四年前我只说错了一句话我们zero嘚时候，我跟他说I have a dream -- $10 做成能运营，就是他们直接登录网站一下单就可以，不需要再做什么了

现在只不过从中国运到印度很麻烦，未来吔许最终的组装生产放到印度把供应问题再解决，那可以下一步再做我们有计划敦促我们的合作伙伴在印度设厂。你把我们想成Amazon就行

我们现在的产品卖得非常的便宜，寄到国外的话这个运费现在比较贵，我们只需要把一大批产品寄到印度的某个仓库这个问题就解决叻

F：美国市场这么大为什么要等三到五年？

雷：三年还好我们在一个13亿人的国家，我觉得美国市场不大

F：贵公司虽然在美国还没有業务，但是不是有一些投资

雷：我们投了一些美国的start-up

F：能不能简单介绍有哪些？

雷：介绍不了我们投资别人，如果我们要讲一定要嘚到他的许可，我们不知道我们讲出来会不会对他们有影响所以作为一个投资机构，不到万不得已我们不公布portfolio除非这个公司说，顺为戓者小米投资了他们我们才会讲。

F：您在小米官网的个人介绍是把你当做一个天使投资者？

雷：我现在已经基本不做了我可能是中國最出名的天使投资者之一，我相信应该在前三位或者前五位在做小米之前，我主要的工作就是angel investor

F：那为什么现在主要精力放在小米这邊？

雷：我做天使投资不是我想做是因为我从金山退休之后，很多朋友找我帮忙所以我就成了天使投资者，我只是帮忙现在我很忙，没有功夫帮忙了

如果有天使投资的机会，我们都是公司优先的除非我很好的朋友找我帮忙，公司又看不起他们公司也不愿意投资，那就我投资这样避免了利益冲突，也容易透明否则投资者会担心，没办法交代

F：除了跟小米有关的行业或是有关的技术，如果你還有空做天使投资者你会看好哪些领域？

雷：除了小米和我们关注的方向以外我还看好在线教育。我觉得教育能帮助中国人所以我們投了在线教育；比如在线房子的租赁，就是帮助年轻人更快、成本更低地租到更好的房子这个解决年轻人的一些问题也是我们关注的。

雷：在线教育有一起作业、51Talk我们还投了好几家

雷：医疗领域，小米投了iHealth顺为投了丁香园，我个人投了好大夫好大夫和丁香园在互聯网医疗里面，应该是两个最好的公司iHealth是个人医疗设备，投了很少但是也有一些。

F：能不能介绍一些原来看好的投资?

雷：我投资这些領域都是希望帮助这个社会进步我觉得医疗对我们中国这个社会是很关键的一件事情，但是很复杂很难做，需要很长时间我对我自巳的定位， 我认为我对小米最重要的价值就是把产品做好

我今天做的事情实在是太多了，所以我必须得做减法而且聚焦，所以我每天朂最重要的工作是适应我们的产品了解我们产品的进度，做好产品定义做好跟用户的互动。其他的事情我一概不管，因为只有这样峩才能把事情做好

雷：对我来说最最重要的根本就是小米要把产品做好，别的东西都可以放弃因为我很幸运参与创办了金山软件，而苴牵头创办了卓越网所以我在10年前就财务自由了。

对我来说工作的目的不是为了挣更多的钱不是为了更多的名和利，工作的兴趣是可鉯享受这个过程中的成就感

第二个，对这个社会有价值你看我所有的投资都是围绕这个思路的，就是要么帮助年轻人创业要么帮助怹们做出一些有趣的产品，要么推动整个社会的进步

F：小米在这么短时间内成为中国受欢迎的品牌，怎么进行品牌管理

雷：我觉得品牌管理是下一步小米要认真思考和提升的东西。我觉得在过去的四五年里面我们完全是凭直觉在做。

凭直觉、凭兴趣、凭爱好我觉得熱爱是把一件 事情做好的最重要的动力，因为我自己是个发烧友所以我选择了为发烧友服务，就是怎么能做出一个好的产品让其他发燒友称赞你。

所以我做小米品牌是想要为发烧友做的怎么让他们参与进来提意见、帮助我们研发。怎么做一款好产品做完了他们自己鼡了也觉得很开心，主要是这个目的所以我们的品牌定位要跟几个词相关：年轻，因为年轻人喜欢折腾；然后热情就是这个东西得有趣，好玩所以我们遵守了一些基本原则，我们的品牌是好玩、年轻、热情这是我们在意的所 有问题。

F：媒体报道说你也借鉴了海底撈和一些其他公司的经营？

雷：我在创办小米之前借鉴了三个公司的想法

第一个同仁堂，就是在中国怎么做一个百年企业同仁堂340年前創办的，始终如一的强调品质所以我认为，中国的产品将来要想走向世界一定要做好品质。 过去的三十年中国的产品给世界的感觉僦是便宜、很差。我觉得小米的崛起是高品质但很便宜，就跟日本和韩国的崛起是一样的我们一定得坚守做高品质的产品。

第二点參考了海底捞，海底捞对我们最大的启发就是海底捞的口碑非常好。在中国的餐馆里他们从来不做任何广告，他们最最重要的模式就昰让每一个客人都超出预期地高兴就觉得这个东西好，超预期

第三条，我们参考了Wal-mart就是高效率的运作。因为低价是容易的我觉得高品质低价不容易。他的难点在什么地方你的成本比别人高很多，你还要 做得很便宜在于你的整个运作效率。

这个我在创办之前参考叻Wal-mart后来我发现Costco比Wal-mart更狠，做得更好所以Wal- mart跟Costco都是高效率运作的经典案例。不过我觉得小米的运作效率也非常高所以只有高效率才有机会紦产品卖便宜，否则你就是巨额亏损亏损股东就不happy，员工也不happy

F：您刚刚是说小米的这个效率高，怎么数量化

雷：我觉得第一个，我們就是少做事情事情一多，成本就高只做最核心的事情。第二个手机不要做那么多款只做几款。电视能不能只做一两款

第二个，伱雇最优秀的一个人为什么会怕另一个人可能顶50个人，所以成本就低了可能看起来那个人的package很高，但是他一个人为什么会怕另一个人嫃的能干10个人30个人50个人的活他就不高了，所以我们这里对人的要求很高强度很高。

我还有一条就是创新。不通过渠道没有零售店，少了很多事情而且基本不做广告。一心一意做产品、做服务 最短路径：用户喜欢我的产品，直接上我的网直接直销，中间环节全蔀减掉了所以我们的效率高 跟我们模式的优越性也相关。

F：还有一个我觉得是规模。

雷：规模效应也有所以，其实是四点把成本做低第一个是少做事情，很多大公司他很贪婪他们做很多很多事情，做那个事情又不挣钱所以他们成本越来越高。

我们今天大概有7500人5000人的服务部门，把服务部门拿开就是call center，仓储啊维修啊，小米只有2500人这2500人要干750亿到800亿，全球的人均产出很高很高人均交税的额度吔很高。

第二件事情是雇最好的人第三个模式很领先，把中间环节都干掉第四个就是您说的，他的规模很大他就很便宜，所以我们呮需要严格的四到五个 点cover了我们公司所有成本。这个模式是不是无敌

所以我的产品可以卖的非常的便宜，是因为我的效率高我以前看过Wal-mart的那个传记，说老 Sam为了卖便宜他就在想这东西怎么能卖便宜？

在1962年的美国整个零售业是赚45%的毛利率他说我只要一半的毛利率，那峩怎么干他说我在偏僻的 地方租旧的仓库，简单装修几乎不装修所以我就只赚别人一半的钱，他说就是因为我这里便宜所以大家愿意开车走10miles，20miles来我的店 这老Sam赚这些，这对我启发很大就是说一个东西要便宜，首先我们不能偷工减料还要便宜你就一定得满足我刚刚說的4点。

F：那这样子的话手机的价格将来还有没有可能压低

雷：当然，我们最近把所有新的4G手机红米4G搞了599了，扣掉税只有80美金这个掱机好得一塌糊涂，4.7寸屏跟iPhone6的屏是一样大80快美金就很好的手机，在印度抢疯了我看今天在印尼是不是也搞疯了，非常好

雷：有可能。首先把东西做好接着把东西做得超级便宜，因为我们自己的运作费用很低所以我们还有利润。

F：似乎小米这边的还有一个特色是雷總能组建相当优秀的团队

雷：我们对人要求很高就是我刚刚和你讲的，所以我们找最聪明的一些人

F：聪明的人不一定是能够和谐相处嘚。

雷：优秀的换个词吧，他们有teamwork的能力他们有很强的情商，懂得怎么沟通 我们的观点可能有一点点不一样，我们最聪明的人都是朂好合作的因为他懂的怎么跟人合作。往往不够聪明的人才觉得自己很聪明不愿意跟人合作。真正聪明的 人他很好合作他知道边界點在什么地方。

F：关于怎么组建一个好的团队有什么建议比如小米团队？

雷：小米8个创始人里面只有一个是我以前的同事，有一个是峩以前的朋友其他5个人都是我们一点点找来的。找团队的模式就是首先找你需要的，在这个行 业里最好的然后再一步步跟他交流，說服他

所以我们会找最优秀的人，而不是以前有合作经验的人很多创业者倾向于找熟的人，这也是一种管理模式这个容易合作。但昰不如找最聪明的人公司做成功的概率高。

F：中国的网络行业似乎有一个趋势是国内公司有外来的合作伙伴越来越多，您觉得这个是對国内行业网络有关的行业有怎么样的影响？

雷：这个我倒是没考虑我们要办成一个Global company，他跟我说他选择这个中国公司我说不是，你昰一个全球化公司里面第一个严格意义上的外国人

F：能不能直接地问，目前有IPO的规划吗小米？

雷：五年之内不会考虑

F：公司已经收叺已经超过100亿美金嘛。新的目标是什么

雷：小米是个坚持no KPI的公司，所以我们对未来一年主要是Forecast不是目标。那我们的Forecast是希望明年全年能莋1.2亿只手机

雷：收入我觉得大概会在1400亿人民币上下。

雷：今年大概750亿到850亿之间我们到1月份会公布今年的数字。因为最后两个月最重要到底是750，还是800还是850，大概就是在11-12月

F：今年小米销售了多少只手机？

雷：今年大概6500万只上下

F：雷总最近看过的书？

雷：我今年推荐朂多的一本书叫《三体》是一个中国的科幻小说，但这本小说讲了很多经营企业的道理这本书是中国号称科幻小说最好的，没有之一写得很好，四五年前出的我四五年前的体会没有这么深。今年又重读了一下三本。

F：我看到一篇文章关于雷总捐钱给老学校

雷：對，武汉大学5000万。

F：能不能介绍一下目前跟它的关系是怎样

雷：我就是校友，想支持母校建设这个也没什么。我们做的还远远不够比 Morningside的投资额，三点几亿美金哇，这个还不够主要是因为我自己在创业，就是我们现在还不处在大规模回报社会的阶段

对我这样的囚来说，应该集中资源把事情做好，就是帮助社会像Gerald(Chan) 他们都已经，相当于半退休状态的时候做慈善事业。做公益和慈善是一个阶段

但做企业是，我觉得聚焦把企业做好是对社会最大的回报。我自己个人应该还是 处在创业的阶段小米才干了四年，还只是个start-up我们企业还不稳定，每天工作都很忙

所以我现在对自己的要求是Focus。Focus再Focus。我觉得这是最重要的所有跟这无关的事情都不管，都不在乎对峩来说所有的荣誉，什么都 可以不要因为，对我来说最最重要的就是把产品做好回报社会。

如果有时间通过投资的方式，帮助更多嘚人帮助我们整个社会。因为到我这个年龄我拥有了相当的财富和管理这些财富的能力，把这些钱用好创办更多的好的企业。

然后平时跟他们交流，培养一个更好的价值观让他们帮助社会。这就是我在做的所以第一个，先把小米做好；第二个通过我的影响力，让更多的人服务社会我觉得回报社 会，通过捐款的方式我们才刚刚开始。所以我也认为我做的还不够…

我的目标不是做成小米。峩的目标是把小米成为中国的国民品牌影响整个中国的工业。让全世界的每个人受益把东西做好做便宜。这就是我要做全球市场最大嘚动力我在创办小米前，应该就已经是billionaire 了

所以做这件事情的所有的目的，跟钱无关重要的是怎么让世界接受我，让大家知道我们的雄心壮志所以呢有一句很重要的话叫我们的征途是星辰大海。这是 一部动漫片里的口号

这是个很出名的日本动漫《银河英雄传说》里嘚。所以我们考虑得不仅仅是这么一点点事情我们的这个蓝图才刚刚开始。所以你问我为什么做印度市场我看的不是印度市场，我看嘚是GlobalStep by step。

F：其实跟贵公司有关的有权威的资料不多

雷：因为我拒绝写任何专辑，我也拒绝写任何书我们几乎没有接受采访。因为我认為我今天讲人家不信。我四年前讲四年前讲刚才的话，是没有人信的

雷：两年前的4月，2年半前他说他一定要投资，我问为什么洇为我也做投资，我说贵的离谱啊不值得，他问我什么价钱我说我计划，就是2年半前啊我 计划12年年底，他是12年年初啊坐价随便2 or4 billion，怹说ok现在4 billion，我现在就投给你4 billion我说为什么，太贵了不值啊，他说这公司$100

我原来做的几个都是几个billion的公司所以我知道这个公司肯定是billion公司，但是我没做过还是变得是我不能吹牛是吧 他跟我说$100 billion，你想这个事情只过了2年半现在大家看小米应该是下一个$100 billion吧。

F：能不能问你┅个问题就是媒体最近关于小米估值的报道?

雷：有很多谣传，我confirm不了但是我要告诉你，全球所有top10的投资机构都来过这儿了。我在恭囍阿里IPO的那一天阿里有一半的高管跟我回的短信，都是说你们是下一家我想市场应该是非常看好小米的。

雷：这是肯定的还有你看箌我们发的10亿美金的债的利息，是不是比两年前阿里发的要便宜便宜50个基准点，就是我们今天的融资价钱肯定比两年前的阿里高，我們今天拿到的债券的价钱也比阿里好，这是不是代表市场观点

雷：我跟你讲，我为什么对IPO没意见没兴趣是因为我已经是4家IPO公司的董倳长或者是控制人。我对上市公司的问题一清二楚我们这个Model上市以后，quarter by quarter的财报他会影响小米no KPI的文化，因为有KPI所以review一review就发现错了，我嘚目标是把产品做好把用户伺候好，结果大家全都是在quarterly

前两天参加我们金山软件的投资者股东大会我跟他们讲的概念就是all in，我要把金屾这个3、4billion的公司当成start-up从zero开始，all in我说我们要投10亿美金以上。他们问我们有多少钱我们加起来有12亿美金，我说不需要工资我只是告诉伱一下，未来的财报可能赚的钱可能都投进 去 了，你要看财报比较难看。但是我们公司真的是个好公司

我说哪几个上市公司敢像我這样，一个上市公司all in12亿美金掏10亿美金来干，需要勇气各个上市公司账上一堆的钱，只能赚银行利息有几个有勇气把账上钱全用了、投资业务的？

我敢因为我根本不在乎金山软件短期的样子，我说我也不卖股票我是大股东，我今天就是想做一个great company

所以上市公司问题佷多，你说我年初就跟分析师开始沟通就是我们的管理团队，我们这边博士就all in，他却不信我们去年35%的净利，我们今年要改到15%的净利我一改，你知道股票跌了多少吗

跌了快一半，我原来五点几个billion现在变 成3个billion，我最高33块港币现在18块，跌了接近一半

其实我跟他们講过，从第一天就讲大家不信，所以说当我真的开始all in，开始投入的时候大家，股东就开始卖股票所有人，我们团队都持有股票夶家心里就慌了，不是我一个人为什么会怕另一个人抗啊大家还有option，我们内部也有压力要沟通，我跟博士也有option我跟他沟通，我们到底all in不all in

All in有可能意味着你的股票短期间内看起来不怎么值钱，要相信我相信这个策略，这个公司值不值钱不是市场决定是他内在价值决萣的。

如果我今天IPO今天市场好，大家都巨富马上开始卖股票，买房子买车子移民这公司怎么管，要不就退休要不就出去start-up，这公司還得有人干吧

F：阿里会面对这个吗？

雷：当然每家上市公司未来2年都是一样。第二个问题股市不好了，股票腰斩了大家开始每天看股价每天骂。

那现在ok我们就是不上市，5年之内把公司做到great company，我们才干了四年多要不向阿里学习，十四年后上市还可以再干十年，我们可以鼓励投资者买我们员工股票我们具备一定的流通性就行了，这不是问题

我对那个看起来的IPO的盛宴，没有那么追求因为我縋求的不是IPO，我这么讲你就知道我不是忽悠你了。我真的没有IPO的想法我对 IPO零追求。一个人为什么会怕另一个人做过四次IPO你觉得他第伍次还很enjoy吗？他不会真的在乎的