小型木工机械收的都是倒闭工厂的设备 机械机械,倒闭,工厂,机械厂,木工机械,机械设..
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小型木工机械收的都是倒闭工厂的设备 机械
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3秒自动关闭窗口您好，我公司已破产，老板没钱发员工工资，我们已告知劳动政府，可一个月过去了，事情还没办理下来 - 110网免费法律咨询
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您好，我公司已破产，老板没钱发员工工资，我们已告知劳动政府，可一个月过去了，事情还没办理下来
江苏－无锡&09-07 11:38&&悬赏 0&&发布者:ask201…… & 回答:(0) 剩余时间:
您好，我公司已破产，老板没钱发员工工资，我们已告知劳动政府，可一个月过去了，事情还没办理下来。请问我们工资能拿到吗？
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上海 普陀区
北京 海淀区　　本人身处东南沿海，改革开放的前沿。以下都是今年的发生在自己身边的事跟天涯上的朋友分享一下，思路很乱，大家凑活看吧。应该各位那边的经济不会那么差吧。
　　好几个认识的厂老板炒股赚到了钱，厂也不开了。
　　据老板说短短几个月股市赚的钱，比开工厂几年赚的还要多。
　　这几天接到通知，他说还有两三个月，等房租到期了，厂房就不租了。各家的模具，自己拿走。
　　如此以往，实业堪忧啊。
　　自从房地产开始起来了，我的领导他一门心思投入到开发房地产的大军里去了，平时工厂里的业务很少过问了，到后来他在房地产里赚了好多钱，工厂的业务更是不过问了，有时房地产里挣的钱还会补贴一点到工厂里来。这几年房地产不景气了，他就不搞了，金盆洗手了，但同时他也打算不搞工厂了，按他的说法：房地产里的钱挣过了，别的项目就没意思了。
　　上述我那位领导是有钱的主，可以搞房地产，一般的人是搞不来的。但是现在的股票一般般的人都可以搞，只要开个户每天盯着即可。现在周围好多人都赚了，说亏的人基本是SB的不能再SB的人了。随便是赚还是亏，现在又出现问题了：现在周围好多青壮年都不好好工作了，就这几天弄的好的人在这一个月里挣了10万多，如果打工能挣这么多的钱吗？即使有一天他亏了，再叫他出来打工，他也不会好好工作了，因为人的本性已经变了。
　　几年前我这地方开始大范围拆迁了，一大部分的城乡结合部的村民都分到房了，自从分到房后一个新的现象出来了：在拆迁小区内能不时的见到三四十岁的青壮年在一起打牌，妇女们不是打麻将就是跳广场舞。年纪大的人会玩这一手不稀奇，可是当打之年的人都这样不工作，难道天上真会掉东西？种种的种种让人感到不安。
楼主发言：7279次 发图：
　　讲一讲外资撤离，那个多得去了。这个月刚有一日资企业的全身而退，而且关的很突然，员工都没有一点思想准备的。工厂的遣散费：工龄10年的15万，工龄1.5年的2万4，工龄3天的（没搞错就上了3天班），居然也有7000块多，包括失业保险金，都由公司预支付给员工。　　听里面的人说，上面说好6月份要去集体旅游的，结果就撤了
　　就是把民间的资金通过股市输到银行、地方政府、央企国企，助他们解困，然后忽然让股市爆跌，让大部分平民返贫，返贫的平民为了生存不得不进血汗工厂当奴隶，然后让人民币爆跌，重新走出口创汇的路？不过ttp,ttip不是快完成了吗？这条路也走不了吧
　　最近一个开灯具城的老板也跑路了！这个老板原本还在做房地产，结果很多买了他房子的人惨了，现在房子都要被银行收去了！！！！！！　　这个人渣老板就是消费者付了钱，又把房子又抵押给银行，导致无法做房产证。（就是：房产商“一女二嫁”，先把房子卖给老百姓，然后因为要套钱又把房子抵押给银行）　　现在老板据说已经跑到美国了！
　　都是好消息，等着看大戏
　　几年前的时候，5-6000点时也出现过这种情况，一大批企业不干实业去玩股票，玩期货。随即而来的是一波大熊市。然后实体经济持续下滑。ZF说股市能提整实体经济，不知是谁想出来的‘真理’。　　哎，受伤的永远是小老百姓。
　　想一想，老板说工厂不开去炒股那只是理由。事实上现在工厂没钱赚。这两年汇率低了，产品价格涨不上去。工厂工资涨了，房租涨了，而且业务也不稳定。一年下来赚的钱还不如给别人去打工才选择关门。
　　经济衰退加剧，犯罪会大大增加，大家还是多多保重吧
　　天津，上半年关了五个商场，四个超市。　　关门的商场包括百盛和远东这样的。　　好几家欧美企业关门。　　这几个月，出了一个绑架，两个碎尸的案子，都是上过电视的。
　　北京极端天气的成因，会不会是实体经济下滑京津冀工厂开工严重不足，人民都转去APP创业和瞅K线炒股所致？
　　刚听了一段宋鸿兵的《鸿观》，听了半天其实说的就是经济下滑，资本外流，股市雄起圈住资本。
　　房地产绑架了经济，　　
　　暴风雨就要来了，朋友们都保重啊
　　看来经济下滑压力着实不轻，所以中堂大人号召大伙儿自己找活
　　@而立中大
10:21:30　　讲一讲外资撤离，那个多得去了。这个月刚有一日资企业的全身而退，而且关的很突然，员工都没有一点思想准备的。工厂的遣散费：工龄10年的15万，工龄1.5年的2万4，工龄3天的（没搞错就上了3天班），居然也有7000块多，包括失业保险金，都由公司预支付给员工。　　听里面的人说，上面说好6月份要去集体旅游的，结果就撤了　　-----------------------------　　真的吗？太有良心了。！
　　狼真的来了
　　@xiaohe5-06-14 10:25:08　　就是把民间的资金通过股市输到银行、地方政府、央企国企，助他们解困，然后忽然让股市爆跌，让大部分平民返贫，返贫的平民为了生存不得不进血汗工厂当奴隶，然后让人民币爆跌，重新走出口创汇的路？不过ttp,ttip不是快完成了吗？这条路也走不了吧　　-----------------------------　　不要这么悲观，能炒股炒房产的，基本属于中产阶级和富豪，就算股市暴跌，也不会影响他们的正常生活，更不会返贫进工厂。要说更可悲的是股市暴涨，让富豪们变的更有钱，没钱的打工仔们没有钱炒股，得不到股市的货币红利，变的更没有钱，同时，股市不能带来就业，只会拉大贫富差距。
　　支持　　
　　@而立中大
11:04:59　　北京极端天气的成因，会不会是实体经济下滑京津冀工厂开工严重不足，人民都转去APP创业和瞅K线炒股所致？　　-----------------------------　　今年初夏冷热空气交流较多（气温变化较大），目前看来还是持续风大、雨水较多是主因，等气温稳定的时候还空气好，才能判断周边钢厂是否停工。
　　@xiaohe5-06-14 10:25:08　　就是把民间的资金通过股市输到银行、地方政府、央企国企，助他们解困，然后忽然让股市爆跌，让大部分平民返贫，返贫的平民为了生存不得不进血汗工厂当奴隶，然后让人民币爆跌，重新走出口创汇的路？不过ttp,ttip不是快完成了吗？这条路也走不了吧　　-----------------------------　　股市原因看委内瑞拉，外资走完了还可以牛，就是跑不过通胀了
　　先占位　　
　　经济萧条，屁民各自保重!
　　确实看不懂，农民手上分的房子 一家几套，天天打麻将，卖一套就是几十w。
　　闲吃萝卜淡操心，草民没有经济学知识，操也没操对地方。
　　只是个别地区，还没到全国范围内
　　@年逾花甲 18楼
11:25　　@而立中大
10:21:30　　讲一讲外资撤离，那个多得去了。这个月刚有一日资企业的全身而退，而且关的很突然，员工都没有一点思想准备的。工厂的遣散费：工龄10年的15万，工龄1.5年的2万4，工龄3天的（没搞错就上了3天班），居然也有7000块多，包括失业保险金，都由公司预支付给员工。　　听里面的人说，上面说好6月份要去集体旅游的，结果就撤了　　-----------------------------　　真的吗？太有良心了。！　　-----------------------------　　日企真这样的，前几天昆山一模具老板跑路。　　
　　@lemosa
12:46:09　　别急，国际资本先撤离，随着经济节奏让中国经济崩盘，货币贬值　　然后，人民上街闹事，闹完了情绪稳定了，party也觉得不能这么搞了　　改革　　然后放开资本，美日又回来了，低价收购国内优质资产，一个新的经济周期开始。　　如果你能熬到这个时候，你还能赚大钱的。　　-----------------------------　　冬天来了，春天也不远了，但是关键是来的时候你要在
　　@而立中大
10:21:30　　讲一讲外资撤离，那个多得去了。这个月刚有一日资企业的全身而退，而且关的很突然，员工都没有一点思想准备的。工厂的遣散费：工龄10年的15万，工龄1.5年的2万4，工龄3天的（没搞错就上了3天班），居然也有7000块多，包括失业保险金，都由公司预支付给员工。　　听里面的人说，上面说好6月份要去集体旅游的，结果就撤了　　-----------------------------　　我跟你说，这样子的遣散费待遇，他们的员工做梦都会笑。　　巴不得工厂赶紧倒闭，可以收到不菲的遣散费。
　　@而立中大
10:21:30　　讲一讲外资撤离，那个多得去了。这个月刚有一日资企业的全身而退，而且关的很突然，员工都没有一点思想准备的。工厂的遣散费：工龄10年的15万，工龄1.5年的2万4，工龄3天的（没搞错就上了3天班），居然也有7000块多，包括失业保险金，都由公司预支付给员工。　　听里面的人说，上面说好6月份要去集体旅游的，结果就撤了　　-----------------------------　　@加多宝大胜王老吉
13:19:49　　我跟你说，这样子的遣散费待遇，他们的员工做梦都会笑。　　巴不得工厂赶紧倒闭，可以收到不菲的遣散费。　　-----------------------------　　其实了，人家员工都不愿意的好不，这家日企待遇不错的。现在工厂倒闭了，一下子找不到那么好工作的啦。
　　宁波？
　　最讨厌是连个地方名都说不清楚！讲出来会死吗？股市立国是我党的最新闯业路径！实业不行税收为零。现在股市每天收税20亿，党连这个都没有了，党吃西北风？，你连这个都不懂还茫下结论说党的坏话！你脑袋进水了！　　
　　@低贡献国民
13:42:42　　最讨厌是连个地方名都说不清楚！讲出来会死吗？股市立国是我党的最新闯业路径！实业不行税收为零。现在股市每天收税20亿，党连这个都没有了，党吃西北风？，你连这个都不懂还茫下结论说党的坏话！你脑袋进水了！　　-----------------------------　　这个的话，只谈真实情况。什么股市立国本人完全不懂
　　@而立中大 mark..
　　据国家统计局月度劳动力调查结果，我国就业形势保持总体稳定。统计局人口和就业统计司高级统计师张志斌表示，通过对就业人员的户籍和年龄情况进行分析，发现外来非农户籍失业率和青年失业率降幅较大，是5月就业的两个突出表现。
　　顶起！　　
　　是祸躲不过，早晚的事。　　
　　在我们这里平均工资是4000多元/月。最高工资工资8k-10k。可惜一个月2k-3k的群体几乎占了一半以上！在城市里生活一个月2K-3K生活是多么艰难！
　　@而立中大
11:18:31.0　　看来经济下滑压力着实不轻，所以中堂大人号召大伙儿自己找活　　—————————————　　就是这个意思　　
　　@漠北萧声
11:34:42.0　　不要这么悲观，能炒股炒房产的，基本属于中产阶级和富豪，就算股市暴跌，也不会影响他们的正常生活，更不会返贫进工厂。要说更可悲的是股市暴涨，让富豪们变的更有钱，没钱的打工仔们没有钱炒股，得不到股市的货币红利，变的更没有钱，同时，股市不能带来就业，只会拉大贫富差距。　　—————————————　　所以才会宣传长沙跳楼的，来警告小散户不要玩火，玩火是需要能力的　　
　　我这上海宝山区。私人开的小店铺。一会开一家。一会另外一家关门。店面房租金贵。生意难做。　　
　　同样萧条，我们这儿，中国经济发动机，也一样，开发区多家企业，到2014年年底，只有200多家，繁华商业街2013年底就没有空房子，租都租不到，现在20%-30%的房子常年累月空着，经济哪里好了，不过那些在房地产赚了钱的，弹药充足啊，每天照样醉生梦死啊
10:47:48　　经济衰退加剧，犯罪会大大增加，大家还是多多保重吧　　-----------------------------
　　现在的经济差，更要命的是人的戾气太重了。　　女子因不满被解雇 持刀砍老板妻儿致1死2伤　　因被老板辞退，女子居然找上门，持刀砍伤老板的妻子及两名孩子，致其中幼子死亡。　　昨天17时许，浦东周浦川周公路4058弄鑫苑小区发生凶案，一女子浑身是血倒在小区内。据目击者称，被砍伤的还有两名儿童。而行凶者为一名女性，被当场制服。　　记者从医院方了解到，女性伤者腿部、腹部多处受伤，尚未脱离生命危险；两名受伤儿童中已有1名因伤重不治身亡，另有一名儿童正在接受救治。
10:47:48　　经济衰退加剧，犯罪会大大增加，大家还是多多保重吧　　-----------------------------　　@马甲的抹布
16:52:09　　-----------------------------　　是的。犯罪率的确提高了。看新闻说有人在超市偷盒饭吃，还杀了一个女人
　　@而立中大
17:06:00　　@黑鹌0:47:48　　经济衰退加剧，犯罪会大大增加，大家还是多多保重吧　　-----------------------------　　@马甲的抹布6:52:09　　-----------------------------　　是的。犯罪率的确提高了。看新闻说有人在超市偷盒饭吃，还杀了一个女人　　—————————————————　　以后还会更严重　　
　　@xiaohe5-06-14 10:25:08.0　　就是把民间的资金通过股市输到银行、地方政府、央企国企，助他们解困，然后忽然让股市爆跌，让大部分平民返贫，返贫的平民为了生存不得不进血汗工厂当奴隶，然后让人民币爆跌，重新走出口创汇的路？不过ttp,ttip不是快完成了吗？这条路也走不了吧　　—————————————　　统治阶级的目的就是让屁民永远是干活的屁民　　
　　西铁城撤走的时候不也是突然袭击么　　就和贵州遵义倒塌的楼房一样，据说那楼在什么延安路？
　　@2014九月九
18:42:00　　西铁城撤走的时候不也是突然袭击么　　就和贵州遵义倒塌的楼房一样，据说那楼在什么延安路？　　-----------------------------　　应该是贵州遵义市红花岗区延安路
　　5月份，我国进出口总值1.97万亿元，同比下降9.7%。其中出口1.17万亿元，下降2.8%，进口8033.3亿元，下降18.1%。今年前5个月，整体出口增长0.8%；进口下降17.2%。
　　哪个城市啊　　
　　国家鼓励创业。但是大量的无业游民，大量的空置店铺，租金居高不下，创业好难
　　@年逾花甲 17楼
11:25　　@而立中大
10:21:30　　讲一讲外资撤离，那个多得去了。这个月刚有一日资企业的全身而退，而且关的很突然，员工都没有一点思想准备的。工厂的遣散费：工龄10年的15万，工龄1.5年的2万4，工龄3天的（没搞错就上了3天班），居然也有7000块多，包括失业保险金，都由公司预支付给员工。　　听里面的人说，上面说好6月份要去集体旅游的，结果就撤了　　-----------------------------　　真的吗？太有良心了。！　　-----------------------------　　请问楼主，是哪家日企　　
　　前些日与一群友们聚会，一桌人90%之前做电子的，现在70%改做餐饮了..格局的改变让人触不及防却必须顺势而为。这个冬天，确实有点冷。
　　@而立中大 57楼
19:12　　国家鼓励创业。但是大量的无业游民，大量的空置店铺，租金居高不下，创业好难　　-----------------------------　　让屁民创业太过阴险，经济不好，创业更难，绝大多数创业者将万劫不夏　　
　　非常有良心　　
　　@gsgsxx
12:35:41.0　　确实看不懂，农民手上分的房子 一家几套，天天打麻将，卖一套就是几十w。　　—————————————　　十年后会饿死一批人，估计就是这帮游手好闲的。　　
　　好戏今年秋天正式上演，股市和楼市并机直播。　　
　　@xiaohe5-06-14 10:25:08　　就是把民间的资金通过股市输到银行、地方政府、央企国企，助他们解困，然后忽然让股市爆跌，让大部分平民返贫，返贫的平民为了生存不得不进血汗工厂当奴隶，然后让人民币爆跌，重新走出口创汇的路？不过ttp,ttip不是快完成了吗？这条路也走不了吧　　-----------------------------　　你说的很对，这次的目的就是给这帮央企国企输血，因为央企国企是某匪的命根子！什么时候到顶也比较好说，就是看看这帮吸血厂子钱圈的怎么样了。
　　@而立中大
10:47:21　　富人移民，是对我国的重大损失，有能力移民出国的人都是人才，都是这个社会的栋梁，栋梁流出海外，我们用什么支撑国家的发展建设。这根本的问题还是在于我国的名义民主实质官僚的社会风气，人治大于法治，使得这些栋梁这些人才得不到应有的权利，迫使流向海外。　　-----------------------------　　得了吧，有能力出去的，大部分都是红二代官二代富二代。。。。他们真有能力？真是人才？？
　　@年逾花甲
11:25:00　　@而立中大
10:21:30 　　讲一讲外资撤离，那个多得去了。这个月刚有一日资企业的全身而退，而且关的很突然，员工都没有一点思想准备的。工厂的遣散费：工龄10年的15万，工龄1.5年的2万4，工龄3天的（没搞错就上了3天班），居然也有7000块多，包括失业保险金，都由公司预支付给员工。 　　听里面的人说，上面说好6月份要去集体旅游的，结果就撤了 　　---------　　—————————————————　　外资很讲信誉的，偶身边也有，补偿很大方的，远不是民营企业不管少问的。　　
　　@而立中大
15:48:07　　在我们这里平均工资是4000多元/月。最高工资工资8k-10k。可惜一个月2k-3k的群体几乎占了一半以上！在城市里生活一个月2K-3K生活是多么艰难！　　-----------------------------　　你哪里呀 这边也差不多 ，不过你们还可以去海上抓鱼啊
，还可以去抓鱼 ，我们这里没有海，湖里也没鱼。。。。
　　我这边也是，到处是门面转让的，有的好久转不出去，大门铁将军把门。没转让的生意也不好。　　
　　变革,换档,踩刹车
　　@逐渐完善制度
20:21:24　　我这边也是，到处是门面转让的，有的好久转不出去，大门铁将军把门。没转让的生意也不好。　　-----------------------------　　嗯，现在我这边很多店铺租金都降了一半多，就是这样还有很多店铺没有租出去了。
　　@而立中大
14:15:45　　据国家统计局月度劳动力调查结果，我国就业形势保持总体稳定。统计局人口和就业统计司高级统计师张志斌表示，通过对就业人员的户籍和年龄情况进行分析，发现外来非农户籍失业率和青年失业率降幅较大，是5月就业的两个突出表现。　　-----------------------------　　你竟然相信这些统计数据？？？
　　@王默文
17:50:17　　统治阶级的目的就是让屁民永远是干活的屁民　　-----------------------------　　干活说的太轻了点。应该是永远受奴役，受剥削。
　　令当局没料到，本来放水救实体经济，反而令股市虚火更旺，实体经济变成尸体。
　　@而立中大
14:15:45　　据国家统计局月度劳动力调查结果，我国就业形势保持总体稳定。统计局人口和就业统计司高级统计师张志斌表示，通过对就业人员的户籍和年龄情况进行分析，发现外来非农户籍失业率和青年失业率降幅较大，是5月就业的两个突出表现。　　-----------------------------　　@純屬禮貌
20:42:00　　你竟然相信这些统计数据？？？　　-----------------------------　　嗯，做个参考而已，并非相信
　　晚上在街上走，看到很多餐饮、服装店倒闭，很多门面一直空置····也许，电商的存在导致房地产生意和店面生意非常难做····大家买东西都在网上购物，成本低不需要店铺的存在·
　　原本繁华的好多商圈的旺铺竟然也会空置达几个月。附近的一些店铺也是经常半年换一个老板。08年经济危机的时候都没有这样的，恐怕这种情况没有个三五年缓不过来吧。
　　楼猪担心多了，中国八国联军打鬼子文革都过来了，民族灭不了。
　　@鱼头潭
20:58:18　　楼猪担心多了，中国八国联军打鬼子文革都过来了，民族灭不了。　　-----------------------------　　嗯，有时真挺佩服tg的，今年的经济，应该是比去年差的，而那么多经济危险，如货币超发、房产泡沫开始破裂、制造业逐步下滑、高失业率、人民币汇率不稳、出口变少、外资撤离、政府赤字，如此诸多危险，居然还未见崩溃和大混乱，不得不服。
　　据说，2015年上半年的状况就是：美国经济哩好得不得了，中国经济哩差得不得了。
　　路过留爪
　　@純屬禮貌
20:43:56.0　　干活说的太轻了点。应该是永远受奴役，受剥削。　　—————————————　　嗯，所以共同富裕只是空谈…都富裕了哪有创造力和阶级？　　
　　@而立中大
21:02:18　　嗯，有时真挺佩服tg的，今年的经济，应该是比去年差的，而那么多经济危险，如货币超发、房产泡沫开始破裂、制造业逐步下滑、高失业率、人民币汇率不稳、出口变少、外资撤离、政府赤字，如此诸多危险，居然还未见崩溃和大混乱，不得不服。　　-----------------------------　　维稳支出，难道不见现在维稳部门以控制各个野鸡大学。成本低廉（给评优就行）；而且让年轻人的激情有个地方发泄一下，不至于学运什么的，还有顺势给这些大学生洗脑。　　哇。一箭三雕果然高手。太TM佩服了
　　@我似春风无管束
20:50:03.0　　令当局没料到，本来放水救实体经济，反而令股市虚火更旺，实体经济变成尸体。　　—————————————　　股市是用来盘活存量　　
19:47:58　　@gsgsxx
12:35:41.0　　确实看不懂，农民手上分的房子 一家几套，天天打麻将，卖一套就是几十w。　　—————————————　　我一直觉得这批人以后要过苦日子。除了大城市，　　吃喝嫖赌的买车不好好上班，早晚败光。兢兢业业还在干事的还好说，但是以后房子不值钱，第一，人口减少本身不值钱，第二，房子破败不值钱。兢兢业业和以前一样或许可以庇护子孙，喜欢享受的或许就开心了自己这一代。
　　@大地上飘的过客
19:14:57　　美国股市连年新高不断，现在人头汹涌，个个赚钱，也不见他们实业萧条，更没有人们不就业，他们日子一天天变好。难道中国股市上涨就是问题不断。楼主，你不是傻逼吧？　　-----------------------------　　美国股市也是全民炒股吗？
　　@大地上飘的过客
19:14:57　　美国股市连年新高不断，现在人头汹涌，个个赚钱，也不见他们实业萧条，更没有人们不就业，他们日子一天天变好。难道中国股市上涨就是问题不断。楼主，你不是傻逼吧？　　-----------------------------　　@网络无处不在
00:12:16　　美国股市也是全民炒股吗？　　-----------------------------　　美国的股市是全世界的优质会司，有严格的分红机制，5年也就翻了一倍
19:49:08　　好戏今年秋天正式上演，股市和楼市并机直播。　　-----------------------------　　啊？
　　@天经地义-14 11:13:20.0　　房地产绑架了经济， 　　—————————————　　是政府绑架了房地产　　
　　@而立中大
21:04:00　　据说，2015年上半年的状况就是：美国经济哩好得不得了，中国经济哩差得不得了。　　-----------------------------　　你不是极力反对崩溃论的吗？？？
　　再过几年再来看看这贴，看看伟大的美利坚怎么样，一直崩溃的中国崩溃了没
　　犯罪率将飙升，我所在的地方到处都在安装摄像监控，偷盗，抢劫，以后会越来越多。
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请遵守言论规则，不得违反国家法律法规论坛里经常有人说生意难做，说什么大量中小企业将倒闭，其实据我观察，大部分中小企业做的都是低端产业，创造不了什么价值，主要以压低甚至剥削工人来获利的，这些企业本来就没有多大存在的意义，，还有相当一部分中小企业是靠倒买倒卖来发家的，就是通过和厂家低价拿货，然后高价卖给消费者，最明显的是大量卖衣服卖鞋的零售业之类的店，这些店倒闭就倒闭吧，不用管它，有买衣服鞋子上淘宝这种网上平台就可以了，还便宜　　现在我们讲的是产业升级，本来就是要淘汰部分落后的企业，所以有些中小企业倒闭有什么大惊小怪的？　　还有人说，中小企业可以解决就业问题啊，这纯属无稽之谈。事实上，工人的工资不断上涨，很多农民工的收入提高了，而不少企业低工资是招不到人的，这说明什么？这说明了，工人或者说劳动力出现了短缺，也从另一个角度说明了就业是没问题的，因为如果工人因为工资低而不来上班，这往往是代表了工人找到了另外一份工资高的，就业已经解决了。　　现在出现中小企业倒闭，最大意见的是哪一个群体呢？　　告诉你们，不是农民，不是工人，而是那些依靠剥削工人而发家的老板！！　　因为，这些老板发现，想再像以往那样，通过剥削工人，自己不劳而获来发家是越来越难了！！　　而另外，一部分新的群体在崛起，这就是那些放弃通过剥削工人来致富，转而通过引进技术和加大技术研发、大力开拓市场，切实提高自己企业竞争力的老板，这部分老板才是中国的希望。　　而那些只知道天天在论坛里叫苦，抱怨政府而自己不努力的老板，是注定被淘汰了。　　记住，产业升级，是中国的大趋势，以往那种通过剥削工人而发家的企业，将会越来越少。那种妄想通过倒买倒卖而一夜暴富的人，也会越来越少。
楼主发言：1次 发图：0张
　　lz烧饼，不解释。
　　楼上的，你是被我说的无地自容吧，你反驳不了我的观点，光说我烧饼有什么用，不过话说回来，烧饼是挺好吃的
　　记住，产业升级，是中国的大趋势，以往那种通过剥削工人而发家的企业，将会越来越少。那种妄想通过倒买倒卖而一夜暴富的人，也会越来越少。　　+1
　　中小企业都倒闭了，工人就业怎么办，都进国企吗？还是LZ你家给他们管饭？
　　如果说有利润就算“剥削”的话，以前我是楼主说的那类|“剥削”工人的老板。但从2011年开始，公司开始亏损了，看着奋斗了十年的公司，和那些一起努力的员工（我的兄弟姐妹们）我真的不忍再裁员，也不忍关闭我的公司，毕竟还能坚持，还可以创造一口饭给我的大家庭吃。我承认我不是有能力的人，我只是做一些基本的简单的劳动而以。　　我们小微企业是国家就业的水库，当就业好时，小微企业就萎缩，当经济不怎么景气时，小微企业就显出了他的价值，我们至少有口饭吃，吃的不是最好，也不是最差。　　经济转型和产业升级，是个大话题，就好像在说贫困人口，要是努力考上清华和北大，就不会再贫困。大道理都懂的，但产业升级不是我们这些小微企业能力之所及的，就像贵州山区的农民，你不要期望他也能考上大学，或是上成人大学，或是老年大学一样。我们安守自己的本分，也反对精英的歧视。　　记得欧洲人登陆美洲大陆的时候，对当地的土族，斥之为野蛮人而毫不留情的大加杀戮，法西斯也曾扬言犹太民族是劣等民族而大开杀戒，真的不希望广大中小微企业因为无能而被社会加以“剥削”而唾弃。　　如果有一天倒闭了，我无怨无悔，但我相信这个世界，除了高科技高能力的公司之外，社会还需要相当多的普通劳动者，我只是普通劳动中最基层的组织者而已，就像建筑工地最小的包工头。
　　@njqjd2
23:18:55　　中小企业都倒闭了，工人就业怎么办，都进国企吗？还是LZ你家给他们管饭？　　-----------------------------　　你没看明白我的意思，我已经写的很清楚，不是所有的企业都会倒闭的，只有落后的企业才会倒闭，参见我那段：“　　一部分新的群体在崛起，这就是那些放弃通过剥削工人来致富，转而通过引进技术和加大技术研发、大力开拓市场，切实提高自己企业竞争力的老板，这部分老板才是中国的希望。”　　工人是可以在这类企业继续就业的
　　楼主,你来反驳这段吧　　/8050577.shtml　　纯搜胡17日文
　　全民炒房。哪有人做实体。更不可能创新了
　　而另外，一部分新的群体在崛起，这就是那些放弃通过剥削工人来致富，转而通过引进技术和加大技术研发、大力开拓市场，切实提高自己企业竞争力的老板，这部分老板才是中国的希望。　　—　　大笑三声　　产业升级？广告升级多次了，公关也高到老百姓看不懂的高科技了。
　　@社长-17 23:21:18　　如果说有利润就算“剥削”的话，以前我是楼主说的那类|“剥削”工人的老板。但从2011年开始，公司开始亏损了，看着奋斗了十年的公司，和那些一起努力的员工（我的兄弟姐妹们）我真的不忍再裁员，也不忍关闭我的公司，毕竟还能坚持，还可以创造一口饭给我的大家庭吃。我承认我不是有能力的人，我只是做一些基本的简单的劳动而以。　　我们小微企业是国家就业的水库，当就业好时，小微企业就萎缩，当经济不怎么景气时，小微企.....　　-----------------------------　　社长，谢谢你的回复，你说的也很有道理， 但是为什么你的企业会亏损呢？因为像你这种认真踏实干活的人，只要你不去借高利贷，我相信企业还是可以生存下去的，除非是市场已经对你的产品没需求，那这个就无力回天了。你只能转行，，不管怎么样，虽然不能大富，但还是可以过得去的。　　我主要痛批的是，那些对中小企业倒闭大惊小怪的人，其实，在市场经济下，本来就是优胜劣汰的，会不会倒闭，由市场来做决定，不需要大惊小怪，误导国家
　　@一个非常矛盾的人
23:31:51　　@njqjd2
23:18:55　　中小企业都倒闭了，工人就业怎么办，都进国企吗？还是LZ你家给他们管饭？　　-----------------------------　　你没看明白我的意思，我已经写的很清楚，不是所有的企业都会倒闭的，只有落后的企业才会倒闭，参见我那段：“　　一部分新的群体在崛起，这就是那些放弃通过剥削工人来致富，转而通过引进技术和加大技术研发、...........　　-----------------------------　　加大引进技术引进和研发，那就是潜台词生产效率的提高。生产效率的提高，意味着什么，以前100个人干的活，现在10个人就可以干了。你知道中国为什么要补贴外贸吗，其实在我们看来，中国的外贸行业基本都是垃圾，除了出卖资源和廉价劳动力换取那么点可怜的美元。为什么ZF还要这么做，因为很大一个原因就是他解决了劳动力就业的问题。你认为这些新的群体，技术和生产效率上去了，还能需要这么劳动力嘛。中国现在最根本的问题不在这，而是在于减税，还富于民，这才是中国的希望所在。一个蛋糕，几千万公务员和垄断企事业单位就分走了大半，其它十三亿人才分走一小半，你说这个正常吗。
　　lz还活在30年前呢~
　　经济就象季节一样，有春夏秋冬，所谓夏秋储蓄，冬春备荒，短暂的亏损是正常的，永远不亏损是不正常的。我也同样反对一些顶层人士，借口中小企业困境，误导国家大发货币，引发新一轮的通货膨胀，把大资本的狂欢建立在普通劳动者的辛酸之上，那才是广大中小企业的真正灾难。
　　@2-03-17 23:34:02　　楼主,你来反驳这段吧　　/8050577.shtml　　纯搜胡17日文　　-----------------------------　　哈哈，你想让我反驳什么呢，你贴的那段最后已经解释了，你有没有看完啊，详见你贴的网址的最后一段：　　““50家大型零售企业销售下滑并不代表消费市场不好，”广东省连锁经营协会会长孙雄昨天告诉记者，他最近连续跑了昆明、北京、武汉等多个城市考察当地商业市场，他感觉整个消费市场需求强烈，市场畅旺，国内消费市场的总容量在不断扩大，“沃尔玛等国际零售巨头的门店开到四线城市，尤其是高端商品市场，增速和需求强劲，国内很多城市都新冒出多个珠宝类连锁企业、品牌，消费市场对上百万、几百万的贵金属需求不乏其人。”　　至于为何会出现50家大型零售企业销售负增长，孙雄分析，这50家大型零售企业的业态大多是百货公司，这种业态在当前的零售竞争中已处于弱势，“目前国内网购市场发展很快，电商、网上商城等网购业态，大量抢占了百货业态的生意。”同时，传统的百货业态等在化妆品、服务等时尚商品领域往往对市场的变化把控滞后，更新慢。　　此外，该人士指出，从去年底以来，国家对购物卡等管理从严从重，购物卡销售量受到较大冲击，百货等大型零售企业大多依靠购物卡。”
　　@mg-17 23:36:06　　全民炒房。哪有人做实体。更不可能创新了　　-----------------------------　　你这么说有点以偏概全了，是有人炒房，但也有人做实体的，也有创新的
　　"还有人说，中小企业可以解决就业问题啊，这纯属无稽之谈。事实上，工人的工资不断上涨，很多农民工的收入提高了，而不少企业低工资是招不到人的，这说明什么？这说明了，工人或者说劳动力出现了短缺，也从另一个角度说明了就业是没问题的，因为如果工人因为工资低而不来上班，这往往是代表了工人找到了另外一份工资高的，就业已经解决了。"　　----------------------------------------------------　　嘿！楼主你是这个神奇国家里的神奇人才，一般只有太有才的人才能出现这种神奇的逻辑思维！
　　@月光92
23:38:17　　而另外，一部分新的群体在崛起，这就是那些放弃通过剥削工人来致富，转而通过引进技术和加大技术研发、大力开拓市场，切实提高自己企业竞争力的老板，这部分老板才是中国的希望。　　—　　大笑三声　　产业升级？广告升级多次了，公关也高到老百姓看不懂的高科技了。　　-----------------------------　　产业升级是大趋势，道路虽然曲折，但前途是光明的，现在赚钱的就是高科技的企业多，比如苹果公司，不说现在，至少以前，苹果出的手机，每一次都引起轰动，轰动的原因，比如说更薄，屏幕分辨率更高等等，就有高科技的背景在里面。中国山寨虽然多，但始终不是高科技，所以赚的钱和苹果比起来，估计连零头都没有，部分山寨厂甚至赚不到钱，倒闭也就不足为奇了
　　@社长-17 23:51:52　　经济就象季节一样，有春夏秋冬，所谓夏秋储蓄，冬春备荒，短暂的亏损是正常的，永远不亏损是不正常的。我也同样反对一些顶层人士，借口中小企业困境，误导国家大发货币，引发新一轮的通货膨胀，把大资本的狂欢建立在普通劳动者的辛酸之上，那才是广大中小企业的真正灾难。　　-----------------------------　　社长，你说的太好了，你把我想说的都说出来了，对，我就是这个意思，不能借口中小企业危机，误导国家政策，滥发货币，而且更重要的是，会使得产业升级的步伐变慢了，长期以往，误国误民。
　　没有什么好反驳的。企业转型就是因为被逼上绝路了，没转型的死了，转的也未必成功。说个实在话，转型其实就是老本行混不下去了，要另谋生路。到这个地步的时候，你觉得现在的中国企业能过得好吗？所以不要打击那些痛苦挣扎中的中小企业，他们今年很痛苦。我就是其中一个正在转型中的一员，只出不进的日子经历过吗？　　
　　@一个非常矛盾的人
23:31:51　　@njqjd2
23:18:55　　中小企业都倒闭了，工人就业怎么办，都进国企吗？还是LZ你家给他们管饭？　　-----------------------------　　你没看明白我的意思，我已经写的很清楚，不是所有的企业都会倒闭的，只有落后的企业才会倒闭，参见我那段：“　　一部分新的群体在崛起，这就是那些放弃通过剥削工人来致富，转而通过引进技术和加大技术研发、...........　　-----------------------------　　@njqjd2
23:41:45　　加大引进技术引进和研发，那就是潜台词生产效率的提高。生产效率的提高，意味着什么，以前100个人干的活，现在10个人就可以干了。你知道中国为什么要补贴外贸吗，其实在我们看来，中国的外贸行业基本都是垃圾，除了出卖资源和廉价劳动力换取那么点可怜的美元。为什么ZF还要这么做，因为很大一个原因就是他解决了劳动力就业的问题。你认为这些新的群体，技术和生产效率上去了，还能需要这么劳动力嘛。中国现在最根本的问题不......　　-----------------------------　　减税是应该的。 但同时，提高生产效率也是必须的，其实我是这么想，如果想解决就业问题，那就让那些剩余劳动力到回农村去，没必要一定要在城市生活阿，在农村搞种植也可以阿，现在农村力是不足的，回到农村，能支持农业，而且能赚钱，同时农产品多了，也可以稳定物价，现在的米和菜都很贵，有些人认为是国家滥发货币导致的，其实不对，真正的原因，就是因为农村人少了，农产品供应少了，，，很简单的道理，物以稀为贵，供应少了，自然就贵了
　　楼主，你知道什么是中小企业吗？　　还有你真的知道中小企业的作用？
　　@生命和思考
00:00:28　　----------------------------------------------------　　嘿！楼主你是这个神奇国家里的神奇人才，一般只有太有才的人才能出现这种神奇的逻辑思维！　　----------------------------------------------------　　我这逻辑有错吗？请指正
　　设定一下：假定全国10W家中小企业，假定每家收50个工人，现在倒掉30%，新增中小企业1W家。　　哪么出现W失业者，　　朋友，失业者就在哪里，不管你“代表了工人找到了另外一份工资高的，就业已经解决了”还是“这说明了，工人或者说劳动力出现了短缺，也从另一个角度说明了就业是没问题的”失业者不会消失。他们不在工作！　　为什么他们没工作而不去工作?因为工资已经不足以支付他们的生活费用。因为基本生活成本的提高已经超过了老板工资的支付能力。老板没办法提高工资，为什么？因为生产成本已经到了产品价格的极限，提高价格意味着失去定单。没有定单或亏本生产，选择吧！　　另外顺便提醒一下：农民工不在中国的失业人员数字的考虑之内，就是说他们失业不算失业。而失业人员没办法去做农民，他们没田可种，他们也不会种田。
　　扯～一个8亿农业人口的国家如何承担产业升级带来的新要求？麦当劳炸炸牛肉饼的规矩都执行得走样，还指望产业升级？　　
　　百分之八十的创新升级都是失败的，成功的百分之二十掌握百分百的利润。楼主想想五千年不倒的都是什么行业？吃喝玩乐基本的，如果做基本的行业都亏损，那就是大环境出了问题　　
　　@一个非常矛盾的人
23:53:23　　@2-03-17 23:34:02　　楼主,你来反驳这段吧　　/8050577.shtml　　纯搜胡17日文　　-----------------------------......　　-----------------------------　　我就知道你会说最后这段　　拜托用脑子想一想,对几W,几十W贵金属需求的是什么人,你不会告诉我是月薪的工薪友吧?　　另外百货公司的销售量都下降,证明群众的生活需求的确在压缩,这是好现象?　　若是,请别再回复,俺不愿纠缠这个明眼人一看即懂的问题
　　@志怀高远
00:11:49　　没有什么好反驳的。企业转型就是因为被逼上绝路了，没转型的死了，转的也未必成功。说个实在话，转型其实就是老本行混不下去了，要另谋生路。到这个地步的时候，你觉得现在的中国企业能过得好吗？所以不要打击那些痛苦挣扎中的中小企业，他们今年很痛苦。我就是其中一个正在转型中的一员，只出不进的日子经历过吗？　　本帖发自天涯社区手机客户端　　-----------------------------　　我知道你们难过，但我的意思不是打击你们，，你说被逼上转型，其实说实话，市场经济的特征本来就是如此，市场本来就是残酷的，没办法，，有些嗅觉灵敏的人已经提前转型了，，但有些转的慢，反正最后八仙过海，各显神通。。。我的意思是，不要把这些问题过度放大，，既然创业，就要承受市场优胜劣汰的选择
　　产业升级，需要高度的责任感和使命感，需要高素质的社会管理结构和专业技工和精英人才，在共产主义还有一定信仰度的苏联也仅仅依靠计划经济在某些重工领域实现了升级，不是你想升就能升的。比方华为也只能算半只脚升级，那半只是根本没指望的，这还是电子信息行业的全球化背景下，其他更不用提了，如果不站在文明的高度考虑，还不如什么都不做的好，在真正的公理性认知没有贯彻到教育领域前，一切都是虚妄，或者说这个国家的灵魂是畸形的。　　
　　@生命和思考
00:19:49　　设定一下：假定全国10W家中小企业，假定每家收50个工人，现在倒掉30%，新增中小企业1W家。　　哪么出现W失业者，　　朋友，失业者就在哪里，不管你“代表了工人找到了另外一份工资高的，就业已经解决了”还是“这说明了，工人或者说劳动力出现了短缺，也从另一个角度说明了就业是没问题的”失业者不会消失。他们不在工作！　　为什么他们没工作而不去工作?因为工资已经不足以支付他们的生活费用.....　　-----------------------------　　你的意思是说城市里的失业人员怎么办吧，这个没问题，，可以去学一些技能，实在不行就去做一个送快递的，一个月也有几千块收入，在城市里，只要不是房奴车奴，几千块完全可以支付基本的生活费用，甚至还有剩余的
　　@1990独特见解
00:22:46　　百分之八十的创新升级都是失败的，成功的百分之二十掌握百分百的利润。楼主想想五千年不倒的都是什么行业？吃喝玩乐基本的，如果做基本的行业都亏损，那就是大环境出了问题　　-----------------------------　　现在吃喝玩乐的不会亏损，如果真的有亏损，也不会全部企业都亏损，你看麦当劳肯德基，在中国有亏损过吗？
　　@1990独特见解
00:22:46　　百分之八十的创新升级都是失败的，成功的百分之二十掌握百分百的利润。楼主想想五千年不倒的都是什么行业？吃喝玩乐基本的，如果做基本的行业都亏损，那就是大环境出了问题　　-----------------------------　　虽然创新升级可能失败，但至少有成功的可能，，如果不创新，那是一点成功的可能都没有了，你说怎么选择？
　　@一个非常矛盾的人
00:39:09　　@生命和思考
00:19:49　　设定一下：假定全国10W家中小企业，假定每家收50个工人，现在倒掉30%，新增中小企业1W家。　　哪么出现W失业者，　　朋友，失业者就在哪里，不管你“代表了工人找到了另外一份工资高的，就业已经解决了”还是“这说明了，工人或者说劳动力出现了短缺，也从另一个角度说明了就业是没问题的”失业者不会消失。他们不在工作！...........　　-----------------------------　　嘿，“送快递的”也是中小企业的一种，“学技能”也最终要到中小企业去。你这么一说我前面的设定全白假设了！不和你说了，你思维有问题。
　　广东一些电子厂自前年就开始升级了，改人工插件为机器插件～一台机器16万，效率顶3-5个熟练工。这种升级眼下完全不贵～结果就是有人失业！而且失业的这一部分人员是不具备技能的农村外来务工人员。　　
　　@雪菜肉丝汤
00:59:16　　广东一些电子厂自前年就开始升级了，改人工插件为机器插件～一台机器16万，效率顶3-5个熟练工。这种升级眼下完全不贵～结果就是有人失业！而且失业的这一部分人员是不具备技能的农村外来务工人员。　　本帖发自天涯社区手机客户端　　-----------------------------　　这不叫升级吧，最多是技改。　　升级是原来做零件，现在做苹果。
　　中小企业都倒闭了，社会也乱了............到时候恐怕楼主也不会这么乐观了!!!!
　　回复第35楼，@非典型50分　　@雪菜肉丝汤
00:59:16　　广东一些电子厂自前年就开始升级了，改人工插件为机器插件～一台机器16万，效率顶3-5个熟练工。这种升级眼下完全不贵～结果就是有人失业！而且失业的这一部分人员是不具备技能的农村外来务工人员。　　本帖发自天涯社区手机客户端　　-----------------------------　　这不叫升级吧，最多是技改。　　升级是原来做零件，现在做苹果。　　--------------------------　　哦，那连设备都不要买了～开机器的人也可以回家了！　　
　　产业升级??不需要钱吗??　　拿药品来说 外国大药厂一年投在科研上有上百亿美圆　　中国哪个药厂有这么多钱来科研?　　只有山寨才能最大程度上跟上外国大药厂的脚步 不被甩下　　外国人的药生产成品100块钱的抗癌药卖到中国要2W 1支　　中国人山寨了还被药监抓去坐牢　　参考印度人家政府全力保护自己的民族企业 使劲山寨外国人的技术　　现在有目共睹 印度的制药业比中国强大太多了 可笑的是　　印度制药的原料药很多都是中国生产的
　　支持lz，很多人都是用盗版，用不花钱的软件，看不花钱的电影，保护版权，把这些都收费就可以了
　　作者：雪菜肉丝汤　回复日期：　00:59:16　
　　广东一些电子厂自前年就开始升级了，改人工插件为机器插件～一台机器16万，效率顶3-5个熟练工。这种升级眼下完全不贵～结果就是有人失业！而且失业的这一部分人员是不具备技能的农村外来务工人员。　　--------------------------------------------------　　这是好事啊　　另外，你没看过资本论？这些200年前马克思就说过了啊
　　又是个书呆子，产业升级就靠你们了，加油读书吧。　　这是一个不能充分竞争和不公平的社会环境，你还产业升级，升个p。
　　看问题太肤浅孩子你还没工作吧
　　作者：rupolo　回复日期： 09:03:32　
　　又是个书呆子，产业升级就靠你们了，加油读书吧。　　这是一个不能充分竞争和不公平的社会环境，你还产业升级，升个p。　　----------------------------------------------　　有些行业一分钱赚不到，免费给你用，这公平不？这充分竞争不？　　用个p啊你
　　大道理谁都会讲，楼主站着说话不腰疼。转型谁都想，但钱呢？人呢？市场呢？知识产权呢？这些国家有一样认真保护过么？　　
　　中国人口多底子薄,党和政府能养活中国13亿人口已经很不容易了.现在国家有困难,咱们老百姓更应该舍小家保大家,支持党和政府的正确领导.在党和政府的正确领导下,中国国力日益强盛,老百姓生活欣欣向荣,但是国际反华势力是看不得中国发展.他们雇佣大批网特质疑社会主义建设,煽动人民群众对党和政府的不满情绪,破坏党和国家领导人在人民群众中的光辉形象,咱们老百姓不能被它们蒙蔽煽动,做出危害社会秩序,破坏和谐社会的错事.那些贪图蝇头小利,丧失国格人格的汉奸网特,是注定没有好下场的.　　中国人口多底子薄,历史上被帝国主义,蒋家王朝洗劫掠夺,是党和政府把中国人民从旧社会解救出来,中国老百姓是感恩的.党和政府在短短几十年就解决了十几亿中国人的吃饭问题,把一穷二白的中国建设成为世界第二经济强国,党和政府高瞻远瞩的执政能力是不容质疑的.　　大家应该理性发言，我们国家本来就人口多、底子薄，经过短短30年改革开放能够取得今天的成就已经很了不起了。现在国家领导人出访国外哪个不被视为财神爷一样受到最高规格接待，犹如众星捧月，看到这些，作为一个中国人的你不自豪吗？现在国家正处于向前大发展的关键时期，难免会出现一些社会问题，境外的反华势力故意渲染、放大这些问题，误导国民辱骂、诋毁国家，大家应该擦亮眼睛，自觉维护社会稳定。记住：子不嫌母丑，狗不嫌家贫！时时刻刻别忘了自己是一名马列主义接班人！　　每天面对这些网上暴民的漫骂和攻击。真的让我很痛心！我无时无刻不控制自己的情绪，耐心的和你们讲着道理。可换来的缺是一次又一次的漫骂。我的心在滴血，一颗真挚的心就这样被践踏。　　我坚信我是站在正义一边，我是个受过高等教育的人，我觉得满口污言秽语是很可耻的。　　我们的祖国正在发展阶段，法律法规也在不断的完善。我们应该给予更多的支持，而不是各种漫骂和攻击。一旦看见国内出了什么事情，这些暴民兴奋的拍手叫好。你们到底还是中国人么？　　即使你不爱国，也请不要漫骂好么？一个人的力量是渺小的，而发生一些问题，靠攻击漫骂也是没有用的。相信法律的公正，真的遇到问题，通过正当的途径来解决，这才是正路。闹不解决任何问题。　　祖国要强大，靠的是我们团结。我很不明白，为什么声嘶力竭劝你们向善，反到遭到漫骂。你们真的是暴民么？你们的心真的是肉长的么？只有祖国强大了，我们在外面才更加自信。一个连自己国家都不爱的人，谈什么未来。　　不要受美狗日杂的挑唆。做个文明的人不好么？怎么我一字一句的诉说道理。就没人愿意去听呢。我一直高素质严要求自己。文明发言。我也希望你们也做到。看我的字字句句，哪句不在理上。你们每天的漫骂，反到成了我的不是。你们好好想想吧。看着你们堕落，我真的很痛心。
　　@生命和思考 　00:19:49　　设定一下：假定全国10W家中小企业，假定每家收50个工人，现在倒掉30%，新增中小企业1W家。　　哪么出现W失业者，　　朋友，失业者就在哪里，不管你“代表了工人找到了另外一份工资高的，就业已经解决了”还是“这说明了，工人或者说劳动力出现了短缺，也从另一个角度说明了就业是没问题的”失业者不会消失。他们不在工作！　　为什么他们没工作而不去工作?因为工资已经不足以支付他.....　　------------------------　　说道点子上了，只是想知道出现这样的情况说明经济处于什么情况。
　　WJB说的很透了：ZZ不改革，经济改革注定失败。这也算人之将去，其言也善吧。
　　现在是实业难做？为什么难做，东西卖不出去，为什么卖不出去，工薪阶层没有钱，钱到了老板们手里。不给劳动者加工资，还要去继续投资，不是经济学上缺常识，就是有意破坏中国经济，给这些小企业主出歪点子。我在天涯上看见一个说实话的：说现在投什么亏什么，还不如坐在家里养养神。反正2月CPI 下来了，银行利息跑过了CPI，那些小民营家可以回到家里吃吃利息。　　30多年前，物质供应不足，四处是商机：不论是卖瓜子，还是卖电子手表，收录机，电视机，卖什么赚什么，那时缺的流通，和小商品。读读房地产三寡头：王石，任志强，潘石屹的发家史，前两天任志强口叙写了自传，他作为房地产商，不怎么仁义，但自传写得不错：他就在自传里写得很明白，他怎么把什么电子产品从南方倒到北方赚了大钱。不少人都是这样起来的。那个时代需要这样的人。他们是当时的商场英雄。当然像刘允好之类的实业家，艰苦奋斗创业，全国人民还是很尊敬他们的。　　但时代是不能穿越的。现在满街都是商品。好的不多，看得上眼的又贵的离谱。工人，农民，小白领，甚至大学教授，这几年工资涨的能跟上物价吗？　　物价涨，一方面是有人（投机资本）借作市场之名，搞垄断，抄作，抬高物价（例如房地产,有人说这是放得不够，还要自由一点物价就会下来？罗曼罗兰夫人说过：自由自由多少罪名假汝名以行？房地产再放，中国经济就会彻底崩溃。日本，美国，西班牙都是前车之鉴。)　　另一方面是私人企业家由于私人经营，他们不可能有全社会的观念。他们也有财务，企划，但只落眼在企业的盈亏上。不说山西的煤老板不给下矿工人八小时工作限制，作体检，开工人疗养院。就是富士康这么大的跨国企业不也低工资逼的工人被加班。以至十几连跳。奇怪的是这次人大这么多代表有代表提议穿旗袍，有代表提议卖淫合法话，却没有代表代表工人提出给工人加工资，限制劳动时间，办工人疗养院，职业病防治所？没有人代表的士司机要求减租子钱，的士司机从十几年前人人羡慕的高工资行业，至今物价翻了翻，他们的工资却没有涨，劳动时间又长，不少人的了胃病，医保社保都得自己买。没有人代表公汽司机反映他们工资和公务员没法比。他们是技术工作起码工资可以和行政，事业中的中高级级别工人工资比。他们联系千家万户是不是可以有准公务员待遇.劳动所得太低，90%人没有能力购买他们想要的商品。　　所有这些使得今天不再是资本万能。不能在商场惊涛骇浪之时让那些没有经过世面搞传销，卖假药，卖高价房的经纪人差不多！是去骗那些年青人，接最后一棒。是一条死路。想想罗斯福，蒋经国是怎么做的，罗斯福的新政是怎样在经济危机时挽求了30-40年代美国经济的？罗斯福让年轻人去做什么？蒋经国是怎样组织荣民修花莲公路的？　　还可以想想为什么56年会有公私合营高潮。当时资本家并不傻，为什么要公私合营？刚解放时很多资本家都跑到了国外，为什么又回来？建议读两本书：一本是记陈毅的“一个人和一个城市”，另一本是薄一波的“若干重大决策与事件的回顾”　　解放初年毛泽东代表中央当时提出来的：公私兼顾，劳资两利，发展生产，繁荣经济。60年过去，看来这个方针是对头的。解放初年，打了朝鲜战争不仅经济没有受影响，还大发展了，民间工业资本当时得到了前所未有的发展。就是因为政策对头。　　合营时本来不要一些小店，但他们一定要合营。原因是店小，做死也发不了大财，但公私合营了，不但有股息可以拿，而且有工资。大部分资方都有文化，有技术，公私合营了拿的工资比自己苦扒苦做得的还多，名声还好听。具体的可以看看周立波的小说：“上海的早晨”。几十年了回看还算写实。　　现在对于那些小店，还有一个办法，就是搞连锁。由国营，或者国有控股大商场，把这些散户收编起来，以开连锁分店的名义，让他们单独经营。只要不亏，就给发工资。国家税务给一些优惠。等到结构性产品过剩过去，他们要愿意自己继续单干，可以办好手续，再自己经营。
　　生产效率高了，部分人失业其实无所渭，只要政府从不失业的利润高的行业得来的税收，给失业的人发救济就行了。　　西班牙20%失业率，希腊，意大利，英国都很高失业率。　　问题是cn政府收了税，从来不发失业救济。低保都低的要死。　　任何一名年满18周岁，没有工作的人，都应该马上发救济。不然怎么活？
　　楼主太年轻，或者根本就不了解生活的艰辛。　　你以为大多数小老板很幸福吗？全是剥削工人吗？　　很多小老板基本是剥削自己你知道吗？　　没有节假日，一天工作12小时以上，赚的钱还没公务员工资高！　　一旦开始亏钱，可能损失殆尽！
　　你怎么不问问做一个企业要交多少税？知道税收多少么？一个企业带动的地方经济是多少？多少乡下的地方都是靠一两个企业带起来的？　　
　　现在是实业难做？为什么难做，东西卖不出去，为什么卖不出去，工薪阶层没有钱，钱到了老板们手里。不给劳动者加工资，还要去继续投资，不是经济学上缺常识，就是有意破坏中国经济，给这些小企业主出歪点子。我在天涯上看见一个说实话的：说现在投什么亏什么，还不如坐在家里养养神。反正2月CPI 下来了，银行利息跑过了CPI，那些小民营家可以回到家里吃吃利息。　　30多年前，物质供应不足，四处是商机：不论是卖瓜子，还是卖电子手表，收录机，电视机，卖什么赚什么，那时缺的流通，和小商品。读读房地产三寡头：王石，任志强，潘石屹的发家史，前两天任志强口叙写了自传，他作为房地产商，不怎么仁义，但自传写得不错：他就在自传里写得很明白，他怎么把什么电子产品从南方倒到北方赚了大钱。不少人都是这样起来的。那个时代需要这样的人。他们是当时的商场英雄。当然像刘允好之类的实业家，艰苦奋斗创业，全国人民还是很尊敬他们的。　　但时代是不能穿越的。现在满街都是商品。好的不多，看得上眼的又贵的离谱。工人，农民，小白领，甚至大学教授，这几年工资涨的能跟上物价吗？　　物价涨，一方面是有人（投机资本）借市场之名，搞垄断，抄作，抬高物价（例如房地产）。有人说这是放得不够，还要自由一点物价就会下来？罗曼罗兰夫人说过：自由自由多少罪名假汝名以行？房地产再放，中国经济就会彻底崩溃。日本，美国，西班牙都是前车之鉴。　　另一方面是私人企业家由于私人经营，他们不可能有全社会的观念。他们也有财务，企划，但只落眼在企业的盈亏上。不说山西的煤老板不给下矿工人八小时工作限制，作体检，开工人疗养院。就是富士康这么大的跨国企业不也低工资逼的工人被加班。以至十几连跳。这使得工人和广大工薪阶层没有消费能力。　　所有这些使得今天不能再投资致富。不能在商场惊涛骇浪之时让那些没有经过世面的刚刚毕业的大学生去创业，去做小生意，那是害他们，骗他们去背债是一条死路。那些鼓吹现在放贷给大学生的人和卖高价房的经纪人差不多，是骗子！　　还可以想想为什么56年会有公私合营高潮。当时资本家并不傻，为什么要公私合营？刚解放时很多资本家都跑到了国外，为什么又回来？建议读两本书：一本是记陈毅的“一个人和一个城市”，另一本是薄一波的“若干重大决策与事件的回顾”　　解放初年毛泽东代表中央当时提出来的：公私兼顾，劳资两利，发展生产，繁荣经济。60年过去，看来这个方针是对头的。解放初年，打了朝鲜战争不仅经济没有受影响，还大发展了，民间工业资本当时得到了前所未有的发展。就是因为政策对头。　　合营时本来不要一些小店，但他们一定要合营。原因是店小，做死也发不了大财，但公私合营了，不但有股息可以拿，而且有工资。大部分资方都有文化，有技术，公私合营了拿的工资比自己苦扒苦做得的还多，名声还好听。具体的可以看看周立波的小说：“上海的早晨”。几十年了回看还算写实。　　现在对于那些小店，还有一个办法，就是搞连锁。由国营，或者国有控股大商场，把这些散户收编起来，以开连锁分店的名义，让他们单独经营。只要不亏，就给发工资。国家税务给一些优惠。等到结构性产业过剩过去，他们要愿意自己继续单干，可以办好手续，再自己经营。
　　作者：maomao_jian　回复日期： 11:02:25　　　现在对于那些小店，还有一个办法，就是搞连锁。由国营，或者国有控股大商场，把这些散户收编起来，以开连锁分店的名义，让他们单独经营。只要不亏，就给发工资。国家税务给一些优惠。等到结构性产业过剩过去，他们要愿意自己继续单干，可以办好手续，再自己经营。　　-----------------------------------------------------------　　为什么收编就能度过难关？　　他们为什么会有现在的难关？　　网店为什么没有这样的难关？
　　mark　　
　　网购比实体便宜，1是少了基层的吃拿卡要，各种门槛刁难费，2.zf的各种收费，不是税，税没少，是费少了，3是房租，4是商家的人工
　　经济体的发展规律是,个人--个体经营者--中小企业--规模企业.对很多现在的著名大公司来说,都经历过中小企业阶段.而能不能成为未来的著名企业,关键也在这一段,从对比人来说,中小企业阶段就和人的青少年差不多,是个很重要的阶段,楼主不加分析,不辩是非的认为这些小企业都关门的好,及其的无知.
　　没了中小企业，中国的未来也完了　　
　　@rain-18 08:13:26　　产业升级??不需要钱吗??　　拿药品来说 外国大药厂一年投在科研上有上百亿美圆　　中国哪个药厂有这么多钱来科研?　　只有山寨才能最大程度上跟上外国大药厂的脚步 不被甩下　　外国人的药生产成品100块钱的抗癌药卖到中国要2W 1支......　　-----------------------------　　这事要怪老朱。　　以前卫生部每年都要从国外的药品中选择一些效果好的，组织国内厂家仿制。后来为了加入WTO进行谈判时，美国人坚决要求中国停止仿制药品，当时商务部表示可以接受，可卫生部坚决反对，双方官司打到朱镕基那里，老朱拍板支持商务部，卫生部无可奈何。从此以后，中国结束了仿制药时代。
　　http://www.acfun.tv/v/ac313836/　　我终于确定了！　　——这个国家完了！　　实行·大工程！（类似于大跃进！）　　——各种安置费！（养老费...等等！）　　政府投资，腾笼换鸟！　　——但是没有实际产出，不是持续发展！（不是·可持续性就业！）　　养老费，各种安置费那里来？　　——需要政府·印钱！　　如何印钱？　　——需要房地产价格上涨！　　——需要外资流入！　　——只要政府投资！　　现在遇到了神马问题？　　——全球范围的经济危机！　　——出口导向模式受阻！　　——物价上涨X通货膨胀！（政府印钱注水！）　　——中小企业发展困难！　　——无法完成产业升级！　　政府投资：　　——如同滚雪球，需要的资金缺口越来越大！（借新债还旧债，类似与·旁氏骗局！）　　中小企业：　　——生存越来越困难！（支撑政府投资·也就是‘大跃进’计划的基础！）　　现状：　　——房地产，开始出现崩盘！　　——外汇，开始外逃！　　未来：　　——房地产全线崩盘！（大号的·迪拜！）　　——中小企业完蛋！（失业潮！）
　　@wulidiyi123
10:32:59　　生产效率高了，部分人失业其实无所渭，只要政府从不失业的利润高的行业得来的税收，给失业的人发救济就行了。　　西班牙20%失业率，希腊，意大利，英国都很高失业率。　　问题是cn政府收了税，从来不发失业救济。低保都低的要死。　　任何一名年满18周岁，没有工作的人，都应该马上发救济。不然怎么活？　　-----------------------------　　滥发救济，就是中国改革开放以前大锅饭，早已完蛋了。现在西班牙、希腊、意大利、英国都在走大锅饭道路，要不进行改革，要不也会完蛋。　　任何一名年满18周岁，没有工作的人，发救济要具体看什么原因。如果是有残疾或者得了重病，无法工作，救济应该发。如果身强力壮，也在努力找工作，但是没找到，政府此时应该提供帮助，比如职业培训什么的，也可以提供短期的救济。如果身强力壮，根本不去找工作，那他能不能活下去政府根本就不用操心。
　　产业升级？你还在做梦吧？靠什么升级？升级是要靠国内消费的，不是靠出口。还在做产业升级的美梦。经济，文化，政治不改革能升级吗？太阳能产业算高科技了吧？现在能？现在的条件下只能做一个亏一个，只能看到一个个“大跃进”，还升级？做梦！
　　产业升级？你还在做梦吧？靠什么升级？升级是要靠国内消费的，不是靠出口。还在做产业升级的美梦。经济，文化，政治不改革能升级吗？太阳能产业算高科技了吧？现在能？现在的条件下只能做一个亏一个，只能看到一个个“大跃进”，还升级？做梦！
　　回复第6楼，@一个非常矛盾的人　　@njqjd2
23:18:55　　中小企业都倒闭了，工人就业怎么办，都进国企吗？还是LZ你家给他们管饭？　　-----------------------------　　你没看明白我的意思，我已经写的很清楚，不是所有的企业都会倒闭的，只有落后的企业才会倒闭，参见我那段：“　　一部分新的群体在崛起，这就是那些放弃通过剥削工人来致富，转而通过引进技术和加大技术研发、大力开拓市场，切实提高自己企业竞争力的老板，这部分老板才是中国的希望。”　　工人是可以在这类企业继续就业的　　--------------------------　　再，不剥削工人，怎么赚钱？企业利润高了自然给员工好的福利，可是出了国企，私企可能吗？通过引进技术和技术研发开阔市场？说的好简单。　　
　　与楼主的观点不谋而合，企业落后就要被淘汰，百年老店柯达、通用汽车都难逃清盘破产，现代社会竞争如此激烈，苹果现在虽然独领风骚，难保几年后没有其他厂家追上，到时谁能保证苹果不倒，美国政府能保证吗？为什么中国的企业不能倒闭？社会一样需要新陈代谢，旧的倒下新的自然会出现，每个人也要不断更新知识技能才可以立足，守着老黄历那就只能上论坛喊崩溃，等天搭救了。
　　回复第66楼，@　　回复第6楼，@一个非常矛盾的人　　@njqjd2
23:18:55　　中小企业都倒闭了，工人就业怎么办，都进国企吗？还是LZ你家给他们管饭？　　-----------------------------　　你没看明白我的意思，我已经写的很清楚，不是所有的企业都会倒闭的，只有落后的企业才会倒闭，参见我那段：“　　一部分新的群体在崛起，这就是那些放弃通过剥削工人来致富，转而通过引进技术和加大技术研发、大力开拓市场，切实提高自己企业竞争力的老板，这部分老板才是中国的希望。”　　工人是可以在这类企业继续就业的　　--------------------------　　再，不剥削工人，怎么赚钱？企业利润高了自然给员工好的福利，可是出了国企，私企可能吗？通过引进技术和技术研发开阔市场？说的好简单。　　[本帖发自天涯社区手机客户端]　　--------------------------　　温二爷说的一句话:体制不改革，一切经济改革通通作废。　　
　　@yepc-18 13:47:14　　产业升级？你还在做梦吧？靠什么升级？升级是要靠国内消费的，不是靠出口。还在做产业升级的美梦。经济，文化，政治不改革能升级吗？太阳能产业算高科技了吧？现在能？现在的条件下只能做一个亏一个，只能看到一个个“大跃进”，还升级？做梦！　　-----------------------------　　产业升级为什么不能靠出口呢？
试想一下，如果你的企业能造出比苹果还要好的手机，然后出口到国外，甚至风靡全球，这不很好吗？产业升级完全可以考出口来达到　　如果依靠国内消费，反而产业是很难升级的，因为国内的环境不好，一是大家消费能力不如国外，二是很多山寨厂，三是老百姓大部分还是喜欢便宜的
　　@一个非常矛盾的人
14:06:09　　按你的说法苹果手机就不应该卖国内？你别忘了产业升级的根本是为了什么？
　　@一个非常矛盾的人　　出口是为了占领别人的市场，你国内市场都没做好还要抢占别人的市场？中国产业升级成不成功看的不是高科技，而是奢侈品！中国全盛时期出口的都是奢侈品，而不是一般消费品，你知道是什么原因吗？
　　另外，补充一下，我没有说中小企业都会倒闭，只是说那些落后的，通过压低工人工资，剥削工人来发家的中小企业，又或者是倒买倒卖的中小企业，这些企业就让它们倒闭吧　　其实罗嗦了那么多，还是觉的马克思说的精辟，，，真的建议大家去学学马克思，，他说的话大概是这样的：　　资本主义的本质，就决定了经济危机是资本主义国家无法摆脱的梦魇，经济危机每隔一段时间就会爆发，，而且经济危机一次比一次严重，最终经济危机将埋葬资本主义-----------所以马克思因此认为资本主义最终必然灭亡，这是马克思的经典论证。　　既然经济危机是必然会发生的，那中小企业必然有大量倒闭的一天，所以我们有什么好担忧呢？
这是选择市场经济必然遇到的问题，，，，但我们无需畏惧，因为寒冬过去后，大量中小企业又会复活，，只是复活的时候会以产业升级的形式出现。。
　　恩、同意～可是、假如你是国家领导人、那么多的企业倒了、眼前的失业问题怎么解决？国家财政怎么解决？　　
　　他娘的~，咱的教育体系就会教出这等不懂世事却偏要大大声说话的小白出来。　　企业叫社会的基本细胞——读懂了这句话，就算是长得有点像人了。
　　中小企业解决了中国绝大多数的就业问题
　　中小企业以倒
中国经济立马会失去活力
中国的经济就会出现大问题
　　回复第67楼，@锐志途观　　与楼主的观点不谋而合，企业落后就要被淘汰，百年老店柯达、通用汽车都难逃清盘破产，现代社会竞争如此激烈，苹果现在虽然独领风骚，难保几年后没有其他厂家追上，到时谁能保证苹果不倒，美国政府能保证吗？为什么中国的企业不能倒闭？社会一样需要新陈代谢，旧的倒下新的自然会出现，每个人也要不断更新知识技能才可以立足，守着老黄历那就只能上论坛喊崩溃，等天搭救了。　　--------------------------　　虽然你说的在理，请你走走看看，今年企业活不下去的比08年还要多哦，远的不说，我这周围有5个工厂，一个是美砂厂，效益还行，一个做矿泉水瓶的厂，赔没赔不知道，也没赚到钱，有个大的厂，华龙工业，这工厂牛b，打去年开始订单就少，有的工人都放假，今年更拉倒了，我弟弟在哪里开大爪，好清闲，基本天天呆着，还有倆厂子，一个大米加工的去年下半年关闭了，赔了多少不知道，最后一个听说是南方的老板，俩人合伙整个厂子，做什么的忘了，一共2项目，第一个赔了30多万，第二个赔了好像是40多万，有点忘了，只多不少，赔完走了，请问这也正常吗　　
　　大批新的中小企业，踩着大批旧的中小企业的尸体诞生，多简单的事，有什么难理解的
　　@一个非常矛盾的人
22:41:00　　论坛里经常有人说生意难做，说什么大量中小企业将倒闭，其实据我观察，大部分中小企业做的都是低端产业，创造不了什么价值，主要以压低甚至剥削工人来获利的，这些企业本来就没有多大存在的意义，，还有相当一部分中小企业是靠倒买倒卖来发家的，就是通过和厂家低价拿货，然后高价卖给消费者，最明显的是大量卖衣服卖鞋的零售业之类的店，这些店倒闭就倒闭吧，不用管它，有买衣服鞋子上淘宝这种网上平台就可以了，还便宜　　现...........　　-----------------------------　　一部分新的群体在崛起，这就是那些放弃通过剥削工人来致富，转而通过引进技术和加大技术研发、大力开拓市场，切实提高自己企业竞争力的老板，这部分老板才是中国的希望。　　赞同！
　　回复第69楼，@一个非常矛盾的人　　@yepc-18 13:47:14　　产业升级？你还在做梦吧？靠什么升级？升级是要靠国内消费的，不是靠出口。还在做产业升级的美梦。经济，文化，政治不改革能升级吗？太阳能产业算高科技了吧？现在能？现在的条件下只能做一个亏一个，只能看到一个个“大跃进”，还升级？做梦！　　-----------------------------　　产业升级为什么不能靠出口呢？
试想一下，如果你的企业能造出比苹果还要好的手机，然后出口到国外，甚至风靡全球，这不很好吗？产业升级完全可以考出口来达到　　如果依靠国内消费，反而产业是很难升级的，因为国内的环境不好，一是大家消费能力不如国外，二是很多山寨厂，三是老百姓大部分还是喜欢便宜的　　--------------------------　　楼主你知道乔布斯要是生在中国会是什么样么？　　
　　@佛观民
14:18:20　　恩、同意～可是、假如你是国家领导人、那么多的企业倒了、眼前的失业问题怎么解决？国家财政怎么解决？　　-----------------------------　　当年朱相搞国企改革时，下岗的人也很多阿，但现在再回头看看，那些下岗的人还不是过的好好的，虽然不一定大富，但至少还是有活路的，，，再说，现在的社会保障体系也比朱当年改革时要好很多，很多人都有社保了　　中国人最大的特点是什么？
就是忍耐力超群，，，听过一个专家说，文阁10年大家都能活下来，，中国人还有什么不能承受，所以现在应该是大胆地改革，，不要害怕改革中的阵痛
　　生产力低下的时候，要10个工厂，100个工人，生产力提高了，要3个工厂，10个工人，这不是很自然的吗？　　资本论上写得明明白白的，资本有机构成提高，人工占的比例越来越小
　　作者：　回复日期： 14:24:26　
　　楼主你知道乔布斯要是生在中国会是什么样么？　　----------------------------------------　　你知道现在中国的乔布斯在干什么吗？
　　@一个非常矛盾的人
14:16:38　　中国的问题是经济发展不平衡，从而导致的经济危机！东西部发展不平衡才是问题的本质！而不是如何去赚别人的钱！　　提高国内的消费水平只有平衡国内的经济差距就可以了，不需要依靠出口！完全依靠出口的弊端还不足够吗？一旦他国经济情况恶化，结果就是08年的翻版！
　　回复第82楼，@汽车屁　　作者：回复日期： 14:24:26
　　楼主你知道乔布斯要是生在中国会是什么样么？　　----------------------------------------　　你知道现在中国的乔布斯在干什么吗？　　--------------------------　　中国有乔布斯？　　
　　读书都读到屁股里去了。　　说那么多的废话，知道民众的95%以上的需求，是中小企业供给的吗？　　你以为是靠那些高高在上的高端企业供给的呵？　　你搞个原子弹固然很不错，但能吃吗？
　　回复第83楼，@yepc0603　　@一个非常矛盾的人
14:16:38　　中国的问题是经济发展不平衡，从而导致的经济危机！东西部发展不平衡才是问题的本质！而不是如何去赚别人的钱！　　提高国内的消费水平只有平衡国内的经济差距就可以了，不需要依靠出口！完全依靠出口的弊端还不足够吗？一旦他国经济情况恶化，结果就是08年的翻版！　　--------------------------　　现在比08年还要恶劣，　　
　　作者：　回复日期： 14:33:51　
　　回复第82楼，@汽车屁　　作者：回复日期： 14:24:26 　　楼主你知道乔布斯要是生在中国会是什么样么？　　----------------------------------------　　你知道现在中国的乔布斯在干什么吗？　　--------------------------　　中国有乔布斯？　　-------------------------------------　　中国的乔布斯正在论坛上讨论什么狗屁的中小企业死亡的问题　　因为他的产品都是免费提供给人用的
　　@一个非常矛盾的人　　经济发展的本质不是为了金钱，而是提高生活质量和生活水平，你不要本末倒置。有很多钱并不以为着生活质量和生活水平的提高！你这样的思想就是重商主义，也叫“拜金主义”。
　　LZ ID 不错
　　@12-03-18 14:22:13　　--------------------------　　虽然你说的在理，请你走走看看，今年企业活不下去的比08年还要多哦，远的不说，我这周围有5个工厂，一个是美砂厂，效益还行，一个做矿泉水瓶的厂，赔没赔不知道，也没赚到钱，有个大的厂，华龙工业，这工厂牛b，打去年开始订单就少，有的工人都放假，今年更拉倒了，我弟弟在哪里开大爪，好清闲，基本天天呆着，还有倆厂子，一个大米加工的去年下半年关闭了，赔了多少不知道，最后一个听说是南方的老板，俩人合伙整个厂子，做什么的忘了，一共2项目，第一个赔了30多万，第二个赔了好像是40多万，有点忘了，只多不少，赔完走了，请问这也正常吗　　--------------------------　　可是你有没有想过，在面对同样的大环境下，为什么有些企业能生存，有些企业不能生存呢？这至少说明了，，倒闭的企业主要由于经营不善，而不是大环境的原因，因为大家面对的大环境是一样的
　　中国已经领先全世界第一个第二次探底了，欢呼吧　　
　　@yepc-18 14:13:22　　@一个非常矛盾的人　　出口是为了占领别人的市场，你国内市场都没做好还要抢占别人的市场？中国产业升级成不成功看的不是高科技，而是奢侈品！中国全盛时期出口的都是奢侈品，而不是一般消费品，你知道是什么原因吗？　　-----------------------------　　请不要总是用反问句，，你就开门见山把你的观点亮出来就是了，，你用反问句，我也不知道你想说什么
　　@一个非常矛盾的人　　你把中国分成东西部两部分看，东部现在是中等发达国家，西部是第三世界，为什么不能把低端向西部转移？为东部提供廉价产品和服务？要知道廉价劳动力是不可或缺的东西，发达国家也要通过移民吸引廉价的劳动力来推动经济发展。问题是劳动力不能过分廉价，这样才造成了贫富差距过大，变成社会问题.　　要知道产品和服务的价格是由高端消费绝定。
　　@maomao_jian
11:02:25　　现在是实业难做？为什么难做，东西卖不出去，为什么卖不出去，工薪阶层没有钱，钱到了老板们手里。不给劳动者加工资，还要去继续投资，不是经济学上缺常识，就是有意破坏中国经济，给这些小企业主出歪点子。我在天涯上看见一个说实话的：说现在投什么亏什么，还不如坐在家里养养神。反正2月CPI 下来了，银行利息跑过了CPI，那些小民营家可以回到家里吃吃利息。　　30多年前，物质供应不足，四处是商机：不论是卖瓜子，...........　　-----------------------------　　没错，不能再坑大学生去创业了，大学生要创业，也要做高科技创业，而不是养猪养鸭种番薯之类的创业，因为从比较优势来看，大学生搞这些创业是搞不过农民的，所以倒闭也是正常
　　回复第87楼，@汽车屁　　作者：回复日期： 14:33:51
　　回复第82楼，@汽车屁　　作者：回复日期： 14:24:26 　　楼主你知道乔布斯要是生在中国会是什么样么？　　----------------------------------------　　你知道现在中国的乔布斯在干什么吗？　　--------------------------　　中国有乔布斯？　　-------------------------------------　　中国的乔布斯正在论坛上讨论什么狗屁的中小企业死亡的问题　　因为他的产品都是免费提供给人用的　　--------------------------　　呵呵，没想到你这么了解的乔布斯，咱俩说的不是一个性质，照你这么说这个帖子里讨论的都是乔布斯，你跟中国得砖家.叫兽有一拼啊　　
　　@hudi-18 10:39:46　　楼主太年轻，或者根本就不了解生活的艰辛。　　你以为大多数小老板很幸福吗？全是剥削工人吗？　　很多小老板基本是剥削自己你知道吗？　　没有节假日，一天工作12小时以上，赚的钱还没公务员工资高！　　一旦开始亏钱，可能损失殆尽！　　-----------------------------　　既然如此辛苦，那为什么还要维持呢，这类微型企业没有存在的必要啊
　　老纠缠于这种思维和话语，潜台词就是说：　　你政府赚钱就是天公地义的，中小企业赚钱就是不正义的。　　结果政府就垄断住所有赚钱事儿，搞得政府不像政府、商人不像商人的。　　连老古老的社会分工原则都不顾及。　　结果政府里就老出神经病。
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请遵守言论规则，不得违反国家法律法规}