我的股市10年，写给所有股友，共勉
　　@秋水时至易动 　17:18:12　　　　兴业的住房贷款1775.74亿 占个人贷款结构的71.44%，不良率0.13%。占公司总贷款量19.4047%。很多人说这个不良率太低了，和美国比比，房价跌了纷纷违约。可是有想过中国人和美国人的区别吗？美国人还房贷有压力了，就不还了。中国人这样做的比例是多少？中国人恨不得不吃不喝也要把房子供起来，因为房子对中国人来说是人生的全部。 很多人嘲笑欧洲人在清代运来钢琴卖亏本了。归根到底是不懂文化。 .....　　-----------------------------　　　　楼主此言差矣！房子不是中国人的全部，因为这10年房价一直再涨，所以许多人认为房子永远不会跌，08年金融风暴之后，房价跌了20-30%，当时深圳不是就已经有断供潮发生了吗？国人的诚信意识和契约精神基本是零！一旦房价大跌，嘿嘿，我倒要看，有多少人宁愿做负翁还要紧牙关去供已经是负资产的房贷？ 所以我在前面说过，我不看好银行最大的因素就是房价风险还远远没有释放，加上地方政府的债务问题也非常恐怖，所以虽然银行股估值那么低，那么便宜，还是一路跌跌不休，这里也希望楼主不要误导广大散户，许多人都是没有经验的新股民，都是喜欢盲从的，看了楼主的帖子忽悠之后真的会不顾一切的冲进去，现在买银行股的下场就是30元买中石油和中国远洋！不多说了，看得懂的就能明白！
　　深度理解
　　楼主性格确实适合价值投资。　　不是一般散户可以学得来的。　　位置决定视野~~~~
　　@秋水时至易动 　12:53:02　　　　@凡未净尘未了 　11:00:04　　　　《演化》被你说的这么有趣 改天我有去买本 看楼主经常喝茶 本人也是颇有兴趣 今年还买了茶道的书 但现在还只粗略翻过一下 以前每天在家跳绳 现在被打坐取代 本人有心向佛 只是凡心未净 尘缘之事未了 等那天机缘成熟，可能找个寺庙受戒 做个居士。今年价值观有重大更新 怀疑自己价值观是不是也是羊群中的羊。。。。。。。。这些不是一两句能说的完下...........　　-----------------------------　　茶常喝，是在不知道这个世界上还有什么饮料能喝了。可乐，国产牛奶（外国人称为被定义为牛奶的人造饮料），果汁饮料。这些完全不知道是什么东西的饮料，我是万万不敢往自己身体里惯的。对发酵和半发酵茶有天生的抵触情绪，所以只喝绿茶，首选龙井，白茶，碧螺春。比较挑，非雀舌不品。就是好水不多，暂时用农夫山泉。　　　　跑步，每天2400米，风雨无阻。　　　　对宗教毫无兴趣。研究过基督教（包括东正教、天主教、新教），佛教，伊斯兰教、犹太教创教和发展历史，结论有一场洗脑和愚民陷阱。只对道家学说的老子、庄子有兴趣。对道教没有好感。　　　　崇尚自由、身体和精神的自由
　　 　　---------------------------------------------------------------------　　什么茶都喝 绿茶 发酵和半发酵茶 大爱铁观音 喝茶在于一品字 什么茶都会独有一番风味 能品其滋味就甚是高兴。　　跑步，还有生活方面细节 楼主自律 只能佩服和向往了
去年本人常提口号是 畅快人生 快活玩 畅快喝 今年是大为收敛。　　对于宗教问题只能这样说不同的人生经历 引导出不同的价值观 看法不一样 是经历巨大差异造成 很正常。
　　先Mark，再看
　　初入股海菜鸟一枚，过来看看大师们论道！
　　这是我在别的论坛上看到一个人把股市和赌场的论述，我特别喜欢，特意转过来给大家分享一下，也请楼主看看这个帖子，我发现你们的投资理念有些相同的地方。　　　　　　　　股市的后台是政府部门，赌场的后台是老板 股市不是散户能玩的，赌场不是贫民能玩的 　　股市有虚假内幕消息，赌场有作弊的手段 　　股市有印花税，赌场有过水费（散户和赌客的钱都被这些人收去了，这些人都是包赚不赔的） 　　股市有保险资金和社保资金，赌场里也有老板的亲信坐庄（这些赢的散客的钱，和散户一样） 　　股市里有大户，赌场里也有大户（这些大资金都很少赔钱的） 　　股市里有短线客，赌场里也有些高手整个通宵只出手一两次（这些都是技术客）　　股市里K线，KDJ等技术指标赌场里也有二鬼把门，见庄跟庄的技术指标　　股市里熊市可以抄底，赌场里遇见衰庄可以抄底股市里有一夜暴富的，赌场有一夜赢几百万的股市里有人输的跳楼的，赌场里有人输的自杀的股市里有股评，股市里闲钱可以玩玩，赌场里小钱可以玩玩（切记不能全部身加压在上面） 　　PS；股市场和赌场里相似的地方太多太多了，一会说不过来了。我坦白的告诉给我发消息的人，股市里不能有暴富的思想，心态要端正。　　赌场里有句名言；“三更穷四更富，天亮穿烂裤”。股市里也有牛市里的钱在熊市里输完了不说，还有赔了老本的。　　哎，怎么说呢。说句良心话，股市里真的不是普通散户可以玩的。有的人很是佩服赢了钱不再玩的人，其实股市和赌场一样，最最聪明的人是输了钱永远不再回来的人。　　股市里都知道一个嬴二个平七个输的道理。但还是有很多很多人前仆后继的冲进去赌，谁都抱着侥幸的心理，都侥幸的幻想着自己是那个嬴人。这就是赌鬼的心理。　　吃喝嫖赌，赌最伤人，吃喝吃的你肚子涨死就吃不下去了，嫖娼嫖的你严重肾亏就嫖不下去了。但是赌钱是没有底线的，十元可以一次输掉，一千万也可以一次输掉。　　有人发消息说，为什么你在股市里资金能翻番？我现在告诉你，我进股市玩了一段时间就发现和赌场简直一模一样。我太赌场里的一切规则，太熟悉赌场里的一切习惯，我进去当然得心应手，而且当年我是跟着私募合伙的，等于我在股市场做庄。我哪里有不赢的道理呢？现在我还玩股票，只是现在我自己玩玩，而且我基本上很少输。就一个道理，因为我太熟悉赌场的里东西了。　　股市里怎么赢钱？当然是靠内幕消息，像前几天ST黑龙这只股票上的陈好，一天赚了两千万。千万不要去学习什么K线，KDJ，MACD，江恩线，布林线等等技术指标。俗话说的好；打死会拳的，淹死会水的。千万不要去相信股评，股评有这本事还用得着上电视？千万别去相信这个软件那个软件的，软件要是能用，这些人还用得着去卖软件吗？　　股市和赌场一样，大门向南开，有些人股市里输了就骂政府的人和赌场里输了就骂庄家的人一样。是个没有人品的东西。没有人硬拉你进来，都是你自己想嬴钱，如果你不想嬴，别人又如何能赢到你的钱呢？　　贪心是人类最原始的欲望之一，有些时候，学着克制自己的一些欲望会在这个社会上生存的很久。　　记住，赌钱这东西靠的是自己。天下根本没有常胜的将军。　　股市，我想告诉大家一些经验，股市里牛市和熊市，赌场也有旺庄和衰庄。股市和赌场是需要观察的，股市的牛市你就玩几把，赌场里衰庄了，你就玩几把。　　如何看待牛市和熊市？这需要自己常年积累的经验。最好的例子就是07年末大盘的疯狂上了六千点，这在赌场里就像庄家拿到好几副闭十一样。大盘上了六千点的时候大家都说赚钱啦赚钱啦，一下都进去了。这个时候大家都疯狂了。赌场里也一样，庄家拿了好几副闭十，大家都说庄家赔钱赔钱啦，一下子都进去了。这个时候大家都疯狂了。这时候庄家不杀你杀谁？大盘都上六千点了，不杀你杀谁？08年的时候，我万分佩服那些不卖股票的人，和赌场里里的赌鬼一样。都抱着侥幸到最后，等到杀的你体无完肤的时候，大家这才不得承认是熊市。悲哀的是，四五千点的时候，政府已经告诫大家了，股市泡沫太大了，但是很少有人听，全民炒股的时代太疯狂了。当时我在营业厅看着排队开户的人那个兴奋劲，就像那里有钱等着你去捡一样。我当时真是无语了。　　
　　继续转贴---------------　　那么如何在股市里赚到钱呢？心态，心态是最重要的。在赌场里千万别眼红人家一夜嬴了上百万，股市里也一样，别去眼红的看那些涨停板。赌场里一夜能卖出去十几包中华香烟，一夜能赚个几百块。这很舒服了。股市里一样，一天赚个几十块同样舒服了。想暴富，除非你有内幕消息，否则暴富的心态能输死你。股市里选些基本面是否良好，资金面是否良好，有没有发展潜力，有没有实物资产，生产能力强不强，有没有分红的潜力等等。就像赌场里把自己的钱投资卖香烟 和茶水，把钱借给赌场里的巨富收取利息一样。这才是投资的王道。　　你选些好股票投资上一二年，肯定会有收益的。有些人说中国的股市没有投资价值，这简直是放屁，任何赌钱的地方都有投资。关键在于自己的脑子，有人说巴非特去年也失手了，赌场里哪里常胜的将军呢。等到最后看，谁能在股市里存活的时间长。。。　　记得，有人的地方，财神爷就在向你微笑。这是我做生意的座右铭，生意人人会做，各有心思不同。　　以上我说的句句是肺腑之言。赌场里我看的太透彻了。赌场和股市是一样的，赌徒的心理，赢了想赢的更多，输了想回本。赌钱到了一定的时候，心理就会幻想，扭曲，疯狂的去借帐，挪用公款去炒股，卖房子炒股，工作没有兴趣，婚姻出现裂痕，家庭不幸福，跳楼自杀最后搞的家破人亡等等情况。这样的情况一但出现，输掉不止是金钱，输的就是自己的一切了。 别的我就不对说了，最后奉劝大家一句，久赌神仙输，不赌为赢。　　
　　我觉得这个帖子说的和楼主有些地方是相同的，　　比如说，转帖里第一说到；心态很重要，　　第二说到；千万不要想一夜暴富的心思　　第三说到；投资和赌钱是完全的两个事情，千万别幻想。　　第四说到；中国的股市是有价值投资的。　　还有牛市和熊市的轮回也很重要，还说到谁能在市场里笑到最后等等。　　　　我发现身边或者网络上赚到大钱的人，买上一个股都能坚持拿着一年或者两年以上。
　　写这个转帖的人，据他自己说，也是一般家庭出身，宁波的赌场里混了几年，现在已经拥有几千万的身家了。　　哎，真是羡慕你们啊，股票做的这么好。
　　对于进本贴客人 支持也好 反对也罢 楼主只是拿出他的观点和大家交流 罗杰斯在07年股指3000点就大叫有泡沫结果股指上了6000多 深圳房价一万多就有专家出来说房价高 结果后来上了几万 对于这些名人或专家出于好心还是另有目的的都不能保证观点一定正确 所以对于楼主 你可以信 也可以选择不信 最好是只作为参考 还是要有自己的思想 市场上的事最终还是自己对自己负责，对于反对者我就想说 你可能出于好心 但你就能保证你的观点一定正确吗？
　　----------------------------------------------------------------　　不好意思 我多事了 以上那些话 是因为个人对楼主学识比较敬佩 希望大家把位置摆好 交流心得 对于反对声音不要一上来就诋毁楼主。
　　看到楼主说星际争霸，高中时的激情又被勾起来了。　　　　我做交易的思路和楼主完全不同，不过我是做外盘利率期货的，一般都是日内交易，但这不是什么障碍，因为交易的核心不是做的方式。　　　　其实回想起来，以前高中时天天混到BN打SC时为我后面的交易作了不错的铺垫，关键的东西其实都是心理。
　　@kt-10-16　21:56:26　　楼主此言差矣！房子不是中国人的全部，因为这10年房价一直再涨，所以许多人认为房子永远不会跌，08年金融风暴之后，房价跌了20-30%，当时深圳不是就已经有断供潮发生了吗？国人的诚信意识和契约精神基本是零！一旦房价大跌，嘿嘿，我倒要看，有多少人宁愿做负翁还要紧牙关去供已经是负资产的房贷？ 所以我在前面说过，我不看好银行最大的因素就是房价风险还远远没有释放，加上地方政府的债务问题也非常恐怖，所以虽然银行股估值那么低，那么便宜，还是一路跌跌不休，这里也希望楼主不要误导广大散户，许多人都是没有经验的新股民，都是喜欢盲从的，看了楼主的帖子忽悠之后真的会不顾一切的冲进去，现在买银行股的下场就是30元买中石油和中国远洋！不多说了，看得懂的就能明白！ 　　-----------------------------　　现象所有人都看的到，看法每个人都不同。我没兴趣去争一日之长短。。　　对事情的看法，做法，决定一个人的财富数量。。。。你决定忽悠那就是忽悠。。别人觉得是机会照样就是一笔极好的投资。。　　危机面前看到危险的人是聪明人，危机面前看到机会的人是智者。这就是差距。。。　　就点到这里了。。。有些人是永远学不乖的
　　@伊洛布衣 　23:52:10　　　　初入股海菜鸟一枚，过来看看大师们论道！ 　　-----------------------------　　请不要给我扣上，大师，老师等头衔，很恶心的。。
　　@双绝书生 　00:16:26　　　　写这个转帖的人，据他自己说，也是一般家庭出身，宁波的赌场里混了几年，现在已经拥有几千万的身家了。　　　　哎，真是羡慕你们啊，股票做的这么好。　　-----------------------------　　我对赌完全不同，所以将赌和市场联系起来我没有发言权。不过就我认识的不少股民来说，我认为他们是在赌。
　　@凡未净尘未了 　00:26:56　　　　不好意思 我多事了 以上那些话 是因为个人对楼主学识比较敬佩 希望大家把位置摆好 交流心得 对于反对声音不要一上来就诋毁楼主　　-----------------------------　　谢谢！！
　　@nena-17　01:23:33　　　　看到楼主说星际争霸，高中时的激情又被勾起来了。　　　　　　　　我做交易的思路和楼主完全不同，不过我是做外盘利率期货的，一般都是日内交易，但这不是什么障碍，因为交易的核心不是做的方式。　　　　　　　　其实回想起来，以前高中时天天混到BN打SC时为我后面的交易作了不错的铺垫，关键的东西其实都是心理。　　-----------------------------　　我比较喜欢用Terran。　　Zerg典型的机会主义，早期要快，中期要猛，后期就比较悬了，迷雾这东西受到时间，位置的限制，实在是不踏实。适合快准狠。就像短线交易者投机性重。　　Protoss早期中期兵强马壮，单兵能力非常强大。但是阵地战明显有劣势。适合多点式骚扰，定点传送。后期正面不是最强的。　　Terran前期明显弱势，中期改观，后期坦克，雷车，枪兵，科技球，少量航母，一对隐飞，机器人的阵地推进，近乎无解了。喜欢那种压倒性的推进。适合阵地战，强硬派。弱点就是战线崩溃组织防守成功的可能性很低。单兵能力差，近身完全劣势。　　　　我前期玩的比较极限，能守住就可以了，主要打中后期。往往让对手不打把，我步步逼近，打把进不了身。　　非常喜欢教主那种打法。
　　@鸿来雁去 　19:05:27　　　　李驰说A股见底了，楼主认为呢？ 　　-----------------------------　　“底”这个概念，各人有个人的看法。角度高达不同，对底的理解千差万别。　　大部分散户，底部就是指998点，1664点，恨不得精确到小数点后2位。对他们来说低就是一个点，这个历史上最低的点，这个下跌行情的终点，上升行情的起点，称之为底。中小散户所谓的抄底抄的就是这个底。各位高人，神人，也以预测和抓到此点为荣誉，为目标，为成就。。。。。我不才，没有“本ID缠中说禅李彪”那种神力。此等大神能精确预测到顶底的精确点位，也是超出我对这个世界的理解能力的。称之为神奇的超能力。据说“本ID缠中说禅”门徒无数，朝拜者更是多如牛虱。至今未见修成神功者。可惜先人已驾鹤西去，绝世神功从此失传，实乃国家之巨大损失啊。不然美帝国主义，日本鬼子，全是浮云啊。痛惜痛哉。。。。　　　　李驰的底，是指现在买入股票很合算，在跌个50%也很正常。比如平安，35元是底，25元也是底，19元还是底，15元还是底，最后都能赚钱。就看你怎么理解了。和巴老的底一个概念。　　比如李驰买平安，40元开始买，买到20元，自己也坦言没料到能跌到19.9的折扣价，最后平均成本29元，09年大赚。40元以下对他来说就是底部，便宜的价格，19元是个惊喜，更便宜的价格。60元是等待的目标。你可以理解成你去买汽油，市场7元，有人卖5元保证成色，你当然买啦，现在有人卖3元，你当然继续买了。最后你按7元市场价格卖出。你也可以理解成，5元买入，结果有人3元就卖，被套2元了，后悔啊 痛苦啊。　　　　全看你如何理解了。。。。
　　基本认同楼主的楼主的投资理念，我看到的第一本投资类书籍正好是端宏斌的那本《投资魔法书》，记得当时还发邮件向作者请教了些问题，端宏斌很细致的回复了。至于后来，当然没有立刻走价值投资路线，而是陷入技术分析泥沼，清仓试水，屡败屡战，屡战屡败，好在本人善于反思，否定再否定，现在基本形成了技术分析何时进场，价值分析买什么股票，顺便说一下，现在还没看到让我进场的信号
　　坐看楼主露出股票营销从业者的尾巴……
　　05-07年的大牛市，如今成了众多股市黑嘴们忽悠的大背景，希望楼主不要成为其中之一。　　　　楼主最好将所持股票，份额，入市时点，买入价位，卖出价位，盈利数额等说清楚，数据和时点最有说服力。　　　　别把这些关键数据一句话带过，以此欺骗普通股民，让他们以为你及你推崇的人是所谓的股神，好为你接下来的私募营销造势。　　　　04、05年股市整体是下跌的，真正启动是06年初，你的160万持仓最低多少，最高多少，出货时是多少？　　　　04-07，从160万到8位数，确实很令人羡慕遐想，但其中疑点态太多。　　最好花点时间找到那只股票，把这个谎言编得圆满一点吧。不然无法服众，接下来的营销活动肯定是无法展开的。
　　学习了，最近空仓选股中，收藏了楼主推荐的股票观察中，同时注意到核电概念股，基本都跌了40%左右，考虑到中国核电毕竟还是回恢复的，看好前景；可惜各股的市盈率、市净率都不低，犹豫中。不知楼主如何看？
　　@金融梦网 　09:23:27　　楼主极有可能是股票私募公司的业务员，在这里通过网络营销拉客呢。　　如果想证明自己没有说谎，最好把自己资本积累的过程描述清楚，别瞎编故事忽悠人。　　160万本金，04年入市，07年出来，一直没换股，8位数的资产如何形成……......　　-----------------------------　　@溪洞荆棘 　10:06:31　　你脑子秀逗啊？07年那次大牛市，10倍股到处是。160W进去，1600W出来很奇怪?你以为是翻100倍么？　　-----------------------------　　　　不要总以为股神们都能“抄底逃顶”，没有数据和记录作依据，所有的谎言都可以随意编撰。小散们不要被忽悠了，小心接下来的营销骗局。
　　@秋水时至易动　　　　我也是打T的，当时那个年代Boxer,OOV,NaDa的影响太大了，后来看了Yellow的Z觉得Z比较诡变，我比较喜欢这种风格就换Z了，所以T和Z的打法我基本都熟悉。　　　　其实要投机，哪个种族都可以，只是Z成功的概率比较大，毕竟Z的优势在于兵力补给快，扩张快，有投机的资本，一旦掌握节奏，很难跟他们打，但节奏掌握不好就成菜了，就如短线投机，一旦跟随市场的节奏错了就会连续出错，这时需要离开冷静下来，重新开局。　　　　T的优势在于阵地战以及兵种的配合钢铁洪流对P，M+M+科技船，坦克对Z。T最大的劣势正如你所说，一旦正面崩溃了很难翻盘，基本就那样了，除非能4矿同时爆兵，但要是T都能开到4矿，如果对手不是太弱的矿的数量只比T多，不会少的，毕竟T的扩张能力是三个种族里最弱的。不过打T时的确要比较稳重，因为T的没有形成兵种的配合前非常脆弱，别的种族只要一个兵种就能完克没有成型的T部队。这也如价值投资，一旦出错损失会非常严重，但如果对了收益很稳定，而且很大，往往能赢得战局。　　　　最无聊的是TvT，完全在烧时间。
　　@gavinxia 　11:25:55　　　　学习了，最近空仓选股中，收藏了楼主推荐的股票观察中，同时注意到核电概念股，基本都跌了40%左右，考虑到中国核电毕竟还是回恢复的，看好前景；可惜各股的市盈率、市净率都不低，犹豫中。不知楼主如何看？ 　　-----------------------------　　选股是选优秀的公司，买股是在选好的好公司出现好价格的时候买入。。。。耐心，静心等待机会。。。
　　在中国炒股要是没有内部消息还是早日离开的好 远离股市，远离毒害，
　　股市至古以来就有7亏2平1赢的铁律，所以奉劝大家还是早日离开的好，在中国没有内部消息散户永远做不到那1的
　　david downton　　　　一直非常喜欢david downton的插画。　　时尚与艺术的完美结合。david downton的作品是做减法，瞬间的美总是能抓的如此精准，摄人魂魄。　　以专业的眼光去检视他的画风，对人物型抓的令人叹为观止。对线条的把握，灵动自如，轻重缓急，浓淡粗细，让人看的心潮澎湃。对光影明暗的把握如火纯情，往往只有一笔就带过了，简约简洁但是绝不简单。色彩的运用更是精准，在不调明度和纯度的基础上，仅仅靠水彩的透明度的控制和把握，就能完美表达。完全颠覆了所有人传统的画风画技。往往能用最少的色彩，最少的落笔，最抓住最令人印象深刻的瞬间。　　赏心悦目。。。
　　@金融梦网 　11:38:32　　-----------------------------　　看了这位的资料，看来这些网站的衣食父母是无知散户。所以才会锲而不舍的来攻击我。。。　　不小心危及到别人的生存了。。　　呵呵
　　作者：kt11000　回复日期：　21:56:26　 回复
　　　　@秋水时至易动 　17:18:12　　　　　　兴业的住房贷款1775.74亿 占个人贷款结构的71.44%，不良率0.13%。占公司总贷款量19.4047%。很多人说这个不良率太低了，和美国比比，房价跌了纷纷违约。可是有想过中国人和美国人的区别吗？美国人还房贷有压力了，就不还了。中国人这样做的比例是多少？中国人恨不得不吃不喝也要把房子供起来，因为房子对中国人来说是人生的全部。 很多人嘲笑欧洲人在清代运来钢琴卖亏本了。归根到底是不懂文化。 .....　　　　-----------------------------　　　　　　　　楼主此言差矣！房子不是中国人的全部，因为这10年房价一直再涨，所以许多人认为房子永远不会跌，08年金融风暴之后，房价跌了20-30%，当时深圳不是就已经有断供潮发生了吗？国人的诚信意识和契约精神基本是零！一旦房价大跌，嘿嘿，我倒要看，有多少人宁愿做负翁还要紧牙关去供已经是负资产的房贷？ 所以我在前面说过，我不看好银行最大的因素就是房价风险还远远没有释放，加上地方政府的债务问题也非常恐怖，所以虽然银行股估值那么低，那么便宜，还是一路跌跌不休，这里也希望楼主不要误导广大散户，许多人都是没有经验的新股民，都是喜欢盲从的，看了楼主的帖子忽悠之后真的会不顾一切的冲进去，现在买银行股的下场就是30元买中石油和中国远洋！不多说了，看得懂的就能明白！ 　　=====================================================================　　上面这位仁兄的观点有些问题，房贷不是地产商的贷款，是小老姓的贷款，所以可以认为是银行最优质的贷款。美国和中国不同，不能把美国的现象套在中国老百姓头上。　　再说大家都知道地产商和银行的这种资金关系，明白银行的风险，所以大家都认为是风险之时，恰恰是机会之际。最后银行的风险已被这二年银的融资和再融资给希释了，即使地产商出信违约和破产风险对银行影响已经不大了。
　　@wyh1-10-17　12:48:59　　面这位仁兄的观点有些问题，房贷不是地产商的贷款，是小老姓的贷款，所以可以认为是银行最优质的贷款。美国和中国不同，不能把美国的现象套在中国老百姓头上。　　　　再说大家都知道地产商和银行的这种资金关系，明白银行的风险，所以大家都认为是风险之时，恰恰是机会之际。最后银行的风险已被这二年银的融资和再融资给希释了，即使地产商出信违约和破产风险对银行影响已经不大了。 　　-----------------------------　　补充一点，97年香港楼市暴跌。汇丰银行去收别各方抛售出来的甩卖房，过了段苦日子。现在确实汇丰最优质的资产。。。　　如果房产跌出现大规模违约，长期看受益的还是银行，就看哪家银行有这个眼光了。
　　@金融梦网 　11:06:47　　　　05-07年的大牛市，如今成了众多股市黑嘴们忽悠的大背景，希望楼主不要成为其中之一。　　　　　　　　楼主最好将所持股票，份额，入市时点，买入价位，卖出价位，盈利数额等说清楚，数据和时点最有说服力。　　　　　　　　别把这些关键数据一句话带过，以此欺骗普通股民，让他们以为你及你推崇的人是所谓的股神，好为你接下来的私募营销造势。......　　-----------------------------　　楼主，不要见怪，炒股这种事情，悟了就明白了，不悟说什么也没用，先这位，不是用心不良，就是脑子有问题。
　　楼主的思路很好，以后打算价值投资，在楼主说的好股中选取一二，以后少看盘，多读书。　　另外，为了验证自己忍耐力，开始戒酒，烟基本不抽　　　　　　　　60岁以后再开始喝点小酒，几个老友小聚侃侃大山，不亦乐乎
　　短线和技术派觉得没法做的时候，长线战略投资最好的建仓机会来了。　　短线和技术派觉得机会来的时候，长线战略投资最好的兑现机会来了。　　
　　想听听楼主对地方债违约的看法。
　　@秋水时至易动 　13:19:24　　　　短线和技术派觉得没法做的时候，长线战略投资最好的建仓机会来了。　　　　短线和技术派觉得机会来的时候，长线战略投资最好的兑现机会来了。　　　　　　-----------------------------　　这里必须要集体极度乐观和集体极度看悲观的时候是最有效的。　　举个例子　　华尔街那谁谁谁（著名投资人，貌似是摩根吧，记不得了），出门擦皮鞋，鞋童给他推荐股票，他立刻回去抛股票，最后躲过了股灾。。。　　其实道理很简单，股市里那些最不可能做股票的人，都做股票了，（新股民都来做股票，赚钱效应逼的），那么敢问谁还会当更大的傻瓜呢？连鞋童都炒股了，那谁接鞋童的股票？？？？ 当然跑啦。。。　　　　小姐啊，下岗工人啊，理发师啊。那些明显不太可能投资股票的人群，都打批量来炒股了。是市场最热的时候，也是最危险的时候，市场往往还在涨，因为让他们交钱，接高价的股票需要时间啊。所以坚决离场，市场正常情况还会涨，但是别介意，蹦跶不了几天的。。。。熊市末期反过来啊。。什么93老股民混不下去了，跳楼了啊，都是非常好的信息。
　　今天去超市　　发现超市火腿肠的地方找不到双汇了，然后去狗粮处买狗粮代替，发现双汇被放在狗粮区了。。。大润发超市做的真到位，以后可以少走一个点了。。。这样善于发现的企业，难道不值得关注吗？
　　地产股估值也不错了，长期低迷的股价还有啥利空之说？眼光长远者会赚到大钱。
　　别人恐惧我贪婪，别人贪婪我恐惧操作起来也不容易，要不抄到半腰上，要不抛到半途里。　　最安全的是买到年年复利增长的，时间的平滑可以化解市场的风险，像现在这样极端的情况还是不多，蓝筹趴着，垃圾升天。但真要买到高复利增长的，估值下降了一半，股价照涨一倍
　　道不同不相与谋，林子大了，什么鸟都有。　　　　楼主何必浪费精力跟宵小争辩。只跟有缘人交流，时间会证明一切。
　　@金融梦网 　11:06:47　　　　　　05-07年的大牛市，如今成了众多股市黑嘴们忽悠的大背景，希望楼主不要成为其中之一。　　　　　　　　　　　　楼主最好将所持股票，份额，入市时点，买入价位，卖出价位，盈利数额等说清楚，数据和时点最有说服力。　　　　　　　　　　　　别把这些关键数据一句话带过，以此欺骗普通股民，让他们以为你及你推崇的人是所谓的股神，好为你接下来的私募营销造势。......　　　　-----------------------------　　　　　　　　思想的争辩有益，无聊的抹黑，小人之心的度人就没意思了。
　　@akszhangfeng 　20:28:19　　　　为什么对银行股如此悲观　　　　高成长的银行股为什么不能给高估值　　　　仅仅是因为盘子大的原因吗　　　　回到2007年的估值为什么不可以　　　　在过去20年股市里，你见过10倍的银行股吗　　　　股市就是个风水轮流转的地方　　　　银行股不断融资不正说明其业务在高速增长吗　　　　它融资的部分产生的利润不是比市场上决大多数股都多吗　　　　如果它利润不增长了，它当然不需要融资　　　　那是光吃分红就30%了。　　　　现在不分红有什么关系　　　　事实上每年仅20%的分红就比定期利率强了　　　　这么明摆着的事情为什么不买入，　　　　要等到20倍市盈率一片赞颂声中才买？　　　　那时所有媒体全说银行股太低估太低估也是必然的　　　　这样的故事股市发生了20年了，还会一代代发生下去　　-----------------------------　　本朝的银行业是个高度垄断的行业，更是高投入的行业，为充实资本需要不断输血，股市就是最好的提款机，你看到国外如美国有在异地开业的银行么？连中石油、中石化都不如。在所有消费行业中茅台等白酒行业为何牛逼，源于三公消费，本朝的银行药投资，第一页有人要买工商银行，说明他看穿了银行业本质，银行业不在于其成长性，就在于其垄断地位，工行又是龙头老大，提成长性可以说是自欺欺人。市盈率市净率是低，股价也更低，诸位先弄清楚其“低”的原因在说其他。
　　@锐利炒房兔 　15:46:29　　　　以前一直对银行股的巨额融资和高杠杆经营很反感，没有选择它们，听楼主的讲解，觉得银行股的现在的内在价值远远高于市场价格 买入还是很安全的 在未来三到五年里收益还是很可观的　　-----------------------------　　有一个没有主见的。
　　@戆爷 　14:37:22　　　　借用禅师的一句话：别相信这世上有什么投资市场，世界本身都是投机的，还有什么资可投？就像有人号称所谓爱情，而所有的爱情，都不过是遮掩性游戏谎言的一条内裤而已。　　　　长期持有一个股票，只是说，在该股票出现长期买点买入以后，长期卖点还没到来。　　　　“本ID从来不觉得自己手里的股票有什么好，只知道他们能搞。 但几乎所有的人，包括庄家、散户，都喜欢为自己股票的好找理由。别以为庄家就不这样，庄家里的傻人从来不比散户少，本ID见多了。这些人，拿了股票就到处找理由为其持有、上涨编故事，就算股票已经从10跌到1了，还乐此不疲。”　　　　有没有价值，都会在k线留下痕迹。技术分析往往超前于所谓的价值投资。　　　　报表可以骗人，长期k线骗不了人。　　　　比如楼主推荐的几个股票，长期买点就是没到。因为大盘没跌到位。　　　　覆巢之下焉有完卵。　　-----------------------------　　你是少有的几个明白人。　　
　　@戆爷 　14:45:06　　　　不管是价值投资也好，技术分析也好，目的都一样：赢钱。　　　　不赢钱的玩意儿，都是废料。　　　　所以，也不要偏废。　　　　为了你的价值投资，否定技术分析。　　　　因为，你的习惯和偏好，往往就是你的坟墓。　　-----------------------------　　再顶一下，尤其要认识到价值投资是目的还是手段。
　　对不起，您访问的博客未对外公开，只有成员才允许访问，请确认或登录访问！
　　@kt-10-16　21:56:26　　@秋水时至易动 　17:18:12　　　　　　　兴业的住房贷款1775.74亿 占个人贷款结构的71.44%，不良率0.13%。占公司总贷款量19.4047%。很多人说这个不良率太低了，和美国比比，房价跌了纷纷违约。可是有想过中国人和美国人的区别吗？美国人还房贷有压力了，就不还了。中国人这样做的比例是多少？中国人恨不得不吃不喝也要把房子供起来，因为房子对中国人来说是人生的全部。 很多人嘲笑欧洲人在清代运来钢琴卖亏本了。归根到底是不懂文化。 .....　　　　-----------------------------　　　　　　　　楼主此言差矣！房子不是中国人的全部，因为这10年房价一直再涨，所以许多人认为房子永远不会跌，08年金融风暴之后，房价跌了20-30%，当时深圳不是就已经有断供潮发生了吗？国人的诚信意识和契约精神基本是零！一旦房价大跌，嘿嘿，我倒要看，有多少人宁愿做负翁还要紧牙关去供已经是负资产的房贷？ 所以我在前面说过，我不看好银行最大的因素就是房价风险还远远没有释放，加上地方政府的债务问题也非常恐怖，所以虽然银行股估值那么低，那么便宜，还是一路跌跌不休，这里也希望楼主不要误导广大散户，许多人都是没有经验的新股民，都是喜欢盲从的，看了楼主的帖子忽悠之后真的会不顾一切的冲进去，现在买银行股的下场就是30元买中石油和中国远洋！不多说了，看得懂的就能明白！　　-----------------------------　　你也是少数几个明白人之一，至少能够独立思考。一个需要不断融资充实资本的行业何谈成长性？成长就是不断占地盘，诸位细心点看没看到本地有银行的广告，有关出售手下网点门面的，都是五大银行，我就留意到过，好几年前的事。　　
　　@wyh1-10-17　12:48:59　　　　作者：kt11000　回复日期：　21:56:26　 回复　　　　　　　　@秋水时至易动 　17:18:12　　　　　　　　　兴业的住房贷款1775.74亿 占个人贷款结构的71.44%，不良率0.13%。占公司总贷款量19.4047%。很多人说这个不良率太低了，和美国比比，房价跌了纷纷违约。可是有想过中国人和美国人的区别吗？美国人还房贷有压力了，就不还了。中国人这样做的比例是多少？中国人恨不得不吃不喝也要把房子供起来，因为房子对中国人来说是人生的全部。 很多人嘲笑欧洲人在清代运来钢琴卖亏本了。归根到底是不懂文化。 .....　　　　　　-----------------------------　　　　　　　　　　　　楼主此言差矣！房子不是中国人的全部，因为这10年房价一直再涨，所以许多人认为房子永远不会跌，08年金融风暴之后，房价跌了20-30%，当时深圳不是就已经有断供潮发生了吗？国人的诚信意识和契约精神基本是零！一旦房价大跌，嘿嘿，我倒要看，有多少人宁愿做负翁还要紧牙关去供已经是负资产的房贷？ 所以我在前面说过，我不看好银行最大的因素就是房价风险还远远没有释放，加上地方政府的债务问题也非常恐怖，所以虽然银行股估值那么低，那么便宜，还是一路跌跌不休，这里也希望楼主不要误导广大散户，许多人都是没有经验的新股民，都是喜欢盲从的，看了楼主的帖子忽悠之后真的会不顾一切的冲进去，现在买银行股的下场就是30元买中石油和中国远洋！不多说了，看得懂的就能明白！ 　　　　=====================================================================　　　　上面这位仁兄的观点有些问题，房贷不是地产商的贷款，是小老姓的贷款，所以可以认为是银行最优质的贷款。美国和中国不同，不能把美国的现象套在中国老百姓头上。　　　　再说大家都知道地产商和银行的这种资金关系，明白银行的风险，所以大家都认为是风险之时，恰恰是机会之际。最后银行的风险已被这二年银的融资和再融资给希释了，即使地产商出信违约和破产风险对银行影响已经不大了。 　　-----------------------------　　房贷中也有地产商的贷款，不过这部分地产不会降价的，因为房子已是银行的了，银行以外其他渠道融资的地产则会降的。　　
　　@bluberray 　15:11:59　　　　@戆爷 　14:45:06　　　　　　不管是价值投资也好，技术分析也好，目的都一样：赢钱。　　　　　　不赢钱的玩意儿，都是废料。　　　　　　所以，也不要偏废。　　　　　　为了你的价值投资，否定技术分析。......　　-----------------------------　　小兰兰你来啦
　　　　学习　　　　
　　楼主啊 打新股可不可以当成无风险的一种套利呢？一直通过打新股 也没听说有靠这个成为巨富的，不知啥原因
请楼主回答
　　握手哥们，04年160万，那女人还跟月薪3000的业务员穷小子跑，太装纯了吧。 　　====================================================　　哈哈哈哈，把我肚子都笑疼了。　　　　04年，才毕业的大学生，什么都不知道，家里就可以把160万元人民币放心交给你炒股，想必这不是全部家当，你家里没个8位数的话，是不可能做出这样的糊涂事情的。然而你又说你父母是知识分子，就令人费解了。谁家会把自己的终身血汗钱交给一个毛头小伙子打理呢？　　　　兄弟，不错的写手，用正确的理念来忽悠一帮小2，虽然有些细节没有编得圆，但总的还是不错。
　　@ 　17:40:35　　　　握手哥们，04年160万，那女人还跟月薪3000的业务员穷小子跑，太装纯了 吧。　　　　====================================================　　　　哈哈哈哈，把我肚子都笑疼了。　　　　　　　　04年，才毕业的大学生，什么都不知道，家里就可以把160万元人民币放心交给你炒股，想必这不是全部家当，你家里没个8位数的话，是不可能做出这样的糊涂事情的。然而你又...........　　-----------------------------、‘　　您高明啊 高明 要不您也写一个》　　那么多事儿呢怎么一个个的。　　正确错误我们都是傻逼，全看不明白，靠您来点拨了，感谢啊感谢，就您最明白，　　出门左转，不送，慢走，别来了啊，感谢！
　　顶一个
　　楼主坚持价值投资，值得学习。帮忙砍下海螺水泥怎么样？ 　　　　★ 发自天涯iPhone客户端-百读不倦
　　大家都是用什么证卷公司啊?　　
　　好吧我承认我水平没那么高的，我就是把家里仅有的1600元买了个股票放了三年。又运气好遇到牛市想起来的时候帐户里有一万多了。于是抛了。这样大伙都信了吧。　　
　　楼主啊 罗莱家纺不就是个卖棉被的
金螳螂不就是是个装修队么 哈哈 怎么一上市 就很牛呢
　　仔细看了秋水先生的文章，感觉有存在着一些深层次的疑惑和不赞同之处，不知道能否有幸得到指点：　　其一，价值投资的根据是什么？　　作为一个趋势投资者，认为股票涨跌，本质是投资者希望分歧的结果，多空交战的结果。研究了先生的留言，还是没能明白，所谓的价格围绕价值波动的那个价值，究竟几何？　　举个例子，去年十一的大盘暴涨，以国阳新能为代表的资源股短短半个月，涨了150%以上，这是单纯的回归价值吗？是不是能理解为8万亿的大资金进场，横扫股市，小盘子吃不下，银行股盘子太大水太深不好搞，只能选择这类股搞，因此猛然拉升。随后股价在失去资金支持后不断回落，那么价值到底体现在哪里，一会儿有价值一会儿就没价值了吗？　　今年开始，资源类股票受到重视，稀土、涉矿、磷资源等等粉墨登场，是因为他们之前的价值被低估，现在被发现吗？　　在之前，那一段科技股鸡犬升天的岁月里，只要沾个边就拉得不行，好一个价值，现在科技更发达了，更加深入生活了，价值呢？　　再看眼面前的股，那个最有“投资”潜力？次新股，新股。被拉个50-70%，不稀奇，何故？价值？喵的，洗脚的做扑克腌榨菜的好有价值吗？　　不就是因为市场主力资金少，拉不动大盘，干不动深套股，只能选这些股吗？　　再到未来，银行股拉升的时候，一定是中国经济走好，市场流动性充足，基金发力的时候，那时银行股价值回归，拉个几倍，不稀奇，不拉它拉谁，出了大盘蓝筹股，谁容纳的了那么多资金啊？
　　小结，价格最终回归的价值，究竟依据是什么？再深刻一点，某个股票到底值多少，哪些内涵说了算？凭什么海欣股份、鼎立股份翻番，兴业银行就得趴着，凭什么？　　
　　以上，属于小弟对中国股市成长史的看法，总感觉股市就是讲一个故事，结合自己资金量做个埋伏、拉升、吸引市场关注、出货的过程。做这个局的主人不一定是所谓的主力，每个参与者的合力使然。　　但是，是不是有所谓价值像地心引力一样吸引某个股票到达某个位置，其实是天时地利人和的结果，是故事、资金、内外经济、参与个体素质甚至莫名其妙合力的结果，价值只是作为故事存在的一个因素，不是全部，所以过分强调价值就是偏颇，只见树木不见森林。　　我人傻话直，大哥莫怪。O(∩_∩)O　　　　接着说
　　作为趋势投资者，我们认为，股市涨跌，是人心的作用，这和秋水先生之前在私募里熊姐说的一样，华尔街对于人们买股票的动机做了研究，最大的动机就是股票涨，涨，涨！于是，引发了更多场外资金进场捞钱。　　所以趋势派就是。。（以下多说无益，先生你懂的）　　　　因此，市场在我们眼里，不是不可捉摸的。可以通过月、周、日、分来研判，根据顶底量价来鉴别。　　比如，现在的金融板块，我认为是多空平衡的。从2009年11月至今，整个板块打横，目前接近历史低位，成交量萎缩，说明市场惜售。　　但是就只有如此，我们不看多。换句话，要想让我们看多，股票得走出来，不是看出来。金融板块放量新高，至少不创新低了，走出一个像样的趋势，我们说哦，有行情了，然后才关注，根据行情的演变，整个股市的动向，资金面、政策面做出进货的决定，慢慢分批进场，但是主要根据还是市场本身!　　市场，就是由您、我这样的有主见的个体组成的，现在的价格，就是市场对其客观评价，目前它就值这个价，如果说您认为不只这个数，比如兴业银行，您觉得12.86今天收盘价是个笑话，因该是50！那么您就一定会买入，45都嫌便宜，买！如果市场主力个个这么想，也买！史玉柱买，马云买，胡景涛也让老婆买，肯定涨！于是，天天一字涨停板，没多久就到50了。结果呢？　　12.86，市场都瞎了狗眼了。　　　　所以我特别不理解价值投资，在我看来，就是左侧交易嘛（这正好说明我的才疏学浅，不过无知者无畏，遇上高人怎么也得让我一吐为快吧，就是希望您解惑答疑的）。　　　　我看来，兴业银行不是说不能买，是现在不能买。　　完全可以等嘛，我们又不是手上百十亿个资金，进去了市场受不了天天涨停，完全可以等趋势出来再进嘛。　　不见新低，放量新高，过重要阻力线，小仓位试试，继续涨，大仓位玩，破止损，出来，多安全啊。现在进去，大盘跌到2000点，您看兴业不跟着跌，那月亮也能放出太阳光来。所以何必着急。您觉得便宜，一地黄金，我觉得怕，一地陷阱。找什么急啊。　　现在完全可以做做传媒，次新股，新材料，不说多的，5-15%我想每个趋势交易者这三天都因该捞到了吧，也不怕回调，止损就撤，等待市场下一个热点呗。怕什么呢？急什么呢？要是牛市来了，看准了，至少也是一半以上资金常驻牛股，不也能吃个肥肉吗，这和价值投资者有什么区别？要说有，就是不买套。　　　　至少，以您的功力，也得看看技术面不是，内外兼修不是？　　
　　很能忽悠
　　综上所述，小可觉的：　　一、自己连价值投资的门往那边开都没摸着。听了您讲了半天，似乎不搞懂世界200年的经济走势就没法玩，还得自己上街看这个企业的产品好不好，服务好不好，我觉得悬。前者太飘，后者太搞。　　研究报表，资产负债现金流，管理层、行业前景、竞争对手、宏观调控可能还靠点谱。关键就是这些都搞懂了，还是无法定义他究竟值多少！　　您说，兴业究竟值多少？50？500？238.48？怎么定义现在股价低了高了。要是没标准这不忽悠人吗？　　　　加上一些高人说巴菲特是个大忽悠，他是做企业投资（把好企业组合成自己的企业，就是那一万多刀一股的）做大经济猜想的，思维跳跃的。中国目前的价值投资派都完蛋了云云的说法，我感觉更不靠谱了。您在牛市的成功也不是因为价值投资，只是牛市拿住票，就该翻十番。您看看，番十五番的海了去，说明不了问题不是？那是只是需要“拿住”，而不是具体拿住谁。要是美股没有这黄金十年，巴菲特牛什么？他要是在中国，玩儿死他！　　　　所以，价值投资太飘，无法捉摸无从下手没有依据就像空气，兜不住。　　　　二、明明懂技术何必乱抄底？　　既然知道现在不是底，何必要说手痒心痒尾巴痒痒。忍住，等到大资金入市，股市出现赚钱效应了再进场不就得了。不贪头不恋尾，这是常识。价值投资老说便宜了就买，那么兴业银行在2500以上，我记得是17块吧，也应该是便宜吧，买了套个40%，心里不慌吃嘛嘛香！那是扯淡！步子太大了。　　　　　　最后，我只是小散户，疑问太久了爆发了。本来是学习的，搞得自己踢馆一样，傻了吧唧的，先生不要见怪。相信无数技术派也是这么傻了吧唧的等您解惑。如果我稚气的发言或有得罪，（其实我认为秋水先生是笑着看完，然后耐心指点我们这些小虾米的，这个主要是写给要攻击我的非技术非价值流的哥们看的），请一定不要包容，大骂我一顿，然后再为我们解答。我也希望自己错的很远，技术派看市太他妈累了，要是回归了价值，我年纪大了就可以像老巴，轻轻松松活着，不用像杰西，给自己买天堂火车单程票了。　　　　以上，盼先生和众价值派高手解答，感谢！　　拍砖，我表示，抗的住，照脑门子拍。　　
　　楼主继续，我们支持你，同时在天涯也需要坚强的心：）
　　LZ高人
　　期待，，，，，，，，，
　　@脚踏实地大李 　20:43:57　　　　综上所述，小可觉的：　　　　一、自己连价值投资的门往那边开都没摸着。听了您讲了半天，似乎不搞懂世界200年的经济走势就没法玩，还得自己上街看这个企业的产品好不好，服务好不好，我觉得悬。前者太飘，后者太搞。　　　　研究报表，资产负债现金流，管理层、行业前景、竞争对手、宏观调控可能还靠点谱。关键就是这些都搞懂了，还是无法定义他究竟值多少！　　　　您说，兴业究竟值多少？50？500？238.48？怎么定义...........　　-----------------------------　　哈哈，总算遇到一个绝顶高手了。其实单看趋势不足以赢大钱。得要有赌徒的心态，底位潜伏，极高之处再出货。住往趋势出来了已经是一大截的差距了。现在也是下跌的趋势，这点反弹一沒成交量配合二是反弹高度太低，未见趋势！
　　@脚踏实地大李 　20:04:40　　-----------------------------　　很高兴你能如此认真的提出那么多的疑问。我也认真看了。　　我的答案是，这些所有问题都在之前的回复中已经尽量，并尽力的做了回答。很多知识和理念无法用语言直接明了的说明，只能通过事例比喻来表达。这一点在之前的所有回复中已经尽力阐述。。。　　很遗憾，大部分人会用怀疑，检阅，辩驳的心态去看，那么看出来的一切自然都是走向一个极端。。。　　这个世界有很多人是无法沟通的，就像你很难让一个基督徒放弃他的信仰相信上帝是不存在的一样。同样的事情，在无神论看来是自然规律，在基督徒看来是上帝安排的。所以完全而已将市场理解成资金在推动在兴风作浪。。。　　价值投资的理念，理解的自然理解，不理解的很难辩驳到让他们放弃信仰。。这一点巴菲特做不到，李驰做不到，但斌做不到，我当然也做不到。。。　　就像学院派坚信市场是有效的，每个人都是理性的。而价值投资认为，市场是非理性的，价格永远处于高估和低估之间摆动，就像钟摆一样，不是偏左就是偏右。。。　　我并不试图技术分析者能理解，我只是愿意说点我所知道的，证明是可行的知识。。。。。并没想过看到的每个人都能信。　　
　　本贴现在没开群，没留联系方式。未来也不准备开群，不准备留联系方式。所有论坛中发现第三所谓的我的联系方式或者群，都不是本人的。请勿上当。。
　　就如技术派看技术分析，即，价格包涵一切市场行为，历史会重演，所以在技术分析者看来，市场过去的量价关系足矣预示趋势，并且趋势是顽固不化的，归根到底就是寻找过去市场行为对未来市场的预测。所以技术派看来市场是单纯的所有资金看法的合力。群体行动是可以大概率预测的。　　　　坐庄的人就利用技术分析的关键点位，进行对技术派的狙杀。多头陷阱，空头陷阱，应运而生。。　　于是技术派的容错系统就应运而生，突破3%才算突破啊之类的。。　　　　学院派运用数学模型计算加入所有情况计算出未来。前提是每个人都是理性的。　　　　价值投资假设市场参与者都是非理性的，市场不是高估就是低估。　　　　还有易经炒股　　　　炒股软件帮你炒股　　　　……………………　　　　你选哪个？？？　　
　　看了LZ的很多帖子，感触不少，，也学到不少东西想知道LZ对家电行业是怎么看的，例如海信电器和格力电器
　　@秋水时至易动 　23:08:55　　　　@脚踏实地大李 　20:04:40　　　　-----------------------------　　　　很高兴你能如此认真的提出那么多的疑问。我也认真看了。　　　　我的答案是，这些所有问题都在之前的回复中已经尽量，并尽力的做了回答。很多知识和理念无法用语言直接明了的说明，只能通过事例比喻来表达。这一点在之前的所有回复中已经尽力阐述。。。　　　　很遗憾，大部分人会用怀疑，检阅，辩...........　　-----------------------------　　都这个年龄了，看帖发贴只是把自己的观点更固化　　很难有人做到芒格所说的大脑具有原创性　　　　
　　@kt-10-16　21:56:26　　@秋水时至易动 　17:18:12　　　　　　兴业的住房贷款1775.74亿 占个人贷款结构的71.44%，不良率0.13%。占公司总贷款量19.4047%。很多人说这个不良率太低了，和美国比比，房价跌了纷纷违约。可是有想过中国人和美国人的区别吗？美国人还房贷有压力了，就不还了。中国人这样做的比例是多少？中国人恨不得不吃不喝也要把房子供起来，因为房子对中国人来说是人生的全部。 很.....　　-----------------------------　　银行不是放房贷吃饭的，整个房贷占据银行业务的比例不是那么高。　　如果买入招商银行，明年的今天，我们可以赌一赌，是不是你赚了？　　前提是你区分投资与投机。
　　@脚踏实地大李 　20:43:57　　　　综上所述，小可觉的：　　　　一、自己连价值投资的门往那边开都没摸着。听了您讲了半天，似乎不搞懂世界200年的经济走势就没法玩，还得自己上街看这个企业的产品好不好，服务好不好，我觉得悬。前者太飘，后者太搞。　　　　研究报表，资产负债现金流，管理层、行业前景、竞争对手、宏观调控可能还靠点谱。关键就是这些都搞懂了，还是无法定义他究竟值多少！　　　　您说，兴业究竟值多少？50？500？238.48？怎么定义...........　　-----------------------------　　这个是价值投资的方向，至于所说的兴业银行什么价格才有安全边际，这个就要看基本功与对钱的态度上了。　　　　老巴也不是现在才这么有耐心等1只股票跌到有安全边界吧
　　@小菜鸟炒股 　22:54:01　　　　@脚踏实地大李 　20:43:57　　　　　　综上所述，小可觉的：　　　　　　一、自己连价值投资的门往那边开都没摸着。听了您讲了半天，似乎不搞懂世界200年的经济走势就没法玩，还得自己上街看这个企业的产品好不好，服务好不好，我觉得悬。前者太飘，后者太搞。　　　　　　研究报表，资产负债现金流，管理层、行业前景、竞争对手、宏观调控可能还靠点谱。关键就是这些都搞懂了，还是无法定义他究竟...........　　-----------------------------　　底位潜伏，极高之处再出货　　　　人人做股票都是这样的出发点吧}