问题,等从新开盘以后,会不会有黑天鹅现象?
例如:我猜测他需要维持高估价,当日公司总市值跌到500亿的时候,我是否敢做顺风车呢?到了12月4日,公司停牌?我是否能够预测他停牌?&/p&&p&看看,当你炒股的时候,你都会多想些什么?&/p&&p&&b&还有一个重要的问题,1000亿的市值意为着什么?就算疯狂炒作,到底多少会到顶?是不同行业不同想象空间吗?&/b&&/p&&br&&p&====================================
同花顺上有公司盈利预测指标,看看大家怎么合谋,哈哈
下面直接有一个详细指标预测:
盈利:7.9亿
市盈率:121.99
盈利:13.6亿
市盈率:73.51
盈利:21.2亿
市盈率:55.09
对应市值如下:
市值:963亿
市值:999亿
市值:1166亿&/p&&p&现在市值为:1091亿元&/p&&p&同学们,还有更详细的细节呢:
第一选择报告时期,例如选择停牌以后时间看看
第二选择看它预计的利润
第三选择查看预计的市盈率
然后你把预计利润和市盈率相乘,给出市值,然后和1091亿做一次比较(我假设这帮研究员做报告的时候都查询了这家公司市值)。
最后,和现在市值1091亿做比较,看看他们最后的投资建议,你突然发现,他们不会都人格分裂吧!
哈哈哈哈&/p&&p&你算出来有几种答案,
一是预期市值严重低于现在市值
二是稍微低于
三是稍微高于
四是大大高于
然后你开始总结推荐,买入,增持,强烈推荐是几个意思,你突然发现,你智商不够!
&b&没任何规律可循!!!!!!&/b&&/p&&br&&p&=====================================
&b&重申:乐视这么做帐是符合会计准则的。我没有任何企图否定这么做帐不符合会计准则!&/b&
我只是认为这样做事业有一定问题,所以才从财报的角度来说明问题。来证明我的观点!&/p&&p&例如:你听说了一个公司新模式不错,牛吹的老高了,你用平常认知来说觉得可能性小,然后你发现对方是上市企业,把财报翻出来看看,哦,原来他是这么搞的,公司本质没有任何变化啊!&/p&&p&假设------论证
人一般都是认为某些事物,然后依靠逻辑是判断,然后去证明观点。
例如:我猜测银行股会是怎么样子,到底过去3年,大市值的银行股投资收益率高还是小银行股,我认为是小银行股份,然后理由如何如何,然后再去股票市场上去搜集过去3年数据,看是否支持自己的答案,来论证自己的假设猜测,就是这个样子。
大家可以自己猜测一下看看,按照我的思路做,很有意思的。&/p&&br&&p&最近开始学习炒股,碰见一个有意思的事情。
有个朋友说上次股票指数应该可以上10000点,就是啥政策导致如何如何,吗蛋的(语气很是愤慨)。
认真想想,假若上证指数到了10000点,他后续操作是干嘛,我估计立刻清仓的可能性非常大。
那么就会面临一个事实问题,10000点是否是皇帝的新衣服?
引申下一个问题,到底多少点是皇帝的新衣服?如果真做一个调查,从新来一次,和赵本山同学的卖拐是不是一样,大家从新来一次,还是一样的结局,还是到不了10000点。&/p&&p&&b&到底多少点是皇帝的新衣服呢?&/b&
工科生都喜欢分析数据,来思考大家认知:哈哈
你看看日到顶点6000点,下跌时间统计
&a href=&tel:/11&&5000
2007/11&/a&/29
下跌用时间:1个月13天
&a href=&tel:/3&&4000
2008/3&/a&/12
下跌用时间:3个月13天
&a href=&tel:/6&&3000
2008/6&/a&/11
下跌用时间:3个月
&a href=&tel:/9&&2000
2008/9&/a&/11
下跌用时间:3个月
&a href=&tel:/11&&1700
2008/11&/a&/16
下跌用时间:2个月5天
整体下跌周期长达11个月。
&b&整体涨幅5·6倍&/b&&/p&&p&&a href=&tel:/6&&5166
2015/6&/a&/12
&a href=&tel:/7&&4000
2015/7&/a&/12
下跌用时间:1个月
&a href=&tel:/8&&3000
2015/8&/a&/25
下跌用时间:1个月13天
&a href=&tel:/1&&2688
2016/1&/a&/25
下跌用时间:5个月
假设2688是最低点了。
&b&整体涨幅2.5倍&/b&&/p&&p&上次大牛市,我估计6000点百分之100的人都认为是皇帝的新装,为啥呢,因为跌到5000点非常快
点的人入市交易,我认为部分人认为只是暂时调整,会向更高点进发,所以用时3个月。&/p&&p&所以从心理研究的角度来说,可能在
5000点的时候90%的认为是
1700点我认为大家在持续不断的阴跌中被坑怕了。&/p&&p&这次牛市
5000点的时候100%的认为是
2688点,大家开始没有那么恐慌啦&/p&&p&这次事件告诉我们,经历过2007年的人理性多啦。
第二,知道快速止损的人开始变乖啦
第三,被割韭菜的是新手
第四,过几年以后从新来一次大牛市,还有一年涨幅5,6倍的事情吗,可能性非常低。2,3倍呢,估计信的人也不多了。唉----------------
假设经历过这2次大牛市的人,10年后依然在股市里面晃悠,那么这个教训就太深刻了。
下次牛市,我们要隆重欢迎80~90后韭菜们!&/p&&p&(注:以上数据我纯粹胡写,概不负责)
看看,我自认为是一个价值投资者,想的全是博弈!!哈哈
并且还在琢磨怎么样利用下一个牛市,博取个年化200%·300%的收益的事情,研究后发现这种机会越来越少,悲剧了。&/p&&p&=================================================
4月14日是一个好玩的日子,硬件免费。
假如买会员送电视,这个事情是真的,那么乐视会计处理有两种
一是乐视电视所以的收入都计入会员收入,乐视视频网站再以购买电视硬件的方式向电视机生产厂支付硬件采购费用。
或者,部分财务如此处理,其他电视机销售按照老办法。
这样做的结果调节当期利润是相当的喜感!我估计至少乐视的利润可以持续好多年稳定增长。&/p&&p&同学们,你不买点?&/p&&p&我又把后面其他人答案看了一下,又再扯生态链问题了。
我打个比喻,当年小日本家电企业也是这么想的。
你用我的电饭煲,电冰箱,电视机,空调,马桶盖等等,你看看,我这个是生态链。
美的那生态链更不得了。&/p&&p&转移成本不大的还真不叫生态链啊,那个叫开百货公司,小米也是开百货公司的啊!&/p&&p&我都可以写一篇论文了,关于视频网站的问题:
视频网站最大的麻烦是内容,你不能控制住内容,你控制不住内容,需要掏钱购买,那么大家竞争难度低了。例如人民群众喜欢看英超或者NBA,腾讯童孩也去抢转播权,爱奇艺说兄弟,你先上,我看看疗效先。这就是个悲剧。
2. 消费习惯
更何况这里还有一个前提是人民群众都原意付款当会员的前提呢。
假设中国人民都喜欢付费点播了,大佬们一算:嗯,市场有1000亿啦,过3年2000亿,那么一个字,干。
那么结果就是,爱奇艺干不过腾讯了,没他有钱,怎么办?当然去找阿里同学谈谈啊,咱们合股干死丫的。
大佬们现在入股那么多公司,其实他只是初步预判,将来的市场在哪里,先等着,那块业务先起来就往死里整,这个就是叫布局啊。
大佬的决心完全是在市场容量啊,现在没容量,你们先上,就这么残酷。而且在没容量的时候,他们连第一,第二名争取的好像都不积极,都在刷存在感。&/p&&p&======================================
今天和大家谈谈目的和目标问题
我调查了许多人,关于目的和目标,他们只有目的,没有目标
唉,一声叹息!
炒股目的是啥,赚钱。目标呢?木有
我看见这样的人都是神啊!
例如,我引导问,你是跑赢股指,还是年化20%,还是30%,还是100%。他们都达不上来,我崩溃了,目标不一样,策略也不一样,炒作股票的标的物也不一样吧。你不会去买工商银行赌未来年化100%收益吧。
我比较崩溃的是我把目标设计为年化50%~100%。哈哈哈。难度太大了,完全自虐!&/p&&p&迄今为止,我股票走势完全符合上证指数。崩溃!&/p&&p&说股市不知道大家是否好这一口!&/p&&p&==============================================
有人在评论里面问我,98亿元收购乐视影业怎么看,这里牵涉了好几个问题
第一:98亿元的估值是否恰当?这个就要看看单独的评估,横纵向对比了。
第二:基于被收购方与乐视网有关联交易,怎么慎重都不为过。但是大方向更改不了本质。所以大家也不必在意。&/p&&p&最近比较忙,没空看乐视影业财报和上市影业公司对比。以后有空再说。&/p&&p&还是说股票吧,我从4月1日开始,亏损2.28%,跑赢大盘3.28%
情况比77.3%的股民好。最近2个月86%的股民都亏损。
哈哈哈哈哈哈
看看,想赚钱是多么难的一件事。&/p&&p&===========================
哎,我语文确实是体育老师教的,好多人评论我看不明白,抓不住重点。只知道他反对我,我始终不知道他支持什么,反对什么?
拜托你们写清楚。
有人问我怎么看是不是庞氏骗局2.0。我的观点是:我不能判断是否是庞氏骗局!这里牵涉一个关于企业家精神的问题!
逻辑思维里面有一期讲一个企业家铺设从美国到英国海底电缆的事情。在绝大部分人不看好的情况下人家干成了,尽管铺设了好几次。那问题来了,他第一次铺设的时候你说他是骗局,标准是什么,就因为大家不看好?还是其它原因?
所以我才会说我不能分辨。尽管大部分人都站在我这边,我也不能说他是骗局的判断。
e租宝我开始就认为是骗局的主要原因是开始他就和庞氏骗局的特点非常吻合,哪怕是大部分吻合也可以判断。而且那帮人不干正事。&/p&&p&&b&&u&说句公道话:现在看来至少老贾同志还是在干正事。&/u&&/b& &b&&u&至少我理解是老贾同志已经脱离了低级趣味,更享受,正在享受创业的快感!&/u&&/b&&/p&&br&&p&==================================
有人在群里公开骂我,我很生气啊。哈哈哈哈
我在猜想他为啥那么气急败坏的骂人?
一:他有救国救民的心
二:实在看不惯bat,所以其他能出头的公司他都赞扬。
三:乐视股票买了不少,最近跌了许多。
四:她确实相信我写的内容了,或者他认为我写的内容能大规模影响股票市场,而他高位买进来的,他在等着上涨些好抛售。
五:身体原因,心情不好。&/p&&p&同学们,你相信上面那一条?
其实我挺不能理解的,假设他买了乐视股票,他看见这个新闻了,有2个可能,相信或者不相信。
如果选择相信,那么应该感到高兴才是,毕竟持有乐视股票同时又看见这条信息的人比较少吧,至少有机会你就套现再说。
第二,你选择不相信,那么你持有这个股票就好了,为啥生气呢?而且我说的都是比较客观吧,没有胡编乱造吧。&/p&&p&&b&一个从知乎上面吸收养分的人,应该有责任和义务维护好一个好的讨论环境,难道不是吗?好不讲理由的谩骂,真的合适吗?&/b&&/p&&p&说股票,我从到现在三个月时间,我跑赢了上证指数4.36%。超过了67.1%的股民,但是没啥盈利啊。
实际上我最近2个月太忙了,没空研究,也没有调整过股票。哈哈&/p&&img src=&/a6dbe77e2f041d1208d1fbad80d7a71e_b.png& class=&content_image&&&br&&br&&br&&br&&br&&br&&br&&br&&br&&br&&p&=====================================
我今天想谈谈赌博,我喜欢赌博。其实我更喜欢的是算概率。
今天算普及赢率算法知识。
&b&算法思路,赌博属于零和游戏,那么提取交易费用(中间费用)比率,剩下数值除以2 。&/b&
1:投硬币,正反面,我估计赢率为50%:50%
2:澳门买大小,出现豹子的机率为:36分支1,那么出现大(或者小)的机率为:35/(36x2)=48.6%。 赢率为48.6%:51.4%。
赌场收费费率为2.78%
3:香港赌马,我忘了,大概算下来 赢率为37.5%:62.5%。跑马场收费率为:25%(大概,我去过一次,回家算的,已经忘了)。&/p&&p&顺便说一句,我那天赢钱了,回来算出结果后,好一阵后怕。哈哈。我为了这辈子保持良好纪律,打算一辈子再也不碰香港跑马场了。澳门赌场也是赢的,全凭运气。将来有可能继续。&/p&&p&童孩们,你可以算算买福利彩票,有惊喜啊。&/p&&p&还有一个问题:如果出去赌场中间费用问题,例如改为丢硬币,立了就从新投掷,你估计开赌场还是会赚钱吗(不谈相关延伸收入情况,例如酒店客房,饮食等其他项目收入)?这个绝对是个好问题啊。&/p&&p&好多时候大家写评论,好像从来没有回答过我问题的,我以后教同学,一点要他们做作业,不思考问题的人真麻烦。哈哈&/p&&p&===========================================
有一个人的评论是这样的:
单纯从财务角度出发,乐视并不是一家好公司,但是市场看的是公司未来,贾跃亭是一个颇具野心的领导人,乐视也从单纯的视频网站转型为一家以视频内容服务为核心的生态服务公司,格局上甩优酷、爱奇异几条大街,其手机电视作为流量入口已经初具规模,变现只是迟早的事,千亿市值远不是终点。&/p&&p&他理解错误了我的推导方向。
我的推导方向是:乐视这种商业模式不成立,所以推导出财务不乐观。财报上的数字,反向证明了它的模式不乐观。只是我拿它来分析而已。
当然,财报上的不乐观其实不能推导出他的商业模式有问题,我只是通过乐视的财报来分析老贾同学的经营手法而已。&/p&&p&&b&大家需要注意的是,这个世界有许多许多最后牛叉的公司,他不是靠调节财报手段来实现理想的,并且成长为了伟大的公司。只是提醒大家,当有人这么干的时候你小心一点就好了!&/b&&/p&&p&假设老贾的逻辑思路正确,必然推导出爱奇艺傻,腾讯也傻,优酷也非常傻-------
在这件事情上我更相信他们不傻,当然老贾同志也不傻,&b&但是老贾同志相信有其他人是傻就够了&/b&。如果有冒犯,对不起,请原谅我!&/p&&p&这里其实能论证我观点最主要的是乐视销售额增长的极限问题,他这么做,需要把销售额增长到啥时候才出现问题。
第一:可以参考TCL,创维等电视业务,300亿~400亿元,1000万台彩电的销售收入。所以按照他的增长,还需要2、3年。
第二:手机业务的增长,如果参考小米(假设他能增长到小米一年销售5000万的数量),再干个5年。
第三:销售额增长到极限后,我估计2、3年后大家才明白过来怎么回事啦。&/p&&p&所以乐观估计最慢需要8年大家才能彻底看清怎么回事。所以说这个答案要那么长时间才能得到论证。当然其中的变数也非常多,如果他有其他的业务起色就比较有意思啦。
乐视要是悲剧呢,3、4年可能都抗不住。但是我对此也比较悲观,大家肯定还记得新疆那个能源公司,市值长期阴跌,不是公司也没有倒闭嘛,而且股价也没有已跌到底!&/p&&p&对这些公司最有效果的还是IPO制度和退市制度等证券市场的改革,只有这样才能加快这个过程,我同样不持有乐观精神。&/p&&p&2年前有人告诉我IPO制度会改革,我当时不怎么相信,现在我还是不相信。说明一个问题,容易改革的都改革了,不容易改革的还真不好改革。哪怕这个改革对国家,对民族有利。这个世界太复杂啦。&/p&&p&=====================================================
谈谈小米这个百货公司
人家目标本来就是开百货公司的&/p&&p&你看小米进入的市场:
1. 市场混乱
2. 毛利空间大
3. 市场容量大
4. 技术含量不高&/p&&p&做爆款的思路:&/p&&p&==================================
小学生都开学啦,还有人希望我接着写吗?&/p&&br&&p&========================================
好久没有更新啦。
这两天是一个值得纪念的日子,乐视最新股票价格是37.85元。
大家不炒作一把。比10月22日44.96下降了16%。
如果这周还继续飞速下跌,再跌个10%的话(目标价格30~33元之间),我打算去赌一把。赚点小钱就跑。
我赌傻蛋会接盘,你认为呢?&/p&&p&&b&==========================================
这几天朋友推荐了我一个神股 海虹控股(000503),真的是神股啊!&/b& &b&铁一样的事实教育了我: 我还是太年轻啦!&/b&&/p&&p&===========================================
没有急速暴跌,所以我不打算碰运气啦。&/p&&p&学习炒股这段时间,我越来越觉得很有意思。同时也引申出一些伦理性问题思考。
1, 投资一家胡扯蛋的公司,你同时深信不疑她就是一家扯淡的公司,赌博其他蠢蛋跟进,是否道德?(此主体为公司大股东或者控股股东)
2,参考神股,还有37000多名股东,是否可以划分这里智慧比例层次和结构,是否可以推断出智力欠费的是大多数,是否可以推导出整个股票市场智商欠费的是大多数?
3,看懂庄家并且顺势赚钱是否有道德瑕疵。(此主体为私募游击庄家)&/p&&p&没答案啊。不过按照大部分人想法是,赚钱才是王道!&/p&&p&小计:日到现在收益率为15%。离我年化50%的目标还是很远的。
值得庆祝的是中新股1000股,小赚一把 。&/p&&p&=================================================
来谈一谈博弈问题:
乐视的股票很难跌啊,看来需要反应的时间还非常长。
1.乐视股票长期维持原价,那么必然会导致有许多人离场,毕竟资金有时间成本,必然会导致有人需要动用资金去做市值管理工作。而且会发现交易量越来越低。
2.如果出现拉高,必然会有反转时候,怕的是刹不住。(必要充分条件,大股东控制股票数量不够,流通股份太多,公司整体市值过大)
3.任由它下跌,大股东由于股票质押太多,必然会崩盘。&/p&&p&如果是你,你怎么选?都不好选。
还是过于高调啊,你看000503,朋友不主动提起,想不到啊,还有这种神股!&/p&&p&说股票,我最近深深的反思,我也是凡人啊,今天学习了,明天就忘,连操作纪律都不讲究。结果没血洗股市呢!&/p&&br&&p&==========================================
今天股票大跌&/p&&p&说历史:美国通用电气公司的杰克韦尔奇刚上任的时候见过德鲁克,老德同志说:一个班集体里面总有笨蛋,把笨蛋开除了,再把别的班里成绩好的拉过来,平均成绩就好了。&/p&&p&凡是在GE旗下没有做到行业数一数二的分公司,都有可能被卖掉,或者你去收购行业数一数二的公司。然后把不同周期类型公司参合在一起,做对冲。这就是数一数二战略。&/p&&br&&p&老贾说通用当年做错了,我觉得人家还是非常了不起的,牛的要死!
所以说,有可能老贾同志自己做错了。
&b&常识很要命!&/b&&/p&&br&&p&========================================&/p&&p&今天这个消息刺激人啊。&/p&&p&融创话费60.4亿元收购乐视网8.61%股票。相当与在二级市场花费了99折买了乐视的股票。&/p&&p&哈哈哈哈哈哈&/p&&p&打出那么多哈哈都无法掩饰我内心的狂喜!太搞笑了。&/p&&br&&p&===============================&/p&&p&好久都没有更新啦,有没有人想我啊?&/p&&p&我最近在深深的自责中,我被大家搞的经常观察乐视,当乐视开盘,有人问我怎么看,我说机会来了,可以卖掉,机会难得啊。&/p&&p&乐视第一天开盘,上涨到4.8%的样子,下午碰见恐慌,整个市场都在恐慌,我正在琢磨到卖掉什么股票,后来市场居然稳住了,太令人惊奇了。我TMD居然没有买入乐视,赚一把。看看,我是多保守的操作手法。&/p&&p&后来的事情大家都知道了,第二天涨停。第三天跌了一点,第四天又上涨了4%左右。&/p&&p&这个时候不抛的人我评价都是疯啦。&/p&&p&说说自己炒股,你们猜我以前炒股仓位如何,我绝大部分时候都是空仓至50%的仓位。我秉承的原则是跌了我就买,高了我就卖。我想像我这种在股市里薅羊毛的人都是坏人,当我意识到这点的时候我笑了。&/p&&p&可能是我以前看巴菲特的书对我影响太 大了。&/p&&p&炒股的问题很有意思,大家可以问我,我非常愿意在这个领域和大家进行交流。&/p&&p&对了,我在前段时间还做融资融券,我卖空000503,最后没有扛住,认输出局。当然,持有在现在也不会亏。&/p&&p&我炒股还有一个更搞笑的事情,我居然持有40只股票,哈哈哈,这一点上我被皮特林齐影响太大。&/p&&p&我今年目标为,跑赢沪深300指数。&/p&&br&&p&=======================================&/p&&p&关于乐视公司第二股东抛售问题,其实这个是表象问题,影响不了实质问题。 还有就是关于投机机会,我的判断是最近消失拉。就一次乐视复牌1月16日那天,所以大家最好谨慎。 这里有一个很有意思的问题,有人觉得乐视致新(电视硬件部门)值钱。所以都入股这家公司。那么必然会导致乐视的财务报表从新做。以往的方法做不下去拉。 解决方法是: 1:成立一家销售公司,负债销售倒业绩。 2:真实做报表。 我不知道现在状况,我估计会采用第一种可能性大。惯性如此。&/p&&p&&b&其实我挺讨厌这个答案,因为要几年以后才知道结果!&/b& &b&再过几年,我会不会被举报啊,然后答案就没有啦?&/b&&/p&&br&&br&&br&&br&&p&&b&持续不断跟新中..........................................................&/b&&/p&
大神还是有许多东西不是太懂啊!
好呀。它的财务方法在中国股市上创造了历史。 再次重申,乐视这样做合情合理合法!
有人想知道啊,写写吧:
上市公司下属两家公司A,B。
分别持有这两家公司股份为: A-100% B-51%
主营业务分别为: A-视频网络 B-…
我直接画了个图,用图告诉你:&br&&br&&br&&img src=&/3da4b4fb19c193a694ea_b.jpg& data-rawwidth=&820& data-rawheight=&873& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&820& data-original=&/3da4b4fb19c193a694ea_r.jpg&&&br&&br&首先,&b&&u&外汇市场没有一个集中的交易所&/u&&/b&,所以你先要给自己洗脑,别往什么上交所、中金所、纳斯达克、LME、CBOE等等这些方向去理解。外汇交易是全球的市场没错,但是这个市场是个无形的,由庞大的电子网络连接各个参与者形成的一个世界市场,没有交易所领导,没有各种傻叉的T+1制度、不会不准做空、不会设置涨跌停板。外汇市场是个大鱼(主要做市商、各个国家的央行)、小鱼(其他银行、投行、金融机构)、小虾米(资金量大一些的机构、个人)、小渣渣(老张、老王、沙县小吃店、门口小卖铺)构成的一个庞大的生态网络。&br&当然,有些交易所会推出以外汇货币对为标的的衍生品,比如CME就有外汇期货合约,EUREX也推出了外汇期货。但这些市场的成交量和对于外汇汇率的话语权有限,如果你认为这些期货就是所谓的外汇市场那就太短视了。&br&&br&==========&br&&b&先说各大做市商&/b&,这些大玩家属于这个市场的主力,他们靠自身资本雄厚、客户众多、系统成熟、关系网强大等等各种优势,在外汇市场中有一席之地,&b&从而有实力做市&/b&,成为外汇做市商,这些做市商交易的价格,就形成了一个货币对的市场价格,通过当下先进的网络,传播到全世界。**举个例子,就在你看这个答案的时候,汇丰银行以1.1452卖出5千万EUR/USD给花旗银行,1.1452就是此时此刻EUR/USD的价格,你在千里之外打开手机,查询EUR/USD价格,这一刻就会显示当前价格为1.1452。&br&不要小看做市商,不是谁都能当做市商的,做市商没有什么硬性的加入条件(不是黑道组织。。),但是实力决定了一般人没办法。**举个例子,比如我所在的银行,虽然也不小,但是绝不可能成为世界级的做市商,假如明天我上班,我跟全世界说,&u&俺们**银行开始当做市商啦&/u&!!2秒钟后,JP摩根打电话过来,“小皓子,我们JP伦敦分行想买3个亿欧元,给开个价吧,便宜点!”,又过了1秒,“你好,我是摩根斯坦利纽约分部的Mike,我卖出8亿加元,请问最新的价格是?”。。。你看明白了吗,我根本hold不住啊!所以我基本上1分钟内自动滚出做市商这个小圈子。&br&============&br&&br&&b&接下来我解释EBS,Currenex, FXall,彭博FXGO这些东西&/b&,这些是外汇交易平台,并不完全算是一个市场。&br&&br&下图是FXall,我用这个为例子,其他那些也都大同小异&br&&img src=&/2fe9ad4ca8e846ac4ad9b_b.jpg& data-rawwidth=&280& data-rawheight=&272& class=&content_image& width=&280&&&br&这是个USD/JPY的报价界面,左边是bid价格,右边是ask,(这都不明白的先回家补习下金融),下面有BNK1,、BNK2,这里在现实中就是各个做市商的名字,比如BNK1是德意志银行,BNK2是UBS等等。本金那块输入的是1百万,意味着我现在只要点ask那个价格(右边的578),我就跟BNK1买入了1百万USD,卖出相应的JPY。&br&&br&换个思路想,这些平台只不过就是方便了大家而已,&u&就好像携程网并没有提供飞机和酒店,只不过让你订机票订酒店更方便了而已&/u&,所以不要认为这些平台就是一个个外汇市场,说白了我在这些平台上的交易,最终还是落地到了具体一个交易对手,这与我直接打电话给对面做交易是没有区别的。&br&&br&当然一些大做市商自己就研发了个平台,比如花旗的Velocity,德意志的Autobann,下图是花旗的Velocity&br&&img src=&/b4d7db77cf0d2c8bfd824ddfb9aa0098_b.jpg& data-rawwidth=&550& data-rawheight=&532& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&550& data-original=&/b4d7db77cf0d2c8bfd824ddfb9aa0098_r.jpg&&你也看到了,没啥特殊的,只不过就是你在上面做的所有交易都是跟花旗做的而已,价格方面可能不如之前的那些aggregated平台,因为那些平台是各个做市商最优价,这个是他给什么价格,你要不不做,要不就只能是这个价格。&br&&br&==============&br&&b&接下来就说到下面一层了,我所在的层级&/b&,这个层级与那些做市商相比,并不是说低人一等,只不过话语权没那么大。这一层直接对接个人和公司客户,比如大公司要投资海外资产,需要买美元,一般都会找到银行,跟银行说我要买1亿美元,银行内部走流程从支行到分行,最终汇总到总行外汇交易台(就是我这里),我再去市场上看价格,我看的价格基本就是成本价,全球最好的价格了,我会加一点或者不加点报给分行,之后分行再加点给客户,赚的是这个价差,具体请看:&a href=&/question//answer/& class=&internal&&请问,银行做远期外汇交易,银行的盈利点是什么?&/a&&br&&br&对个人就更好理解了,各位知友到欧洲玩,肯定要买欧元吧,你买3万,他买5万,最终全汇总到我这块,可能就是几十万上百万欧元,我再去市场上找到最好的价格,给平掉,或者我自己拿着等价格更好一些再平掉。&br&&br&此外比如基金公司、券商,投资海外的股票债券,他们也需要换汇,当然他们可能会有自己的外汇交易员,这种情况下,我们就成为了交易对手的关系,如果是外币对(如eurusd,usdjpy这种),他可以去找大做市商问价格,也可以来找我问价格,当然我的价格肯定不如大做市商,因为我在这个关系之中处于“二道贩子”的角色。如果是人民币对外币,那我们国内银行的话语权还是比较大的,如果用人民币换外汇,我这里就是做市商之一,欢迎随时询价嘿嘿。&br&&br&总之,各位知友对于我,就好比我之于大做市商,大家每个人可能只购汇了2万欧元,到我这就是几百万,到高盛那块可能就是几个亿。全中国每天就可能有数十亿换汇,全世界每天就会有数千亿数万亿,整个外汇生态体系就是这样形成的,是不是很有意思?&br&&br&很多知乎上的人号称“外汇操盘手”,如果你看了我这个答案,就知道,这个市场操的动么?。。如果你叫“外汇被操手”我倒觉得你是个懂行的人。G7货币的外汇市场不存在什么庄家,如果你较真的话,那么我同意央行算半个操盘手。&br&&br&==================&br&&br&&b&外汇平台&/b&比如福汇和盈透这些,他们的角色很单纯,就是充当半中介,半赌场的角色。&br&&br&&u&大部分时间他们是开赌场,他们提供平台,你来炒外汇,他们并不对外平出去,你在他们那里属于B book。比如你1.1买入欧元,欧元跌到1.05,你止损,他们就赚了,因为你在1.1买入欧元的时候,他们并没有找大银行等机构平盘,他们完全跟你对赌了。你换个角度想想,刚才那2笔交易在他们眼里是啥样的,是不是等于他们1.1卖空欧元,1.05买回来,获利了结。&/u&&br&&br&&br&如果我开平台,我也会这么做的,因为99%的散户的交易能力都是极其低下的,股市相比外汇简单太多了,但是看看咱们韭菜们的战绩就知道了(其实我也赔了),外汇没有杠杆或者低杠杆还有那么一丝可能,20倍杠杆以上长期盈利的极少。可以参考:&a href=&/question//answer/& class=&internal&&&span class=&invisible&&http://&/span&&span class=&visible&&/question/3209&/span&&span class=&invisible&&8205/answer/&/span&&span class=&ellipsis&&&/span&&/a&&br&&br&那么如果你就是那么NB,NB到外汇平台要报警怎么办,别着急还有A book啊。很简单,你每做一笔交易,老子我就都平出去完了啊,我收点差啊,比如你看到欧元买入是1.12,你买入了,我平出的成本是1.1199,我不赚了1个点?你不是牛B吗,你交易量越大,我赚得越多,我不跟你对赌,我赚手续费不完了。等我发现你开始老赔的时候,我给你打电话说“你别气馁,我们给你降点差,你可不要放弃啊”,然后默默把你调整为B book,跟你对赌,等着你赔钱哈哈哈&br&&br&先说这么多吧,再多说怕惹麻烦啊&br&===============&br&&b&关于外汇市场时间的问题,&/b&你可能会问,亚洲开盘的时候欧美人还睡觉呢啊,谁跟你做交易?&br&&br&那你认为高盛、花旗这些银行东京分部、香港分部、新加坡分部每天吃干饭呢么。。别说那么远,就建行也有卢森堡分行,工行中行也有伦敦分行,到下午4、5点之后直接所有交易转到伦敦分行,再晚点转到纽约分行,之后等第二天中国这边人睡醒了再转过来,24小时完全无缝对接,完全木有任何问题。&br&&br&并且现在都是量化高频交易,系统自动根据算法报出双边价格,人的作用就是维护系统,时不时修改下参数。交易员的作用正在逐渐被电脑所取代。&br&&br&当然在交易量上当然会有很大区别,新西兰和澳大利亚早上是最悲催的,其次是亚洲,最火爆的就是欧洲和美国重叠的那一段时间,下图说明:&img src=&/e62b08c8dd434fcb798be3a_b.jpg& data-rawwidth=&600& data-rawheight=&303& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&600& data-original=&/e62b08c8dd434fcb798be3a_r.jpg&&&br&&b&你可能还会问:为啥有时候看新闻说伦敦市场、纽约市场?&/b&&br&一般说的伦敦市场、纽约市场,多数是指事件发生的时间,比如“欧元在伦敦市场大涨”,那一般就是北京时间下午3、4点到晚上8、9点之间发生的。再比如“纽}

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