&主题：难道用D800抓拍就得用更高的快门速度?谁来解释一下这段话……
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　一般地抖动的界限快门速度，被认为是1/焦点距离。但显然D800不适合这个算法，给我感觉大概为 1/（ 焦点距離×5）这样。顺便说明一下，此次测试均使用三脚架拍摄。——摘自无忌首页的海外评测D800。
这段话什么意思涅？难道用高像素的D800拍摄，必须选用更高的快门速度或干脆用三脚架？尼康版里好像有一篇文章否定了这种说法，可老外们又为什么这样说涅？这个偶确实不懂……虚心请教ING
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这跟理论关系不大，老外混子不比中国少。
别一拍虚就考虑用三脚架，这种老旧的思维定势不对，
比如你用60分之一秒拍摄足球，用三脚架也是虚的，为什么呢，因为运动员在动……
用400mm镜头，“理论”安全快门是多少呢？400？640?
这时候理论就不管用了，实践和经验告诉我们，拍足球争抢时候的安全快门是，想远距离凝固汗珠至少1600
（这说的是中国足球，国外高水平足球运动员某些动作需要更高快门速度）
这时候不光是三脚架，独脚架其实起到的作用也仅仅是支撑，
只要你拍照的时候没人踹你，一般虚不了。
再说像素和画幅对安全快门的影响，
好多人换了d800，说拍出来老虚
还是那句话，高像素暴露了我们实际操作中的很多不足。
比如D2H 400万像素，60分之一秒看着不虚，用d800拍就虚了；
其实呢，事实是：用d2h拍出来的时候也虚，只不过回放不了那么大罢了。
本帖最后由 无比混蛋 于
19:46 编辑
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单纯从理论上说，高密度感光元件对图像抖动的宽容度的确比低密度小。。密度越高抖动宽容度越小。。成反比的。。
其实这也是高速机为啥子像素都比较低的原因之一（但不是主要原因）。。
所谓图像抖动，就是同一个图像点在快门时间内，在感光片上划过两个以上元件，有两个以上的元件记录了这个图像点。。就产生了虚影。。划过的元件越多，抖动的越厉害。。而如果抖动距离小于一个元件的大小，也就是说是在一个元件的范围内，则不会有虚影，这就是零抖动，这个零抖动的抖动距离就是抖动宽容度。。。
D700的像素密度在8nm（纳米）左右，也就是说，D700的抖动宽容度是0-8nm。。
而D800的像素密度比D700大3倍，在2.7nm左右，也就是说，D800的抖动宽容度是0-2.8nm。。。
数据上看起来相差很大。。。
但是，实际上这个差别基本可以忽略不计，别忘了，这是几纳米的差别。。。往往实际使用中人手的一点微弱抖动都是几纳米的几十倍甚至几百倍几千倍。。。。。所谓用高速快门来防止拍虚，这只是减少抖动的距离。。。手持拍摄无论多高快门，抖动距离也远远大于几nm，只是从几千倍降到了几百倍，看上去更清晰了而已。。
也就是说，在99.99%的情况下中，如果你用D800拍不实，那用D700一样拍不实。。。
但是，上面的理论却为一些人的心理作用找到了借口。。呵呵
本帖最后由 jkai0330 于
19:56 编辑
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蔡莱 发表于
手持单反50mm标头拍标板，F5.6，1/500秒下最高记录是95线对/mm（成功率低于10%），放在曼富图190之类中型三脚架上预升反光镜加自拍可提升到107线对/mm（成功率50%），放在大型三脚架上锁死反光镜加B门全黑房间用闪光灯打标板可提升到120线对/mm（成功率70%）。D800的3600万像数拍黑白等效102线对/mm，您掂量着办吧？！请教一下，
“D800的3600万像数拍黑白等效102线对/mm”是怎么得出来的？
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刚出的D5200的像素密度相当于全副的5400万像素了，难道要用比D800更高速的快门？
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笨笨小兔子 发表于
用340D试试看，我反正拍了不少照片，随意拍一张快门最好是1/500（起跑线），从前D700的1/300就很容易拍清楚
高像素只要有一丝抖动放大到100%就………
所以小兔认为高像素需要更快的快门速度…你这个观点是对的，快门速度越快就越能保证照片的清晰度。
我有一张在公园手持抓拍的老太太照片，当时天色已晚。
拍摄参数：D700+AF-S 300mm f-4D IF-ED+TC-17EII　500mm&&f6.7&&1/250s&&ISO800
本帖最后由 过客匆匆甲 于
15:19 编辑
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过客匆匆甲 发表于
大家放心吧，我用D800E手持拍了大量的照片，事实证明D800对快门速度要求并不像当初传说的那么高。
这张是手持拍摄的，快门速度1/8s，全图和100%中心截图贴上来供大家参考，
拍摄参数：D800E+VR 24-120&&F/4G，24mm&&f8&&1/8s&&ISO100&&曝光补偿0EV&&点测光
100%中心截图
用340D试试看，我反正拍了不少照片，随意拍一张快门最好是1/500（起跑线），从前D700的1/300就很容易拍清楚
高像素只要有一丝抖动放大到100%就………
所以小兔认为高像素需要更快的快门速度…
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yinguoan 发表于
您好，RAW或JPG3600万像素连拍会糊吗？您好！连拍糊不糊片和像素密度之间有关系，但不是主要的因素。单张或连拍会不会糊片要看好多因素，大致上以下这些因素会导致拍摄的照片模糊：
1、光线太暗导致快门速度过慢
2、镜头焦距太长，镜头太重
3、相机与被摄对象之间的相对移动速度太快（此条和距离及角度还有关系）
4、相机手持不稳或上架后固定不牢固
5、快门速度不够时未使用三脚架和反光镜预升及快门线等减震措施
我使用过几次连拍，夜间长焦距的镜头糊片的概率大一些，白天光线好时手持也不会糊片。
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过客匆匆甲 发表于
大家放心吧，我用D800E手持拍了大量的照片，事实证明D800对快门速度要求并不像当初传说的那么高。
这张是手持拍摄的，快门速度1/8s，全图和100%中心截图贴上来供大家参考，
拍摄参数：D800E+VR 24-120&&F/4G，24mm&&f8&&1/8s&&ISO100&&曝光补偿0EV&&点测光
100%中心截图
您好，RAW或JPG3600万像素连拍会糊吗？
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大家放心吧，我用D800E手持拍了大量的照片，事实证明D800对快门速度要求并不像当初传说的那么高。
这张是手持拍摄的，快门速度1/8s，全图和100%中心截图贴上来供大家参考，
拍摄参数：D800E+VR 24-120&&F/4G，24mm&&f8&&1/8s&&ISO100&&曝光补偿0EV&&点测光
100%中心截图
本帖最后由 过客匆匆甲 于
13:56 编辑
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kingofpain 发表于
一般地抖动的界限快门速度，被认为是1/焦点距离。这种说法是胶片时代的，一般人不会把照片放到1米以上，轻微抖动是看不出来的。现在D800的3600W像素，绝大多数人都会看100%的成像效果，能轻易看出是否抖动了。所以才有“D800不适合这个算法，给我感觉大概为 1/（ 焦点距離×5）这样”这样的说法。
& &&&看来D800真不适合抓拍啊。在人类本身未被升级之前，手持100线对/mm以上的摄影系统干活只能浪费！
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在人类本身未被升级之前，手持100线对/mm以上的摄影系统干活只能浪费！
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摄交名流 发表于
　一般地抖动的界限快门速度，被认为是1/焦点距离。但显然D800不适合这个算法，给我感觉大概为 1/（ 焦点距離×5）这样。顺便说明一下，此次测试均使用三脚架拍摄。——摘自无忌首页的海外评测D800。
这段话什么意思涅？难道用高像素的D800拍摄，必须选用更高的快门速度或干脆用三脚架？尼康版里好像有一篇文章否定了这种说法，可老外们又为什么这样说涅？这个偶确实不懂……虚心请教ING手持单反50mm标头拍标板，F5.6，1/500秒下最高记录是95线对/mm（成功率低于10%），放在曼富图190之类中型三脚架上预升反光镜加自拍可提升到107线对/mm（成功率50%），放在大型三脚架上锁死反光镜加B门全黑房间用闪光灯打标板可提升到120线对/mm（成功率70%）。D800的3600万像数拍黑白等效102线对/mm，您掂量着办吧？！
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手持单反50mm标头拍标板，F5.6，1/500秒下最高记录是95线对/mm（成功率低于10%），放在曼富图190之类中型三脚架上预升反光镜加自拍可提升到107线对/mm（成功率50%），放在大型三脚架上锁死反光镜加B门全黑房间用闪光灯打标板可提升到120线对/mm（成功率70%）。D800的3600万像数拍黑白等效102线对/mm，您掂量着办吧？！
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一般地抖动的界限快门速度，被认为是1/焦点距离。这种说法是胶片时代的，一般人不会把照片放到1米以上，轻微抖动是看不出来的。现在D800的3600W像素，绝大多数人都会看100%的成像效果，能轻易看出是否抖动了。所以才有“D800不适合这个算法，给我感觉大概为 1/（ 焦点距離×5）这样”这样的说法。
& &&&看来D800真不适合抓拍啊。
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摄交名流 发表于
　一般地抖动的界限快门速度，被认为是1/焦点距离。但显然D800不适合这个算法，给我感觉大概为 1/（ 焦点距離×5）这样。顺便说明一下，此次测试均使用三脚架拍摄。——摘自无忌首页的海外评测D800。
这段话什么意思涅？难道用高像素的D800拍摄，必须选用更高的快门速度或干脆用三脚架？尼康版里好像有一篇文章否定了这种说法，可老外们又为什么这样说涅？这个偶确实不懂……虚心请教ING像素的确会和抖动有关系，但是影响不是那么大。
而且如果抖动区间恰好在1200万清晰，3600万模糊的范围，那么此时3600万的照片缩成1200万要比原本1200万的还是清晰一点点。
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前几天出门开个小会，给我们拍会议照的哥们，用的是D3X，基本都在市内。偶问他：2400W的香酥鸡需要提高快门速度么？他说木有注意这个问题……
今天上网注意到老外的D800评测，也提到这个问题。看来这个问题确实存在……
现在偶最想知道的是：假如拍快照时不设置最大像素，而只设置到“中”的话，是不是就木有这个问题了？如果答案是肯定的话，那光线好的时候就设置“大”，光线弱的时候设置“中”，岂不就解决了？
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都是经验性的东西，其实就是需要越丰富细节的时候对拍摄稳定性要求越高，试想一下600mm以上的炮，如果手持即使是1/8000s能拍到能经得起放到的片子吗？
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peterlee 发表于
如果更容易导致模糊是由于“像素密度”，而不是“绝对像素数”的话，以密度更高的D7000的使用情况来看的话，这个问题存在，但并不严重。都用100%看图的话,
3600W的D800的抖动幅度是1200W的D700/D3/D3S的约1.73倍
会明显模糊是当然的
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哈哈,建議先弄个D7K試試手,因D7K和D800像素密度相同呀,等到了D800就不怕糊片了......
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d%拿出来糊的大有人在
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如果更容易导致模糊是由于“像素密度”，而不是“绝对像素数”的话，以密度更高的D7000的使用情况来看的话，这个问题存在，但并不严重。
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xjf123 发表于
早在d800刚刚发布的时候，不知道大家注意没有，nikon官方给出了两个建议：
“使用最新最先进高解析度镜头保证像素的充分应用“
“使用三角架以获得最优质的成像效果”
虽然说这两点对于所有的摄影都适用，但是在发布会上专门提出应该还是有原因的。。。。是, 其实尼康为D800/E特别出的那个&技术指南&手册里讲得很清楚了, 关于最佳使用方法, 镜头, 架子等等. 另提到此机的最佳用途: 婚纱照, 商业, 风光. 而且, 声称与中画幅竞争, 分明是尼康的&中画幅&嘛! 中画幅该怎么用最好, 800也该怎么用最好.....
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bbgrape 发表于
高像素无非就是像素点小，密度大。
按像素点来说，同门d7k，佳能7d等许多半幅机的像素密度都比d800大，真搞不懂为什么偏偏在d800上大家都在讨论抖动问题，请指教。同意这个观点
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aoliaoli 发表于
安全快门速度=1/焦距这是胶片时代的算法,
那时候135冲出来的胶片都是一样大的,
洗的照片也基本都是一样大的
现在之所以出了问题,
是因为虽然幅面没大,
但像素密度越来越大,
在显示器上按同样比例显示时图片尺寸也就越来越大
这种情况下假设拍照时抖动幅度不变,
那么在相同显示比例下,比如同时50%或同时100%
2400W像素FX机拍的照片就会比600W像素FX机拍的照片模糊程度强一倍
说白了就是像素密度提升一倍相当于长宽各放大一倍,
细节放大了自然抖动也就放大了
但这说的是同样显示比例,
如果是放到同样尺寸显示,
或者是洗同样尺寸的照片,正解，放大了，所以感觉100%容易虚
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尼玛，本来觉得没什么问题的，结果一大早又看了一老外的测评，也提到这个，又担心了
I have two other issues with the D800, but it's hardly fair to call them criticisms, since both are a natural consequence of the massive pixel count. Firstly, on a 36.3MP sensor, accurate focus is essential, since there is less margin for error than you'd expect from a 12, 16 or even 24MP sensor. When viewed at 100%, even minor focussing errors are visible in files from the D800 where they might go unnoticed in cameras with a smaller pixel count, and although I've been impressed by AF accuracy on Nikon's prime and zoom lenses (so far) if you're shooting at wide apertures - especially on longer lenses - accurate focussing is a must.
/articles//first-impressions-using-the-nikon-d800/3
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aoliaoli 发表于
安全快门速度=1/焦距这是胶片时代的算法,
那时候135冲出来的胶片都是一样大的,
洗的照片也基本都是一样大的
现在之所以出了问题,
是因为虽然幅面没大,
但像素密度越来越大,
在显示器上按同样比例显示时图片尺寸也就越来越大
这种情况下假设拍照时抖动幅度不变,
那么在相同显示比例下,比如同时50%或同时100%
2400W像素FX机拍的照片就会比600W像素FX机拍的照片模糊程度强一倍
说白了就是像素密度提升一倍相当于长宽各放大一倍,
细节放大了自然抖动也就放大了
但这说的是同样显示比例,
如果是放到同样尺寸显示,
或者是洗同样尺寸的照片,嗯，这位DX说的比较明白了。
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d800应该搭配一支捷信脚架一起卖
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安全快门速度=1/焦距这是胶片时代的算法,
那时候135冲出来的胶片都是一样大的,
洗的照片也基本都是一样大的
现在之所以出了问题,
是因为虽然幅面没大,
但像素密度越来越大,
在显示器上按同样比例显示时图片尺寸也就越来越大
这种情况下假设拍照时抖动幅度不变,
那么在相同显示比例下,比如同时50%或同时100%
2400W像素FX机拍的照片就会比600W像素FX机拍的照片模糊程度强一倍
说白了就是像素密度提升一倍相当于长宽各放大一倍,
细节放大了自然抖动也就放大了
但这说的是同样显示比例,
如果是放到同样尺寸显示,
或者是洗同样尺寸的照片,
那模糊程度会是相同的
PS:缩图可以减轻模糊效果,
高像素机缩图可以减轻燥点和这是一回事
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来源：色影无忌
作者： 梁爽
责任编辑： 梁爽
设计细节（一）
FX格式CMOS
　　尼康D800在细节设计上多数还是沿用D700。值得注意的是拍摄模式转盘与D700不同，并非叠加式而是包含式，显得更具整体感。另外D700的拍摄模式拨盘中只有三个按键（QUAL、WB、ISO），这次增加了包围曝光键（BKT），共有四个按键了。这个包围曝光键，还可以设成HDR、多重曝光等功能用。
　　拍摄模式转盘上除了S（单张）、CL（低速连拍）、CH（高速连拍）、自拍、MUP（反光板升起），D800增加了Q安静快门(该功能在D3s、D300s之后都具备),取消了D700上的LV即时取景模式。连拍速度方面，D800在FX 格式下可以约4fps的速率进行连拍，在1.2x 和DX 格式下可以约5fps的速率进行连拍（EN-EL15），搭配使用MB-D12时，在DX 格式下可以约6fps的速率进行连拍（AA或EN-EL18）。值得注意的是尼康1.2&(30&20mm) 图像区域，分辨率，相当于2500万像素，如果不考虑画幅因素，JPG（L）下尼康D800可达到5fps与D700连拍速度相当。
　　D800的对焦选择器与D700不同，采用与D7000相同设计，不再分成S、C、M，而是前两种简化为AF（AF-A、AF-S、AF-S），通过按下选择器中心AF模式按钮加上后波轮进行选择。另外原来D700背面的AF区域模式选择拨杆也被取消，而是按下AF模式按钮拨动前拨轮进行选择。
　　尼康D800与D4相同，快门的角度向前方倾斜了35度，使得用户握住握柄时能够以更自然地方向按下快门（快门寿命：20万次；快门时滞：42毫秒，同D4）。还有，电源拨杆也薄型化了，使得手指更适合握柄上方的大圆形曲线。短片录制按钮位于快门旁，手指只需轻微移动，便可在机身保持稳定的同时录制视频。此外，前波轮的位置更加靠近快门，因此操作更加快速。
　　相机背面左侧按键，与D700类似，不过放大和缩小按钮像D5100那样，上下颠倒过来。保护按钮（小钥匙）增加了直接访问优化校准，无须进入菜单。相机背面右侧，上半部分与D700相同，而多重选择器下面出现了变化。原来AF区域模式选择器的地方变成即时取景选择器。按下LV后拨动不拨杆可选择拍照或短片。当然短片下也可以拍摄16:9静态照片。
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