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display: 'inlay-fix'【高铁采购一个纸巾盒1125元？政府采购残次品频出猫腻多：2000元电脑报价9万？】 | 谣言粉碎机小组 | 果壳网 科技有意思
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高铁采购一个纸巾盒1125元 为何这么贵？ 11:24:00　来源: (济南)　 () 本报综合消息 一个自动洗面器7.2395万元(含税销售单价，下同)，一个色理石洗面台2.6万元，一个感应水阀1.28万元，一个卫生间纸巾盒1125元，最后组合成总价高达三四十万元的整体卫生间；上万元的15英寸液晶显示器，2.2万元一张的单人座椅，6.8万元的冷藏展示柜……
这些令人咋舌的价格，不是来自北京、上海的某个高档别墅，而是我们乘坐的动车。高铁采购到底有多贵？记者辗转获得了一份南车采购目录——《CRH2型动车组配件供应商名录》(下称《目录》)后，从中找到了一个明确的答案。《目录》包括3000多种动车所需物料的编号、名称、图号、规格、销售价、含税销售价及供应商名称。其中的含税销售价，就是南车的实际采购价。这些物料，小到几分钱一个的螺栓，大到78万元的半自动控制箱。抛开与高铁技术直接相关的关键零配件不提，很多日常用品的采购价与同类产品的市场价相差悬殊，令人瞠目。比如，色理石洗面台，财新《新世纪》记者在北京居然之家看到的市场零售价为每延米3000元，如果量大，最低还可打折到每延米2000元；动车上2延米左右的洗面台一个购买价为2.6096万元，是市场价的4倍以上。数倍的溢价，最终付给了谁？CRH2型动车的采购价很有代表性，它是中国最早采购的动车，最高时速250公里，最初在胶济、京津、武广、沪宁等线路上运行，目前仅在沪宁线上运行较多。据记者从主机厂商和供应商处了解的情况，北车生产的高铁列车成本比南车还高。而南车2011年正式投入运营的CRH380时速高达350公里，大部分零部件采购价虽较CRH2的最初采购价略有降低，但业内估算降幅不会超过10%。事实上，这个《目录》已经是两次降价后的价格。这些离奇的价格，比其他调查更有力地揭示了高铁列车高额采购的秘密。更令人吃惊的是，操纵这些价格的并非主机厂商，多为铁道部高官。很多主机厂商的内部人士抱怨，由官员们钦定的供应商提供的产品质次价高，号称要用20年的产品刚下线就状况频发。他们指责有官员通过制定供应商名录，以及招标前打招呼等方式，将很多成立不久、名不见经传的小厂商，变成了垄断高铁某个零部件供应的供货商。多位高铁供应链上的受访者，将这些垄断供货商归总为三类：一是技术型垄断，以外资企业为主；二是亲属“近水楼台”型垄断，即供应商老板是某部委官员、主机厂领导的亲属；第三类是关系营销者，通过与铁道部高官搭上关系取得信任后成为高铁供应商，很多从未有过相关经验。后两类型垄断，像高达30万元以上的整体卫生间、上万元的座椅，被一些主机厂内部人士称之为“掠夺性垄断”。这些昂贵的零部件，最终汇成了一列奢侈动车——CRH2(4动4拖)的最初进口价为1.6亿元，国产化后近年成本有所降低，仍高达1.4亿元。由于加装了VIP座椅，加上牵引、制动等速度等级的提升，即使在大多数CRH系列通用零配件价格逐渐下降的情况下，中国自主研发的CRH380的成本不降反升。京沪高铁CRH380列车，全程二等座票价为550元，一等软座935元，商务座高达1750元，而当天即可买到的京沪打折机票6折不足700元，T字头的13小时火车票价不足200元。　■链接·座椅在CRH2动车上，座椅主要分为两类。一个一等座的单人座椅为22013.99元，配件价格亦不菲，仅座椅背后网兜售价就高达90元，加上脚踏2294元、扶手3425元、桌板2496元等，一个单人座椅的总价达3万余元，双人座椅加配件价格则高达4万多元。仅在CRH380系列中出现的VIP座椅，售价则在16万元左右。　■延伸阅读高深莫测的招投标体制这一切源自铁道部高深莫测的招投标体制。原本存在的审批、认证流程因铁道部动车组项目联合办公室(下称动联办)权力过大而几近废弃，铁道部装备部门或下电文，或口头通知指定装配。负债累累的铁道部虽然也有降低成本的压力，比如提出国产化率75%、每年成本降低10%的目标，但由于整个高铁供应链大量充斥了关系型垄断的企业，价格始终砍不下来。相比之下，地铁造价的下降要迅速得多。目前一节地铁列车的价格约600万-800万元，与十年前的130万美元相比降价明显。这得益于竞争，一方面业主是各地地铁公司，且公开竞标；另一方面南北车的六家主机厂(每家各有三家在做地铁列车)之间的竞争甚至内部竞争就很激烈，主机厂有足够的动力降低成本。作为上市公司的南车和北车，2010年综合毛利率只有17%和13%，真正获利的是那些有关系的供应商和背后的利益相关者。(据《新京报》)　　□声音 制度之失如此天价产品打造出的动车，真是名副其实的“奢侈动车”。“奢侈动车”直观反映出，刘志军、张曙光时代一些铁路采购的黑幕之重与制度之失，从而让一些人用尽心机侵蚀公共资源，化公为私。
从报道可以看出，铁路招投标程序存在弊端。相比普通招投标，铁路部门多了一道技术门槛。凡在铁路客车上安装使用的产品，一律要通过铁路部门的强制认证。强制认证的初衷或许是为了确保质量和安全，但这一认证程序，很容易被异化为市场壁垒，那些有着“通天本领”的不知名公司可以轻易获得认证。此外，铁路部门对列车产品的采购，还存在绕过招投标程序的“点装”，即指定某家企业为特定产品的供应商。2011年，铁路部门已认识到招投标程序所存在的问题，并作了一些改革，如铁路工程评标使用第三方平台。希望有关方面从中吸取教训，继续推进改革，完善制度，不要让“奢侈动车”这样的事情再发生。 (本文来源：大众网-大众日报 )========================== 政府采购残次品频出猫腻多：2000元电脑报价9万(图) 13:45:00　来源: (北京)　 　　阅读提示：　　近日爆出的南京敬老院1800多床“黑心棉”事件、今年湖南邵阳的“次品”桌椅事件、9万多元采购一台普通计算机事件等，都暴露了我国政府采购方面的弊端。政府采购为何残次品频出？问题到底出在哪里？如何监管？　　政府采购残次品频出猫腻多：2000元电脑报价9万
图片来源：网络　　经济参考报日　　敬老院收到1800床“黑心棉”　　政府采购为何残次品频出　　敬老院里发现“黑心棉被”竟来自政府采购，供货单位没有此项经营项目，却能中标，劣质产品未经检验，就送给使用单位……专家认为，政府采购作为一项系统工程正日益得到规范，但采购违规、采购残次品的现象仍然存在。应继续完善供应商资格审查、验收责任及惩处机制、政府采购信息发布等制度，实施事前、事中和事后全面监控，有效防范采购风险。　　“黑心棉被”竟来自政府采购　　日前，江苏省质监局公布了年度专项执法行动十大案例，其中引起广泛关注的，是一起涉及1800多床棉被的“黑心棉”事件。　　2013年5月，有市民举报，南京六合区的东沟敬老院和瓜埠敬老院采购的棉被存在质量问题。江苏省纤维检验局执法人员根据举报对六合区东沟敬老院和瓜埠敬老院采购的棉被产品进行执法检查。检查发现，这些的被(含被套)的填充料含有再加工纤维，标注全棉被套的纤维含量实为化纤。经检验，被套及棉胎为不合格品。　　“通俗地讲就是黑心棉，我们讲的严谨一点就是劣质纤维制品，是不能生活用的，事实上他这批货肯定是存在严重质量问题的。”江苏省质监局纤维检验局相关人士介绍。令人吃惊的是，这些“黑心棉被”竟然全是通过政府招标采购来的，并且还被分派给了养老院里的老人们使用。采购单位为六合区民政局，供货单位为南京遐丝雨服饰厂。　　目前，这批“黑心棉被”已经被责令回收、并做无害化焚烧处理。江苏省纤维检验局随即责令厂家停止销售这些不符合国家强制性标准的棉被和被套，没收厂家违法所得36922元，并罚款25万元。执法人员介绍，因为这起案件涉嫌犯罪，已经被移送到了司法机关进行后续调查处理。　　“残次品”缘何屡次“入围”？　　这并非孤例，今年9月湖南邵阳县也发生过类似的“怪事”：当地政府原本为学生更换10万套桌椅，却未想花1500万元招标采购的全是“次品”。湖南省商品质量监督检验研究所出具的报告显示，6家供应商的产品均不符合招标文件要求。　　近年来为何采购残次品的现象频出？　　“我们几乎每年都接触多起类似案件。”政府采购专家谷辽海认为，主要原因是政府采购过程中，对投标供应商资格审查不严。在南京“黑心棉事件”中，随后的调查发现，这批棉被单价140元、总价25万元，而供货单位南京遐丝雨服饰厂上并没有此项经营项目，却在招标采购中中标了，企业负责人在中标后，因为自己没有生产能力，就找到了南京金桥市场里的一家专卖店，这家专卖店又联系另外的厂家进行生产。并确定以每套67 .5元的价格、为南京遐丝雨服饰厂提供货源。最终以每套140元的价格提供给当地民政局，价格翻了一倍多。　　“一般政府采购都是找生产商采购，没有资质的企业都能蒙混过关，要么企业弄虚作假，要么是采购部门有漏洞。”中国社科院法学研究所副研究员吕艳滨表示。　　其次，产品质量跟踪和监督验收环节也存在明显漏洞。谷辽海同时表示，目前来看，采购环节相对比较严谨，但是确定中标供应商之后，产品验收环节存在偷梁换柱、张冠李戴的现象，并不鲜见。　　“以次充好现象的出现，更多的是合同履行过程当中发生了问题。”南京睿海公共管理研究中心负责人周睿认为，政府采购存在的最大问题在前期环节和采购合同的履行环节。吕艳滨则认为，验货责任是采购方，产品质量出现问题，要么是疏于管理、要么是内外串通。　　而在湖南邵阳的“次品”桌椅事件中，虽然当地否认招标存在“猫腻”，并对各个环节的工作做出了解释，但仍被质疑未严格按照标书，对产品进行验收，直到投诉发生后才请人来鉴定。　　此外，价格“猫腻”也被认为是政府采购领域值得关注的问题。中国社科院发布的《法治蓝皮书(2013)》中关于“政府采购”的信息显示，部分地方政 府 采 购 办 公 用 品 过 程 中 ，有79.86%的商品高于市场价格。其中，最极端的一个例子是，一台普通的台式电脑，政府采购价达到惊人的9万多元，而市场价不过才2000多元，相差30多倍。吕艳滨表示，价格虚高现象不仅违背了引入招投标和协议供货制度的初衷，更严重损害了纳税人的权益。　　政府采购行为有待进一步规范　　业内专家认为，政府采购行为经过十余年的实践发展，从采购程序、采购组织上看，规范性已得到明显提高，但实践中存在的问题也更具隐蔽性，应当继续完善政府采购信息公布、供应商资质认定、违规采购惩治的制度，进一步规范政府采购行为。　　“投标供应商资格审查方面，一定要审查原件，建立有效的监督机制”。谷辽海表示，在政府招标采购实践中，通常要求提供的是复印件，这就为投标供应商造假提供了空间，实践当中这种情况也较为普遍，并且缺乏有效监督。　　“在验收环节，实践中有采购中心验收的、也有采购人验收的，如果供货方与采购人‘关系好’，就容易为腐败提供了空间。”谷辽海认为，产品验收环节还要进一步明确验收方及其法律责任，最终发现提供的产品与投标文件不一致，或者存在玩忽职守情节的，应该承担相应的法律后果，目前这一点在《政府采购法》里并没有规定。　　周睿表示，在供应商围标、串标方式等方面表现得更为隐蔽，也对政府采购的把控能力不断提出挑战。目前政府采购中供应商所采用的围标、串标方式通常会根据政府采购文件中公布的评标办法，以及其他供应商可能报出的市场投标价进行反复演算，如此能保证围标成功的同时获得更多的中标收益。在此过程中参与围标、串标的供应商往往还掺杂其他一些隐蔽的围标、串标手段，增加了监管、查处的难度。 　　吕艳滨等专家还认为，应当加强政府采购全过程预算及决算监控，设立投诉举报电话，实施事前、事中和事后全面监控，提高采购的透明度和财政资金的使用效率，有效防范采购风险。相关调研显示，不少地方政府采购平台主动公开的信息很有限，有些采购平台虽也公布信息，但是避重就轻，未公布商品型号、具体配置和对应单价等核心信息。在信息不对称的情况下，增加了监管的难度和成本，容易造成采购失控，滋生腐败。记者　陈刚　潘晔　　声音 李开源：政府采购缘何“只买贵的不买对的”？（来源：中国台湾网综合） 本文
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近日，铁路又一次被推到了舆论的风口浪尖上。《新世纪》周刊记者搞到了一份动车的零配件供应价目表，就象发现了新大陆一样莫名惊诧，如此重量级的丑闻怎可放过？于是乎洋洋洒洒一大篇，又是揭内幕，又是大谈车票问题，也不管逻辑上通不通。《新世纪》拿出的价格表是当年第一批整车进口时的配件价格，的确是高得离谱。熟悉情况的人都清楚，这种情况绝非铁路一家所独有，所有的进口商都遇到过。萨苏当年写过《机场秩事》，里面就谈到过，咱们的大飞机都是进口的。人家设置了非常苛刻的条件，那就是机上的任何结构你都不能改变，连钻一个眼也不可以。机上所有的配件，哪怕是厕所的纸巾盒，也必须是从人家那里进。你要是换成别的，那么人家就拒绝维修，拒绝为可能出现的问题负责。所以咱们国家引进洋飞机并不是一锤子买卖，在漫长的服役期内，你还得经常用美元去买哪怕是诸如纸巾盒之类最大路货的配件，当然，价格是不菲的。当年引进整车和部分技术后，铁道部就整合国内力量进行了国产化，揉合各家所长，加上自己的积累，形成了自家的技术。小鬼子眼看上了中国人的当，原先设想的滚滚白银都化成了水，气急败坏之余给铁道部发了正式公函，大意是如果你们这样做，我们不保证安全。有几十年技术积累和全国工业界和科技工作者的支持，当年铁道部牛气冲天地回复小鬼子：请便！ 各种零配件国产化后，价格都有所下降，但降幅并不一致。搞过工业的人都清楚，决定价格的因素很多，只有没有实际工作经验的文科生才会幼稚的认为：中国的人工便宜，做出来的任何产品都一定会比别人便宜很多的。不同的产品，人工费在产品成本中所占比例千差万别，更何况中国的人工现在也并不便宜。 我个人觉得降幅最显著的就是驾驶室正面那块曲面玻璃。原装进口得十几万一块，国产化后只要两万块了。进口的十几万，国产的两万多，而且性能基本一致，不知道那位大记者又会如何说呢？还说什么2型动车座椅后的网兜要140余元，那是什么年代的行情呀？现在不过是20余元。说什么动车洗手间装洗手液的盒子要3、4千元。其实那东西分为两种，带感应器的是2400余元，不带感应器的才200余元。反正在一些人眼里，铁道部是所谓计划经济最后一个堡垒，是有原罪的。近十年来又作出了逆天的事，让民猪痔油的体制党们情何以堪？所以无论铁路做什么，怎么做，都是有原罪的。自己做事做不来，但站在一边指手划脚专挑做事人的刺，还是容易得紧的。 不过话又说回来，目前动车配件的价格虽然下降了，但仍比市场上同类产品要贵上许多。其实这个问题并不是动车一家才有，整个铁路系统，车机工电辆，各个系统日常消耗的零配件价格都比市场价高得离谱。就拿闸瓦来说吧，毫无技术含量的易耗品，就是一块冲压的钢背，上面浇上铸铁，十多斤重的死铁一块，卖给铁路就要77元。为什么会这样？难道铁路从里黑到外，从上黑到下，黑得伸手不见五指了吗？改革开放后，腐败之风愈演愈烈，的确有高官开公司，提供配件从中捞钱的事。但具体是哪些人，占了多少股份，用的是什么白手套，咱不是纪委，手上没有确凿的证据不能乱说。但是，是不是每一种零配件后面都有这种事呢？我觉得这种说法也未免扩大化了。其实，自打建国以来，铁路配件就是这样贵。你总不能说从建国时候起，铁道部的一代代高官们都开零配件供应公司从中捞钱吧？ 除去一些腐败因素，铁路配件价格高还有哪些因素呢？ 铁路一向是计划体制，以前机车、车辆、设备的采购单价都是国家说了算，价格几十年一贯制，根本不管实际成本。机车车辆生产厂家如果光靠卖整机，根本就养不活那么多人。可那么多张嘴要吃饭，还有那么多退休工人要养老送终，你整机价格国家没有通融余地，厂家就只能靠配件过日子了。 后来南车、北车集团全部剥离了出去，铁路大宗设备采购采用了资格准入，公开竞标的方式。
五毛们不是很自豪，高铁出口美帝的么，既然都国产的，有这么贵？
引用 的话：标题底下的来源：中国台湾网说明了一切，一群总是封中国政府必反的小丑拿到了一些连来源都没有被证实的数据就开始“谣言倒逼真相”咯，我们又有鸭子可以吃了么？中国台湾网（，简称台湾网）是国务院台办管理的国家重点新闻网站，是涉台服务的综合门户网站，是两岸交流合作的权威平台。来源：嗯，国务院的蜀黍们告诉我说，这个网站可是根红苗正如假包换的【权威】政府官媒。我说那个啥...既然认知有限，开喷之前可否略微花那么30秒查证一下自己的核心论据？大家都是文明人，有话好好说，可不能这么大力的扇脸呀，你这样恶意卖萌，不看你的资料我都差点以为你是个高级黑了。嗯，老板，鸭子不错，再来一只！
引用 的话：五角大楼自动结帐系统采购一卷手纸8万刀，中国官僚们在怎么浪费钱这事上和外国同行比起来还太初级了点。求来源。
引用 的话：CRH2是动车，CRH380是由CRH2发展出来的高速动车，价格高了有问题么？敢不敢比较下BSP原厂25T和国产25T的价格？麻烦解释一下纸巾盒1125元和进口、高速啥的有什么关系，我真心看不懂你的回帖。对了还有大理石台面。
引用 的话：下面这段你能看懂不？ 如果说CRH2国产化以后价格不变甚至上升，多半是有问题，但是文章中却拿升级版跟原版比价格。这样好么？—————————————————————即使在大多数CRH系列通用零配件价格...由于加装了VIP座椅，加上牵引、制动等速度等级的提升，即使在大多数CRH系列通用零配件价格逐渐下降的情况下，中国自主研发的CRH380的成本不降反升。你没哟仔细看这句话，文章中提到了成本上升的一个原因是因为技术升级等，所以我知道你其实是拿文章里的内容来反驳什么。
引用 的话：有些事情懒得多说，年初就被撤职的人要为年中发生的事故负“领导责任”，欺负人也要有个限度吧？ 三鹿事件麻烦谁告诉我一下三聚氰胺是在哪个环节以什么目的添加的？石家庄市中级人民法院经审理查明，2007年7月，被告人张玉军等人明知三聚氰胺是化工产品、不能供人食用，以三聚氰胺和麦芽糊精为原料，配制出专供往原奶中添加、以提高原奶蛋白检测含量的混合物（俗称“蛋白粉”）。至2008年8月，张玉军累计生产“蛋白粉”770余吨，销售600余吨，销售金额683万余元。张玉军等人生产、销售的“蛋白粉”被某些奶厅（站）经营者添加到原奶中，销售给石家庄三鹿集团股份有限公司等奶制品生产企业同日，被告人田文华等召开集团经营班子扩大会进行商议，在明知三鹿牌婴幼儿系列奶粉中含有三聚氰胺的情况下，虽然作出了暂时封存产品、对库存产品的三聚氰胺含量进行检测以及以返货形式换回市场上含有三聚氰胺的三鹿牌婴幼儿奶粉等决定，但仍准许库存产品三聚氰胺含量10毫克／公斤以下的出厂销售，直到被政府勒令停止生产和销售为止。田文华犯生产、销售伪劣产品罪，石家庄三鹿集团股份有限公司犯生产、销售伪劣产品罪。被判处无期徒刑
引用 的话：由于加装了VIP座椅，加上牵引、制动等速度等级的提升，即使在大多数CRH系列通用零配件价格逐渐下降的情况下，中国自主研发的CRH380的成本不降反升。你没哟仔细看这句话，文章中提到了成本上升的一个原因...你没哟仔细看这句话，文章中提到了成本上升的一个原因是因为技术升级等，所以我不知道你拿文章里的内容来反驳什么。
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采购报价单是什么意思
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报价单是询价单的后续。先有询价单，再有报价单。采购人人员将所需要的材料名称、规格型号、数量、单位等等信息制成一张单据，这便是询价单。而供应商收到询价单后，根据材料信息将价格、到货时间、税率、畅弗扳煌殖号帮铜爆扩付款条件等情况填写回传，便形成了报价单。希望回答对你有用。
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亲，你百度吧
报价单是询价单的后续。先有询价单，再有报价单。采购人人员将所需要的材料名称、规格型号、数量、单位等等信息制成一张单据，这便是询价单。而供应商收到询价单后，根据材料信息将价格、到货时间、税率、付款条件等情况填写回传，便形成了报价单。希望回答对你有用。
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出门在外也不愁采购二次布点是什么意思？_百度知道
采购二次布点是什么意思？
我有更好的答案
要抓住机会，一般在汽车制造业比较普遍的说法，无非是重新确定供货商，总之，重新分配供货系数一类的事情所谓二次布点
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出门在外也不愁政府采购标书里有一项：资格预审公告中“二、合格的投标人”列明的资格要求相关证明文件及声明，是什么意思
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最好有个范本哦，求助哦，时间比较紧迫！
合格的投标人即符合《政府采购法》第22条规定条件。
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