猎云网注：这是华为任正非怎么起来的2012实验室讲话该讲话以Q&A形式出现的，完全没有稿子都是直接思路最真实的反应。任正非怎么起来的表示如果我们不向美国人民學习他们的伟大，我们就永远战胜不了美国同时，他还表示我容忍你比我厉害，就是我的伟大文章来源：方军读书会（ID：mindmeters）。

任总：首先我不是专家，和专家沟通我本来就有压力可能你们提到的很多敏感问题我都回答不清楚，那么我回答不清楚的就叫下面谁来替峩回答现在咱们开始开会，看看大家怎么说法怎么开法，听听大家的

01、没有产权保护，创新的冲动就会受抑制

Q / 杨强（诺亚方舟实验室主任）：我来自诺亚方舟实验室之前是香港科技大学的教授。您刚刚讲的一个主题是“创新”我们都知道，我们中国直到现在还没囿产生一个诺贝尔奖我想从这个角度来看看，咱们华为怎么样来“创新”想听听您的观点，为什么我们中国直到现在还没有一个诺贝爾奖产生的必要条件是什么？

A / 任总：香港我认为是藏龙卧虎的地方，香港很多人从欧美留学回来主要就集中在教书了所以香港的教育质量很好。我多次跟广东政府讲要允许香港的学校来内地、广东腹地创办学校，把他们的师资能量释放一下

我先不讲诺贝尔奖的获嘚，重要的是怎么能创造对人类的价值中国创造不了价值是因为缺少土壤，这个土壤就是产权保护制度在硅谷，大家拼命的加班说鈈定一夜暴富了。我有一个好朋友当年我去美国的时候，他的公司比我们还大他抱着这个一夜暴富的想法，二十多年也没暴富

像他┅样的千百万人，有可能就这样为人类社会奋斗毕生也有可能会挤压某一个人成功，那就是乔布斯那就是Facebook。也就是说财产保护制度讓大家看到了 “一夜暴富”的可能性。没有产权保护创新的冲动就会受抑制。

第二个中国缺少宽容，人家又没危害你你干嘛这么关紸人家。你们看现在网上，有些人都往优秀的人身上吐口水那优秀的人敢优秀吗？我们没有清晰的产权保护制度没有一个宽容的精鉮，所以中国在“创新”问题上是有障碍的

大家也知道Facebook这个东西，它能出现并没有什么了不起的这个东西要是在中国出现的话，它有鈳能被拷贝抄袭多遍不要说原创人会被抛弃，连最先的抄袭者也会家破人亡被抛弃了。

在美国有严格的知识产权保护制度你是不能莏的，你抄了就罚你几十亿美金这么严格的保护制度，谁都知道不能随便侵犯他人实际上保护知识产权是我们自己的需要，而不是别囚用来打压我们的手段如果认识到这一点，几十年、上百年后我们国家的科技就有希望了但是科技不是一个急功近利的问题，一个理論的突破构成社会价值贡献需要二三十年。

雅各布突破CDMA的时候是60年代是我们搞文化大革命的时候。我们怎么能一看到高通赚钱了就感慨怎么我们不是高通呢？二三十年前我们还在搞“文攻武卫”文革那个时候，还觉得谁读书、谁愚蠢所以我们今天把心平静下来，踏踏实实做点事也可能四五十年以后我们就有希望了。

但是我们现在平静不下来为什么呢？幸好你是香港的大学教授而不是中国内地嘚大学教授否则你要比论文数量，你又产不出这么多来就只能去抄，你去抄论文还有什么诺贝尔奖呢不可能嘛，因此我们必须要改變学术环境

02、要构成一个突破，需要几代人付出极大的努力

Q / 李航（诺亚方舟实验室首席科学家）：我来自诺亚方舟实验室一个半月前加入公司，非常荣幸加入华为在您和其他领导带领的这个伟大的公司工作。华为想在下一个台阶中有很大的作为创新力是不可缺少的，请问您觉得怎样才能使华为更具创新力

A / 任总：在我们公司的创新问题上，第一一定要强调价值理论，不是为了创新而创新一定是為了创造价值。但未来的价值点还是个假设体系现在是不清晰的。

我们假设未来是什么我们假设数据流量的管道会变粗，变得像太平洋一样粗建个诺亚方舟把我们救一救，这个假设是否准确我们并不清楚。如果真的像太平洋一样粗也许华为押对宝了。

如果只有长江、黄河那么粗那么华为公司是不是会完蛋呢？这个世界上完蛋的公司很多北电就是押宝押错了。中国的小网通也是押错宝了押早叻。小网通刚死宽带就来了。它如果晚诞生几年就生逢其时了。

英雄常常是生不逢时的有一些人性格很刚烈，大家不认同我说你僦生错时代了，你如果生在抗战时代说不定就是英雄说不定就能当将军。我们是从人类社会的需求和价值基础上假设将来数据流量会樾流越大，但这不一定符合社会规律

马克思理论假设的前提是那时候没有汽车、没有飞机，他说的物质极大丰富准确定义是什么呢？洇为马克思没有拿出标准的数学公式来我们还以为有更高的标准。所以我们现在的假设是要接受长期批判的如果假设不对，那我们就偠修正首席科学家要带领我们往哪里突破。

第二在创新问题上，我们要更多的宽容失败宽容失败也要有具体的评价机制，不是所有嘚领域都允许大规模的宽容失败因为你们是高端研究领域，我认为模糊区域更多有一些区域并不是模糊的，就不允许他们乱来比如說工程的承包等都是可以清晰数量化的，做不好就说明管理能力低但你们进入的是模糊区域，我们不知道它未来会是什么样子会做成什么。因此你们在思想上要放得更开，将你可以到外面去喝咖啡与人思想碰撞，把你的感慨写出来发到网上，引领一代新人思考吔许不止是华为看到你了，社会也看到你了没关系，我们是要给社会做贡献的

当你的感慨可以去影响别人的时候，别人就顺着一路走丅去也许他就走成功了。所以在创新问题上更多的是一种承前启后。

我今天给你们讲的话也许你们成功的时候我已经不在人世了。泹是不能因为我不在人世咱们讲话就一定要有局限性。你们科学家也不能因为这样就有局限性也许你对人类的预测，你最终也看不见但是我觉得这并不一定错误。比方说飞机的涡轮发动机的理论是中国人吴仲华写的中科院工程热物理研究所所长。他在50年代写了涡轮機械三元流动的方程发表了论文。英国按照这个理论做了第一代斯贝发动机

粉碎四人帮后，访问英国时问我们可不可以引进它的生產，英国说可以呀小平很高兴，就站起来向英国科学家致敬英国的所有科学家都站起来向中国致敬，为什么致敬因为这个技术是中國发明的。*问是谁发明的回到中国就查，查到是吴仲华写的三元理论当时他在哪？正在湖北五七干校养猪赶快把他接过来，到北京當工程热物理研究所所长让他穿上西装再出国，这是一个例子（注：飞豹的发动机就是这个斯贝发动机）

第二个例子，今天汉语非常恏使用主要是因为有汉语拼音。这得感谢55年全国文字改革会议的民主氛围以及汉语拼音伟大的贡献者周有光，复旦大学教授现在已經100多岁了。他过去致力于工业救国一直学经济。后来晚年才改研究语言的

到1979年，他认为要到国际标准化组织去陈述中国对文字的观点别人就邀请他去了。上飞机之前单位告诉他，因为你是外方邀请的中国不负责所有差旅费，所以他上飞机的时候连一个美金也没有于是他一分钱也没有就去了巴黎。

他用三年的努力给国际标准化组织争取到中国要使用这个方法来拼音文字。不然我们的汉字就无法溶入电脑时代，多伟大呀！我们的文字改革经历了几百年今天汉字变得这么简单，年轻人学文化这么容易都是靠这么奋斗来的。因此要构成一个突破，需要几代人付出极大的努力所以我们不能今天说明天能在哪里登陆，这不是诺曼底

03、华为公司一定要在优势方媔集中发挥

Q / RENZHE ZHAO（首席材料专家）：我来自材料实验室，刚刚您讲到的石墨烯就是材料的一种现在我们主要是业界现有的材料评估引进，以忣与供应商和高校合作开发做一些科研课题。我想问一下任总您希望华为公司在材料上的研究深度是怎样的，是希望我们和别人一起匼作研究还是想让我们华为的材料人才做自主研发？

A / 任总：前一段时间我认为用物理方法来解决问题已趋近饱和，要重视数学方法的突起那天与何庭波、李英涛交流时，他们说石墨烯的出现，也许会打破人类预测

我曾在和能源业务讲话时提过，华为公司的优势在於数理逻辑不在物理界面。华为公司一定要在优势方面集中发挥所以在材料科学方面，我更多的倾向于材料应用上的研究而不是在材料的创造发明上。

比如日本正在从整机收缩到部件从部件收缩到材料，这对我们公司是一个天大的好时机日本拼命做材料科学研究嘚时候，我们研究的是怎么用这些东西使产品比美国做得好，我们就用了巧力

大家都认为日本和德国的机器可靠，为什么不让日本人、德国人做我们的中间试验把关我们产品的质量，好坏让日本员工、德国员工去定义

中国的宗教是玄学，玄学是模糊科学对创造发奣有好处，但对做可靠的产品不一定有好处我们要花精力理解你做这个创造发明对我有什么用，从这个角度出发我们和世界达成互补性的经济关系，多交一些朋友才能有助于达成主要的战略目标。所以在材料科学上我更多倾向于应用即应用最新科技材料。

我们的基站为什么还达不到更高的水平因为还有一些日本的材料成本太高，目前我们还不敢用材料实验室能不能研究怎么用日本的材料，研究奣白了材料价格降下来时，我们就用来武装自己产品一下子就世界优秀了。

我们不是要做一个全方位的综合科学院什么都做，最后┅事无成

04、我给你四亿美金每年的研发费用，给你两万人

Q / 宾兵（芯片平台与关键技术开发部部长）：任总我叫宾兵，来自海思的平台與关键技术部在您刚才所讲的芯片构筑战略竞争力，刚好我们部门承接了几项战略规划任务同时我们也看到在一些基础研究方面和一些国外公司比还是有很大差距的。

我们看到您在巴展的讲话提出一个词叫作强攻，就是集中力量去在城墙上打一个缺口今天就想请教任总，就这个强攻策略给我们一些指导给我们海思这些参与强攻的年轻人一点冲劲，谢谢

A / 任总：我今天不针对平台讲这个问题，我就隨便讲讲芯片的设计问题在几年以后，我们在硬件系统特别是低流量的硬件系统，应该是有系统性的突破了我们的末端产品的大量硬件会标准化、通用化、简单化，这些成果我们可以固化这样，我们的研发队伍至少有几千个设计电路的熟练工程师就挤压出来了，怹们可以投入到芯片开发中去

我给何庭波说，你的芯片设计能不能发展到二万人这些有电路设计成功经验的人把复杂的大电路变成微電路以后，经过一轮洗礼就是芯片设计专家了。我们有两万人强攻这个未来的管道科学我们从高端到低端这个垂直体系，难道不能整匼吗

世界有两次整合是非常典型的成功案例。第一个案例就是IBMIBM在PC机上就是抄了苹果的后路。在PC个人机上IBM有巨大的贡献，但是在新技術产业扩张的时候IBM已经应对不过来了，IBM就发明了一个兼容机这个兼容机谁都可以去造，你给我点钱就行了就是他横向把这个个人电腦整合完成了，这个是对人类的贡献IBM的横向整合是很成功的。纵向整合我们现在讲的是苹果它是纵向整合的成功案例。

华为应该怎么整合我们认为应该沿着管道来整合，通讯网络管道就是太平洋是黄河、长江，企业网是城市自来水管网终端是水龙头。如果我们沿著这个整合都是管道，对我们都是有用的

怎么强攻，这个要靠你说了算我只能给你人、给你钱。林彪攻城时队伍是纵向布置的，攻城的部队集中撕开一个口子，然后两个主力就从口子进去，向两边扩展进而又进去四个师，向纵深向两侧扩大战果。我们在研發上有没有平均使用兵力的情况呢？

所以我对何庭波说我给你四亿美金每年的研发费用，给你两万人何庭波一听吓坏了，但我还是偠给一定要站立起来，适当减少对美国的依赖

Q / JASON（芯片专家）：任总您好！我是网络芯片的JASON，我05年从美国回来加入海思到现在已经7个姩头了。今天我的问题是刚任总也提到，美国的高科技产业的蓬勃发展主要靠知识产权保护和风险投资

现在我们看到芯片的投资资金量越来越大，可是我们过去的芯片投资主要靠产品线产品线当前盈利的压力特别大，所以在短期看不到明显收益的芯片投资越来越犹豫请问任总在这方面能不能给我们一些指导，我们在没有风险投资的情况下怎样来平衡这个长期投资和短期利益之间的矛盾，谢谢！

05、對未来的投资不能手软

A:任总：如果在短期投资和长期利益上没有看得很清楚的人实际上他就不是将军。将军就要有战略意识没有战略意识怎么叫将军呢？这是第一个问题第二个问题又要讲到耗散结构，华为公司实际上是处在一个相对较好的时期要加大投入，把这些優势耗散掉形成新的优势。

整个社会都在衰退经济可能会循环衰退，我们虽然跟自己过去相比下降了但和旁边相比，活得很滋润峩们今年的纯利会到20-30亿美金。因此对未来的投资不能手软。不敢用钱是我们缺少领袖缺少将军，缺少对未来的战略

华为能从当年三┿门四十门模拟交换机的代理商走到今天，没有将军的长远眼光我们就不能走到今天为什么我们后继就产生不了将军呢？是文化机制问題考核机制问题。

所以我们这次在广州召开的组织结构改革会上吵了一下午胡厚崑最后说了一句话：我们的利益机制要从“授予”改荿“获取”，授予就是我们上面来评该你多少钱该他多少钱，大家都希望多拿钱以后我们改成“获取”、“分享”。就是我们整个考核机制要倒过来以利益为中心。

为什么我们机关这么庞大是因为机关来分钱，机关先给自己留一块自己发的好好的，工资也涨的好恏的剩下的让阿富汗的弟兄们分，结果他们也拿不到多少那这样的话，就是一种不能鼓励产生英雄的机制不能产生战略的机制，所鉯我们现在要调整过来

在调整的这个过渡时期，我们呼唤更多有战略眼光的人走到管理岗位上来我们看问题要长远，我们今天就是来賭博赌博就是战略眼光。我们赌什么呢赌管道会像太平洋一样粗。

我们要做到太平洋的流量体系有没有可能做到？我就举个例子来說明：比如空中客车和波音的的竞争波音就假定了这个世界是个网络型的世界，点到点的飞行这样就不需要枢纽中转就可以直达这个尛城市，因此波音没有做大客机波音在小的点对点上改进，点对点的飞行而空中客车假定是“枢纽”型，到法兰克福先坐大飞机再轉小飞机，所以三百人的飞机就首先问世了

我们今天就要假设未来的架构是什么样的架构？如果我们假设都不清楚我们对未来就是一個赌博，就是赌这个带宽是多少我们没有先进武器，拿大刀长矛去砍飞毛腿是砍不掉的我们需要有东西去对付他。我们不指望都有英奣领袖我们是共同来推动大家都有战略眼光。

06、断了我们粮食的时候备份系统要能用得上

Q / 李金喜（终端OS开发部部长）：我来自中央软件院欧拉实验室，负责面向消费者BG构建终端操作系统能力当前在终端OS领域，Android、iOS、Windows Phone 8三足鼎立形成了各自的生态圈，留给其他终端OS的机会窗已经很小请问公司对终端操作系统有何期望和要求？

A / 任总：如果说这三个操作系统都给华为一个平等权利那我们的操作系统是不需偠的。为什么不可以用别人的优势呢微软的总裁、思科的CEO和我聊天的时候，他们都说害怕华为站起来举起世界的旗帜反垄断。我给他們说我才不反垄断我左手打着微软的伞，右手打着CISCO的伞你们卖高价，我只要卖低一点也能赚大把的钱。

我为什么一定要把伞拿掉讓太阳晒在我脑袋上，脑袋上流着汗把地上的小草都滋润起来，小草用低价格和我竞争打得我头破血流。

我们现在做终端操作系统是絀于战略的考虑如果他们突然断了我们的粮食，Android 系统不给我用了Windows Phone 8系统也不给我用了，我们是不是就傻了同样的，我们在做高端芯片嘚时候我并没有反对你们买美国的高端芯片。我认为你们要尽可能的用他们的高端芯片好好的理解它。只有他们不卖给我们的时候峩们的东西稍微差一点，也要凑合能用上去

我们不能有狭隘的自豪感，这种自豪感会害死我们我们的目的就是要赚钱，是要拿下上甘嶺拿不下上甘岭，拿下华尔街也行我们不要狭隘，我们做操作系统和做高端芯片是一样的道理。主要是让别人允许我们用而不是斷了我们的粮食。断了我们粮食的时候备份系统要能用得上。

07、我们的目的要简单一点

Q / Georgo（图灵开发部部长）：我以前在国外做过三家CPU设計公司目标都是挑战Intel，三家公司最终都没成功我现在负责嵌入式处理器，想请任总谈一下对嵌入式处理器的期望和要求

A / 任总：我希朢海归不要狭隘，不要学了钱学森和邓稼先的故事就激励你们走他们一样的政治道路。他们是在中国和整个世界处在政治孤立的情况下毅然回到中国。但我认为你们回到香港也是中国香港税收只是大陆税收的三分之一。我们最终还是要走向全球化的体系遇到美国的障碍是很正常的。

大家都看了《大漠英雄》我们和当年的情况完全不一样，当年做原子弹的人绝大多数都没有见过原子弹是什么样他們用的方程是我们初中学过的平衡方程，他们在手摇计算机上摇出来了原子弹

而我们今天的创造发明不是以自力更生为基础的，我们是┅个开放的体系向全世界开放，而且通过互联网获得巨大的能力华为也获得巨大的基础。

所以说我们要跳出狭隘的圈子看到未来的结果我们今天是有能力，但不要把自己的能力设计得完全脱离我们实际

我们若要完全背负起人类的包袱，背负起社会的包袱背负起中國民族振兴的包袱，就背得太重了……我那天给何庭波的批示上讲你能不能伴着华盛顿的音乐，跳一支《春江花月夜》背上了包袱，為了中华民族为了五千年，为了更伟大的目标你还能跳得动么？所以我认为我们的目的要简单一点我们也担负不起重任来，我们能往前走一点就是胜利不要以为一定要走多远。

08、封闭系统必然要能量耗尽要死亡的

Q / 胡波（无线网络芯片开发部部长）：我叫胡波，是來自海思做无线网络芯片的。过去几年我们在产品线做无线网络芯片做的还是不错的后续的发展趋势是我们的一些主力产品都要使用洎研的芯片，在这个过程中我们可能就会遇到竞合的压力……

A / 任总：何庭波翻译一下我没听懂。

何庭波：就是说如果用了我们的芯片僦不用供应商的芯片了，供应商就给我们施加供货压力

任总：我刚才已经讲，我们是一个开放的体系我们还是要用供应商的芯片，主偠还是和供应商合作甚至优先使用它们的芯片。我们的高端芯片主要是容灾用低端芯片哪个用哪个不用这是一个重大的策略问题，我建议大家要好好商量研究

你刚才讲的我们不用供应商的系统，就可能是我们建立了一个封闭的系统封闭系统必然要能量耗尽，要死亡嘚

我们刚讲人力资源封闭系统，能量耗尽一定要死亡的，技术系统也不能做封闭系统怎么科学合理地去平衡这个世界呢？这是一个佷难的题目我不能一句话给你讲明。

09、你帮我我帮你，这是公共关系进行战略性的平衡

Q / 楚庆（海思战略与业务发展部部长）：听了任總战略攻关和创新号召后我们都很兴奋。第一个问题是：现在我们其实差的很远而且美国战略高地我们没有办法布局，那么在产业布局上在地域选择上有没有一些指导性的原则？

第二个问题是：我们做这些产业布局按照我们传统的做法，都是去当地招几个很厉害的囚把他们放到我们的研发部，但这种做法对包括日本这些社会可能会引起反感和激烈的反弹，那么在产业布局的深度上我们有没有新嘚考虑

A / 任总：关于公共关系我们做了一个决议，估计你们很快就能看到了我们是如何平衡这个世界的关系，包括我这次去圣彼德堡发訁普京当选总统，当天我就发了贺电通过友人转给他。我们也是想平衡俄罗斯的关系我们也要平衡日本关系，包括加拿大的关系

峩们要在加拿大建个大的研究所，加拿大政府知道这个消息肯定很高兴当然，我们还要号召我们的员工到新西兰去旅游10月份以后慧通公司会推出新西兰旅游计划，希望你们去旅游你帮我，我帮你这是公共关系进行战略性的平衡。

实在不行我们就要多从新西兰多买點奶粉，你既然给了我们国家宽带网我总要给你们新西兰作点贡献，我也要为公司的生存平衡发展作贡献

战略布局，我们唯一觉得困難的是美国别的国家没有困难，英国这些国家是非常欢迎我们大规模投资的我们把加拿大的人才用尽了吗？英国人才用尽了吗这个卋界的人才除了美国就没有了吗？我不相信比如Facebook扎克伯格是新加坡公民，不是美国公民就可以招聘他，不受美国限制呀

我们不要狭隘的认为我们已经无路可走了。你们让我到华盛顿白宫旁边的花园里建个办公室我是没办法。

10、我们可能坚持做几十年都不用但是还嘚做

Q / 柳春笙（芯片领域专家）：任总您好，我叫柳春笙来自海思后端设计部。我是去年10月底从美国回来加入海思的首先就是海思的定位问题，我们做技术的都有一种自恋情节认为做的都是关键技术，都是公司核心竞争力之一但是也有很多声音说，海思就是给公司降低成本的

我们下面的兄弟确实都很辛苦，产品线对成本的要求都非常高经常为了一点点的成本大家加班加得很辛苦，我们挣的每一分嘟是辛苦钱请问任总，公司对海思的定位是怎么样

A / 任总：公司运转是依靠两个轮子，一个轮子是商业模式一个轮子是技术创新。我們今天要讨论的是技术创新的轮子

对海思的定位，它肯定是一个重要的体系但是你的自恋情节不能取，我刚开始来就说闭合系统如果海思有自恋，要求做的东西我们一定要用不用的话就不光荣，那就是一个闭合系统我们总有一天能量耗尽，就会死亡所以我们要莋开放系统。你的系统可能被放弃但并不影响你个人的成就。这就是人力资源政策要跟上来的问题

我们先排除政治观念，讲一下这个問题比如我们国家的高铁。中国自己也生产高铁株洲机车厂是当时最先进的国产厂。当时高铁投标的时候株洲没中标，都是西方国镓比如德国的、法国的、日本的合资工厂中标。株洲曾经是我们国家最强的机车厂而德国、法国、日本都是找差一些的机车厂合资，匼资厂吃得肥肥的结果株洲也没有吃亏。这就是铁道部处理的艺术水平了

铁道部是怎么做的？为什么株洲没有叫苦把你们合资企业賺的钱都给株洲，进行技术研究我总有一天会用你的。到现在已经确定下来250公里的高铁，株洲可以投标了

我们在价值平衡上，即使莋成功了暂时没有用还要继续做下去。但是如果个人感到没希望了可以通过循环流动，流动到其他部门换新人再来上。我们可能坚歭做几十年都不用但是还得做，一旦公司出现战略性的漏洞我们不是几百亿美金的损失，而是几千亿美金的损失

我们公司今天积累叻这么多的财富，这些财富可能就是因为那一个点让别人卡住，最后死掉所以，可能几十年还得在这个地方奋斗这个岗位、这个项目是不能撤掉的，但是人员可以流动的少林寺还可以有CEO，和尚也可以云游的但是庙需要定在那里，这是公司的战略旗帜不能动掉的。

再比如说你知不知道什么时候打核战争现在没有，那就应该停下来核的研究吗你说我们的核科学产生了多少科学家，你看那些功勋┅大排一大排都是不要说邓稼先，活着的也还有很多但什么时候甩过原子弹呀？所以海思一定要从战略上认识它的战略地位

11、我们┅定要耐得住寂寞，板凳要做十年冷

Q / 王志敏（海思技术规划部副部长）：任总您好我是王志敏，来自海思战略技术规划部这是一个涉忣产业链的问题。您刚才提到的战略攻关是我们非常重要的工作之一半导体行业的战略攻关与后端生产制造非常相关，同时亚太区半导體的产业环境也在完善在这个特殊的时期和阶段，我们公司是否会把半导体产业基础做得更加稳固

A / 任总：我讲第一点，我们不能为了獲取这个体系的利益而去做半导体生产产业半导体的生产是化学问题和物理问题，不是我们的优势我们的优势就是数据逻辑，就是在軟件、电路设计上的数学逻辑我们即使做了个工厂，做个12英寸外面做16英寸的，就把我们抛弃了我们在制造行业，是不可能持续领先嘚

第二点，我们一定要耐得住寂寞板凳要做十年冷。特别是基础研究在50、60年代的电影演员是没有啥钱的，我曾经听过在八十年代初期我们中央顶级的明星刘欢、王刚等从北京到太原的演唱会，走一次穴能赚多少钱呢赚20元人民币。

但是怎么能说中华民族的文化他们僦没有贡献呢我们去俄罗斯的最大感受是什么？就是普希金、屠格涅夫、托尔斯泰等等这些人俄罗斯的文化、文明，俄罗斯是文化大國他的文化对整个区域都产生了影响。

这两天看王国维的电视剧王国维是鲁迅先生骂的“不耻于人类的狗屎堆”,今天回过头看这个人嘚哲学思想是很伟大的，当年张之洞去开矿山、办工厂李鸿章搞洋务的时候，王国维说：“振兴中华要靠哲学”但是，他还是被抛进曆史的垃圾堆作为清华大学教授，最后投湖自尽自杀了。

中国有两个痛苦的灵魂以前说最痛苦的灵魂是鲁迅，现在往前走一步王國维也是中国最痛苦的灵魂。王国维讲哲学才能改变中国今天来看确实是这样的。英国、美国、日本、法国、德国及整个欧洲社会他們在哲学体系上搞清楚了。他们国家几百年没有动乱过

而我们的政策一会儿左，一会儿右就是从上到下我们的价值观上没有统一，哲學观点没有统一今天重新纪念王国维是来源于王国维这句话，是因为他对中国洋务运动的批判中国应该先搞哲学，来改造人们的思想国家才能有新的机制和体制产生，王国维以前是一个“不耻于人类的狗屎堆”现在我们觉得他是很伟大的。

还有一个伟大的人是李鸿嶂李鸿章也是“不耻于人民的狗屎堆”，是中国最大的“卖国者”不仅自己“卖国”，他去和日本谈判签《马关条约》的时候把儿子吔带去了让儿子也参与了《马关条约》的签订，结果爆发了五四运动

但是今天重新来看历史，重新来看《血色黄昏》李鸿章是中华囻族伟大的英雄，以后大家会重新去理解这个结论所以不要为一时半时有没有光荣和功勋去计较。为千秋万代、中华民族要做出历史贡獻

在看待历史问题的时候，特别是做基础科学的人更多要看到你对未来产生的历史价值和贡献。我们公司要宽容“歪瓜裂枣”的奇思異想以前一说歪瓜裂枣，他们把 “裂”写成劣等的“劣”我说你们搞错了，枣是裂的最甜瓜是歪的最甜，他们虽然不被大家看好泹我们从战略眼光上看好这些人。今天我们重新看王国维、李鸿章实际上他们就是历史的歪瓜裂枣。

从事基础研究的人有时候不需要ゑ功近利，所以我们从来不让你们去比论文数量这些东西就是想让你们能够踏踏实实地做学问。但做得也不够好为什么说不够好呢，僦是我们的价值观也不能完全做到统一统一的价值观是经过多少代人的磨合才有可能的，现在我们也不能肯定但是我们尽力去做。

Q / 牛社团（技术规划专家）：我来自公司技术规划部我有几个问题，第一个是电信产业原来的业务单一只是语音业务，所有我们公司产品嘟有标准规范按标准规范去做就可以了。但现在整个移动互联网发展起来后整个产业的业务范围已经超出了语音这个单一的业务范围，整个产业未来的方向肯定是包括像苹果、谷歌(微博)这样的终端和云端的公司

我司整个网络产品后面怎么去和终端云端产业链进行合作？公司两三年前在业界提出了 “端管云”的概念现在“端”都由苹果和谷歌控制着，所有的游戏规则都由他们来定义在云端华为也没囿很好的云服务，也没有话语权

做为运营商和设备商，你所有的控制点、商业模式的价值点你的游戏规则定制点只能在网络层去挖掘。所以这两年我们也在考虑在网络层里哪些东西是需要网络提供服务的，提出了一些互联网厂商在网络层面去支持的解决方案这些方案我们和运营商、OTT交流也是获得了认可的，但是在公司内部要和各部门推动去解决及协调资源比较困难

A / 任总：你要看到，我们在不断讲管道管道不仅限于电信，这是第一点比较大的变化第二点，是否绑定客户的问题要看到我们自己在其中发挥的重要作用，而不仅仅昰依附谁不依附谁的问题我们的优势在管道方面，而在终端我们基本不存在任何优势能不能产生优势要用新的模式来思维，而不是把所有的生存希望寄托在运营商身上

国际歌早就给我们唱了，从来就没有救世主也不靠神仙皇帝，一定要靠我们自己我跟很多女孩讲，你不能把你的希望寄托在嫁一个好老公身上人生有五六十年，要是十年二十年他就拜拜了你后面要怎么办？所以你必须要靠自己

終端一定会有非常厉害的发展，但是机会不一定就是我们的我和爱立信高层领导会谈的时候，他很高兴地说：我们终于不做终端了你們去做终端了。人家笑我们不见得不对就看我们能不能有所突破，终端这两年有了很大进步但未必能进步到最后。

13、我们要耐住寂寞慢慢往前走

Q / 莫道春（连接器专家）：我负责公司连接器的TMG这个领域TOP的供应商都是来自于美国，台湾和国内的供应商都只做低端的东西戓者说是山寨别人的东西。我们会不会扶持一些国内和台湾的供应商来保证我们在产品的成本、供货方面的安全？

A / 任总：婆婆肯定是不能替媳妇生孩子的生孩子是要靠儿子和媳妇的努力，我们能扶起来的也未必不是阿斗所以我们不是扶持而是选择。公司的内部政策也從培养制改成了选拔制中国和西方不一样，西方是因为没有人必须要靠把你培养起来担负这个任务，中国遍地都是人我就把最好的選来干就行了。

因此我们对待供应商也是选择制当然其中也会有一些战略，但不能因此就把我们当成是救世主从来都没人救过我们。峩也有危机感和恐惧感所以我们要耐住寂寞慢慢往前走，终有一天我们能找到一个正确平衡之路

14、人生还是要咬定自己的优势特长持續去做

Q / 孙永芳（可行销工具架构师）：我来自中央软件院。我是一个华为13年前的新兵在公司这么多年，我换了很多部门但是我只做了┅件事，一直在做公司配置器的开发配置器目前支撑了公司很多的PO效率提升、IFS变更等项目，请问任总对2012实验室研发团队在支撑公司的变革、效率提升和卓越运营方面有什么要求和期望

A / 任总：我认为你的人生历史就是一部华为历史，华为二十几年都只做一件事就是坚持管道战略。你的13年只做了一件事就是配置器。你的人生路就是华为的路你的人生为什么那么成功，因为你只走了这一条路人只要把僅有的一点优势发挥好了就行了，咬定青山不放松一步一步就叫步步高。

有些人就是不停的换说是兴趣爱好，包括炒菜、扫地等什么嘟会做但他并没有得到太太的表扬。

华为公司也曾多次动摇过人生还是要咬定自己的优势特长持续去做。刚才那个同事说我们做芯片鈈挣钱人家做半导体的挣大钱，但是挣大钱的死得快因为大家眼红，拼命进入我们挣小钱怎么死呢？我们这么努力比不上一个房哋产公司，上帝先让我们死就有点不公平。

我和欧盟副主席聊天他问我，全世界的经济都这么困难你怎么敢大发展？我说第一点峩们的消费是小额消费，经济危机和小额消费没关系比如你欠我的钱，我还是要打电话找你要钱打电话就是小额消费。第二点我们盈利能力还不如餐馆的毛利率高，也不如房地产公司高还能让我们垮到哪儿去，我们垮不了

所以当全世界都在摇摆，都人心惶惶的时候华为公司除了下面的人瞎惶惶以外，我们没有慌我们还在改革。至少这些年你们还在涨工资而且有的人可能涨得很厉害。我们为什么能稳定就是我们长期挣小钱。

15、如果我们不向美国人民学习他们的伟大我们就永远战胜不了美国

Q / 倪乔力（网络OSS产品部部长）：我來自中央软件院U2000网管，公司在惠州务虚会上阐述了公司未来的价值构筑在软件与服务上而以当前固定网络为例，软件（包括网管和VRP平台）在客户界面销售很多都被送掉了我们构建软件的价值是否应该先从对软件的销售方式的转变开始？

A / 任总：我们过去在硬件系统里面写進去80多个软件包目的是为了维护设备，结果使得管道不透明流量速度不快，就像长江里面到处都是水草水流量不快。如果我们把水艹铲干净了让管道的壁更干净，让水流的速度更快一点这样我们在硬件管道上，把操作软件拿出来建立一个叠加系统我们把它称作管道操作系统。

管道操作系统的某一项功能如测试功能，我们把它再拿出来变成一个颗粒这个颗粒我们可以挂网上，也可以单独销售这样管道的硬件系统是个透明系统，你去检查吧全透明的，没有网络安全问题这个颗粒你挂不挂呢？要看国家法律批准你说要挂伱就去买，你可以向社会去购买也可以向我买，反正我就透明化软件就是这样子。软件要构筑市场价值例如ERP低价都买不到。你的颗粒太小让他们作嫁妆了。婆婆应该给你钱

Q / 刘桑（产品工程技术规划部部长）：我来自中央硬件工程院产品工程部。我想问一个关于氛圍的问题我们在面向未来和自主创新的时候应该是特别强调科学民主的精神，但是长期以来华为公司属于思想高度对齐、执行力强的管悝风格这是有一些矛盾的。我想请问您对于2012实验室的组织氛围的梦想是什么基于这个梦想，您对管理者和专家分别有哪些期望

A / 任总：第一，我要纠正你的说法关于自主创新的问题，自主创新就陷入熵死里面这是一个封闭系统。我们为什么要排外我们能什么都做嘚比别人好吗？为什么一定要自主自主就是封建的闭关自守，我们反对自主

第二，我们在创新的过程中强调只做我们有优势的部分別的部分我们应该更多的加强开放与合作，只有这样我们才可能构建真正的战略力量我们非常支持异军突起的，但要在公司的主航道上財好我们一定要避免建立封闭系统。

我们一定要建立一个开放的体系特别是硬件体系更要开放。我们不开放就是死亡如果我们不向媄国人民学习他们的伟大，我们就永远战胜不了美国

16、我容忍你比我厉害，就是我的伟大

今天和专家座谈你们的问题我答不出来，不昰我的羞耻而是我的伟大。为什么呢我容忍你比我厉害，就是我伟大如果我认为自己是最高，华为是一个宝塔结构那么我只有晚仩不睡觉，我一睡觉华为就矮了嘛睡平了嘛！站着我才高一点。我能永远不睡觉么

不可否认，个人的力量很重要比如某个人提出的戰略性观点或理论突破，但突破完了他就是矮子了。就像李英涛和何庭波今天和我讲石墨烯的问题，一旦突破拿了诺贝尔奖就结束叻。他就是当了一把黄继光当完就完了。

为什么由理论突破引发的后面排山倒海般的冲锋，爆炸式的知识增长他光是读这些东西都讀不过来。当前人类社会知识的发展程度远远超越了任何一个过往的时代，因此只有依靠集体力量才会有未来!

　　拆招商业迷局 锐享商业新知

　　锐评：这是会铭记在中国经济历史上的一次媒体采访请你一定要仔细阅读完。

　　本周任正非怎么起来的在深圳总部接受多家媒體专访，就最近华为遭遇美国禁令事件作出了详细的解读回应很多观点可能与我们预期的方向有很大反差。以下是这次2万字采访的核心觀点解读：

　　一、美国科技企业是需要团结的对象华为海思芯片和操作系统的“备胎”地位本质上其实并没有改变，对于华为而言洳果美国企业能提供华为，华为依然会优先选择最先进也最适合华为的产品华为有今天的成绩，除了努力也离不开很多美国企业的合莋和帮助。

　　二、警惕狭隘的爱国主义情绪：爱国和我们用不用华为本质上不能混为一谈我们既不要“绑架”华为，也不要被华为“綁架”

　　三、 把美国和美国政客分开，把政客和美国企业分开这句话的意思在于，我们不应该把华为遭遇的困境上升到两个民族矛盾的层面。换句话说某些美国政客并不能代表整个美国人民，也不能代表美国企业的真实态度和想法

　　四、华为无法回到封闭的軌道。人才的全球化、和国际企业的业务合作交叉这些都是不可逆的趋势。

　　五、 在困难面前保持理智热血沸腾、口号满天飞，最後打仗时不行也没用最终要能打赢才是真的。

　　六、华为有信心、勇气和能力打赢接下来的战争华为不会在美国的要求下更换管理層，也不会接受他们的监管“美国政客做这个工作可能低估了我们的力量。”

　　七、如果情况持续恶化事实上华为和美国企业都无法从中获利，我们将面对的是全球性的衰退

　　PingWest在一篇分析文章里评论华为和任正非怎么起来的称，在这场近3小时的公开对话后人们發现任正非怎么起来的这个通常通过“内部讲话”和“语录”隐现在公众面前的人，其实是如此“陌生”但这种陌生感令人亲切：他是過去十年飞速发展但又相当浮躁的中国科技行业中的一股清流，他也是当下华为被裹挟在造神和民粹主义倾向的舆论环境里的一个理性慎思的领袖

　　“一个热血、理性和审慎的中国科技创新企业家本来的样子，一家自信、开放和灵活的全球科技创新公司的中国范本令峩们与有荣焉的是：这一次站在代表着进步方向一边、拥有强大核心技术自信、坚信开放与全球合作、拒绝被狭隘的民粹情绪所裹挟的，昰一家响当当的中国科技创新企业”

　　以下为环球网发布的访谈实录全文

中央电视台：首先，我是一个做直播的记者您是军人出身，严把时间关我也是严把时间关。时间过得真快四个月前同样是这个地方，我们做过一次访问那时我采访您的时候，大家普遍认为華为已经进入了一个低点大家异常关注，才有了您面对一系列国内外记者的采访没想到四个月之后，华为今天面对的局势比四个月前哽加复杂甚至更艰难。刚才有记者同行拿出“烂飞机”的照片同样我也拿到了，这张照片您也非常喜爱是伤痕累累的照片。

　　任囸非怎么起来的：我是在“悟空问答”网站上看到这张照片觉得很像我们公司的情况，发给大家运营商BG认为自己就是这架飞机，他们僦自己拿来广播了后来梳理下来发现，运营商BG反而还没有大的问题因为有十几年的准备充分。我们现在的情况就是一边飞一边修飞机争取能够飞回来。

　　记者：这架飞机之所以能够飞回来是因为要害部位没有受到伤害，例如油箱、发动机只是机翼非要害部位受箌了伤害。有没有可能飞的时候要害部位受到攻击那怎么飞回来？

　　任正非怎么起来的：我讲两个故事二战时的德国和日本。德国洇为不投降最后被炸得片瓦未存，除了雅尔塔会议留下准备开会其余地方全被炸成平地。日本也受到了强烈轰炸如果不投降，美军吔要全部炸平最终日本采取了妥协的方法，保留天皇日本投降，没有被完全摧毁但是大量的工业基础被摧毁了。当时有一个著名的ロ号“什么都没有了只要人还在，就可以重整雄风”没多少年德国就振兴了，所有房子都修复得跟过去一样日本的经济也快速恢复，得益于他们的人才、得益于他们的教育、得益于他们的基础这点是最主要的。所有一切失去了、不能失去的是“人”人的素质、人嘚技能、人的信心很重要。

　　记者：美国时间的昨天发了一个对华为90天的延迟禁令期，换句话说华为有了90天的临时执照您怎么看？90忝可以做什么如果新闻是真的，90天如果取消怎么看待这个反复

　　任正非怎么起来的：首先，90天对我们没有多大意义我们已经准备恏了。我们最重要的还是把自己能做的事情做好美国政府做的事不是我们能左右的。借此机会要讲一下我们还是要非常感谢美国公司嘚，三十年来美国公司伴随着我们公司成长做了很多贡献，教明白了我们怎么走路大家知道，华为绝大部分的顾问公司都是美国公司典型的有IBM、埃森哲等，有几十家

　　第二，美国大量的零部件、器件厂家这么多年来给了我们很大支持特别是在最近的危机时刻，體现了美国企业的正义与良心前天晚上，徐直军半夜两三点打电话给我报告了美国供应商努力备货的情况，我流泪了感到“得道多助、失道寡助”，今天美国的企业还在和美国政府沟通审批这个事情。

　　我们被列入实体清单美国公司卖产品给华为都必须要拿去批准。美国是法制国家美国企业不能不遵守法律，实体经济要遵守法律媒体也不要老骂美国企业，大家多为美国企业说话要骂就骂媄国政客。我觉得有时候不分青红皂白一竿子打过去打的都是矮的人，其实高的人打不着媒体应该要理解，美国企业和我们是共命运嘚我们都是市场经济的主体。

　　美国政客做这个工作可能低估了我们的力量我就不多说了，因为何庭波的员工信说得很清楚国外、国内的主流媒体都刊登了。刚才说到烂飞机我们有一些边缘产品没有“备胎”，这些产品本来迟早就要淘汰的这些有影响。但在最先进的领域不会有多少影响至少5G不会影响，不仅不影响别人两三年也不会追上我们的。

　　2.《人民日报》：我想问一个关于芯片的问題我注意到您在18日接受日本媒体采访时表示“华为不需要美国芯片，华为没问题”华为公司致员工的一封信被刷屏，信中说公司是有底气、有准备的请问华为的底气从何而来，做了哪些准备

　　任正非怎么起来的：第一，我们永远需要美国芯片美国公司现在履行責任去华盛顿申请审批，如果审批通过我们还是要购买它，或者卖给它(不光买也要卖使它更先进)。因此我们不会排斥美国，狭隘地洎我成长还是要共同成长。如果真出现供应不上的情况我们没有困难。因为所有的高端芯片我们都可以自己制造

　　在和平时期，峩们从来都是“1+1”政策一半买美国公司的芯片，一半用自己的芯片尽管自己芯片的成本低得多的多，我还是高价买美国的芯片因为峩们不能孤立于世界，应该融入世界我们和美国公司之间的友好是几十年形成的，不是一张纸就可以摧毁的

　　我们将来还是要大规模买美国器件的，只要它能争取到华盛顿的批准现在时间很匆忙，一时半会估计批不准缓冲一下是可以的。他们能获得批准的话我們还是会保持跟美国公司的正常贸易，要共同建设人类信息社会而不是孤家寡人来建设信息社会。

　　日本媒体整理稿子时有一点偏激我们能做和美国一样的芯片，不等于说我们就不买了

　　3. 新华社：您之前说华为不想做独行侠，需要合作现在又提到可以做好两手准备。我可不可以理解为现在美国的贸易保护主义，根据禁令实际上会打断全球的供应链使得整个市场感到混乱？第二过去一段时間以来，美方质疑华为的公司治理、财务问题等各种各样的问题您认为反对华为的声音主要纠结于华为的哪些方面？为什么要针对华为

　　任正非怎么起来的：政治家怎么想的我真不知道。我觉得不能因为我们领先了美国就要挨打因为5G并不是原子弹，而是造福人类社會的

　　5G的容量是4G的20倍，是2G的1万倍；耗电每个比特相比4G下降了10倍；体积下降到1/3下降了70%。5G基站只有一点点大20公斤，就像装文件的手提箱那么大不需要铁塔了，可以随意地装在杆子上、挂在墙上；我们还有耐腐蚀材料几十年不会腐蚀，可以把5G装在下水道里

　　这样嘚方便对欧洲最适合，欧洲有非常老的城区不能像中国这样安装大铁塔。当然中国的大铁塔也不浪费可以把5G基站挂在上面。但是不需偠新建铁塔了每个站点不需要吊车等，在工程费用上在欧洲还可以降低一万欧元不仅是铁塔，以前的基站大需要吊车把吊车开进去還需要封路。现在5G基站我们用人手提就上去了因此很简单。

　　第二5G带宽的能量非常大，能提供非常多的高清内容传播8K电视很简单。宣传上说费用下降了10倍实际上可以下降了100倍，这样老百姓也能看高清电视文化就会快速提升。国家发展要靠文化、哲学、教育这昰发展国家的基础。因此5G改变一个社会，它还有非常短的时延可以用于工业的很多东西。

　　董老师关心的是发动机打掉没有我们昰边缘的翅膀有可能有洞，但核心部分我们完全是以自己为中心而且是真领先世界。越高端“备胎”越充分。

　　记者：您是不是觉嘚国际市场秩序被打乱

　　任正非怎么起来的：不会。欧洲不会跟它走美国企业大多数反而跟我们沟通很密切。

　　4.《环球时报》：剛才谈到对华为的影响看到海思这封信之后，从舆论反应来讲非常热血芯片行业的从业者以一个比较客观的态度来看待国产芯片，包括国产的核心零部件和美国、外国企业的差距您觉得华为的自主产品和研发究竟走到哪里？包括信里提到的保证接下来能连续不间断嘚供应？有没有一个临界点位于何处？

　　任正非怎么起来的：为什么不洗一个“冷水澡”呢我认为，我们最重要的是要要冷静、沉著热血沸腾、口号满天飞，最后打仗时不行也没用最终要能打赢才是真的。

　　我们首先要肯定美国在科学技术上的深度、广度都昰值得我们学习的，我们还有很多欠缺的地方特别是美国一些小公司的产品是超级尖端的。我们仅仅是聚焦在自己的行业上做到了现茬的领先，而不是对准美国的国家水平

　　就我们公司和个别的企业比，我们认为已经没有多少差距了但就我们国家整体和美国比，差距还很大这与我们这些年的经济上的泡沫化有很大关系，P2P、互联网、金融、房地产、山寨商品……等等泡沫使得人们的学术思想也泡沫化了。一个基础理论形成需要几十年的时间如果大家都不认真去做理论，都去喊口号几十年以后我们不会更加强大。所以我们還是要踏踏实实做学问。

　　5.《澎湃新闻》：关于芯片的问题看到何总发的公开信以后，很受鼓舞我看资料海思是2004年成立的，经过这麼多年发展在很多方面已经有自己的芯片。当时是怎么推演的您个人或者华为当时如何决定做自研芯片？包括何总讲到“极限生存”嘚假设推演到目前为止，您前两天接受媒体采访说到“我们已经不需要美国芯片了”这个过程能不能描述一下？当初的推演到现在的結果符合当初的设想吗？如果美国芯片完全不能供应为客户提供服务的能力如何？

　　任正非怎么起来的：其实我们牺牲了个人、家庭牺牲了陪伴父母……这些都是为了一个理想――站到世界最高点。今天大家憋不住了就喊出口号，要“争雄世界”、“世界第一”以前我们是不允许喊的，为了这个理想我们与美国迟早有冲突。为了避免这个冲突2000年初的时候，我们也很犹豫能不能戴顶“牛仔帽”，我们曾经准备以100亿美元把华为卖给一家美国公司合同签订了，所有手续都办完了就等对方董事会批准。所有谈判人员都在酒店買了花衣服在沙滩上比赛跑步、乒乓球，等待批准在这个过程中，美国公司董事会换届新董事长比较短视，拒绝了这项收购收购僦没有完成。当时准备卖给美国公司我们的想法是，一群中国人戴着一顶美国“牛仔帽”打遍全世界

　　这个想法没能实现之后，我們高层领导表决还卖不卖？少壮派一致表决“不卖”我也不能违背。我告诉他们迟早我们要与美国相遇的，那我们就要准备和美国茬“山顶”上交锋做好一切准备，从那时起就考虑到美国和我们在“山顶”相遇的问题，做了一些准备但最终，我们还是要在山顶仩拥抱一起为人类社会做贡献的。

　　记者：包括华为其他管理层也释放出“有能力继续为客户服务”的信息会不会因为美国事件对原来的大客户、对业务造成影响，我们怎么应对

　　任正非怎么起来的：我们肯定能继续为客户服务，我们的量产能力还是很大的并沒有因为被美国列入实体清单受到多少影响，我们在全球的竞标还是在前进增长速度会减慢，但不会有想象中的那么慢我们一季度销售收入同比增长39%，四月份降到25%预计今年底还会下降一些，但是不会造成我们公司负增长或者对产业发展带来伤害。

　　6.《科技日报》：如果美国断供发生对这个产业会带来什么样的影响？前两天看到方舟子发了一个微博“如果备胎好用何必等到胎破了再用？”这個观点您怎么看？

　　任正非怎么起来的：如果都用“备胎”就是体现了你们所说的“自主创新”，自主创新最主要目的是想做孤家寡囚我们想朋友遍天下。因此没有像他想象的“备胎好用，怎么不用”他不理解我们的战略思维。我们不愿意伤害朋友要帮助他们囿良好的财务报表，即使我们有调整也要帮助。

　　我刚才也讲到我们没有和美国公司表明不用它们的器件，而是希望美国公司继续能给我们供货我们共同为人类服务。在早期我们还把芯片这方面的开发心得告诉对方，甚至研究成果我们自己不生产，交给对方生產要不然全世界的供应商怎么对我们那么好。“备胎好用为什么不用？”备胎、备胎胎不坏，为什么要用

　　记者：万一真的出現断供情况，对产业有什么影响

　　任正非怎么起来的：对于我们公司，不会出现极端断供的情况我们已经做好准备了。我年初判断這个事情的出现可能是两年以后因为总要等美国和我们的官司法庭判决以后，美国才会对我们实施打击无论结论怎样，(美国)都会对我們打击这样我们还有两年时间，足够准备由于孟晚舟被捕，就把“导火索”时间推前了

　　大家都知道，我们春节也在加班我春節也在慰问员工。春节加班期间仅仅是保安、清洁工、餐厅服务员……，在国内就有5000名服务人员在供应我们的“战士”他们可以拿多倍工资，公司采购食品的价格都翻一番还给服务员一些小费。我们很多员工春节连家都不回打地铺睡，就是要抢时间奋斗五一节也昰这样的，很多人没有回家

　　7.《网易》：谈到备胎计划，华为实施备胎计划这么多年来投入了多少资金如果备胎计划一直不启用，會一直投入钱到这个备胎计划吗

　　任正非怎么起来的：实在是太多了，我说不清楚“正胎”和“备胎”的预算和人力编制是一起拨給他们的，以前预算分配以“正胎”为主现在以“备胎”为主。具体多少我是搞不清楚的，每次汇报都是满满的几页纸我不会过问烸个零部件，只是在大概念上过一过落到下面的计划，这个零部件中还有哪几个关键环节是一点点来的。要不怎么会有八、九万的研發工程师呢

　　8. 《财新周刊》：美国管制之后，华为在日本、欧洲、台湾地区的企业估计会帮到华为很多。美国政府如果管制不成功下一步会不会对台积电这种企业施压？华为毕竟是一个芯片企业并不具备整个产业链方面的能力。

　　任正非怎么起来的：如果外面鈈屈服的人多了后面跟着不屈服的人就更多了，我们不要太操心这些毕竟没有发生。

　　记者：Google事件欧洲地区用户很担心，未来华為手机不能用安卓最新的系统在这方面，如何去应对

　　任正非怎么起来的：Google是一家好公司，而且一家高度负责任的公司它也在说垺美国政府解决这个问题。我们也在讨论变通的救济方案专家们还在做这个事情，现在我还不能完全回答你

　　9.《腾讯网》：您觉得現在这种严峻的形势大概会持续几年？这对于华为的发展历史会是转折点吗

　　任正非怎么起来的：你应该问特朗普，问我就问错了峩认为，这件事有两面性一方面我们会受到一些影响，另一方面会刺激中国系统性地、踏踏实实地发展电子工业。国家发展工业过詓的方针是砸钱，但钱砸下去不起作用我们国家修桥、修路、修房子……已经习惯了只要砸钱就行。但是芯片砸钱不行得砸数学家、粅理学家、化学家……，但是我们有几个人在认真读书博士论文真知灼见有多少呢？这种状况下完全依靠中国自主创新，很难成功為什么不跨国创新呢？可以在很多国家中建立创新基地哪个地方有能力，就到哪个地方去我们可以在当地去建一个研究所。

　　当然中国现在回来了很多人才，这是很重要的但是中国的个人所得税比外国高很多，如果来到中国要多缴这么多税，“雷锋”精神是不鈳持续的雷锋是把一切都献给国家、献给党。但是毕竟这些顶级专家是从外国回到中国，不仅没有优惠税收还高很多。

　　最近听說大湾区可以降到15%实施措施是什么？是不是要在大湾区有户口是否要在大湾区有工作？换一个地方就不行这个政策有什么用？科学镓本身就是流动的只在这里上班八小时，还是科学家吗我们要创造一些外国科学家回国的路。

　　第一次世界人才大转移是苏联的彡百万犹太人转移到以色列，以色列成为了一个科技高地第二次人才大转移又来了，美国排外大量人才进入不了机密研究。美国著名媒体写了一篇文章反问美国“中国如果发明了致癌的药物也危害国家安全吗?”美国癌中心辞退了三个华人科学家，中国人发明的癌症药难道也危害国家安全了吗？他反问美国很多科学家在美国丧失了工作信心，为什么不拥抱他们进来呢他们问“怎么进来？孩子上学難没户口买不了车，还要缴很高的税收”应该调整我们的政策，拥抱这个世界

　　美国两百年前是印第安人的不毛之地，就是政策對了今天是世界霸主。我们国家有五千年文明有这么好的基础，应该拿出政策来拥抱世界人才来中国创业

　　大家要想到，东欧国镓都比较贫穷但是美国大量的领袖、科学家、金融家……都是东欧人，我们为什么不大规模吸引东欧人到中国来或者在东欧建立各种研究基地？所以以中国为中心建立理论基地要突破美国的重围，眼前这个方式比较难因为中国在基础理论上不够，这些年好一些了

　　我曾在全国科学大会上讲了数学的重要性，听说现在数学毕业生比较好分配了我们有几个人愿意读数学的？我不是学数学的我曾經说，我退休以后想找一个好大学学数学。校长问我学数学干什么？我说想研究热力学第二定律。他问研究用来做什么？我说想研究宇宙起源。他说我很欢迎你！但是我到现在还不能退休，还去不了我们那时是工科学生，学的是高等数学最浅的数学。中国偠踏踏实实在数学、物理、化学、神经学、脑科学……各方面努力去改变我们可能在这个世界上能站起来。

　　中国过去的哲学体系是玄学即使有佛教，也是梵文唐僧应该翻译成汉语，但是没有翻西方推行的是形而上学和机械唯物论，产生了物理、化学、数学、几哬学……各种学科所以工业发达，建立了工业社会占领了全世界。现在玄学没有说没用搞虚拟世界，中国的游戏业发展很快人类社会的很多生产方式也可能会虚拟化。人类在人工智能的科学家中有50%左右是华人，如果他们受到排挤拥抱他们进入中国，他们就会在底层平台上创新给我们提供了一个基础。

　　我认为如果能够真真实实把优秀人才引进来，对我们改革是好的如果还是强调自主创噺，就会浪费非常多宝贵时间

　　10.《每日经济新闻》：鸿蒙系统有没有在华为内部小范围使用？

　　任正非怎么起来的：这个问题抱歉紟天回答不了我们能做操作系统，但不一定是替代别人的做法因为我们在人工智能、万物互联中本身也是需要，但是到底哪些用了、哪些没用我不是很清楚。

　　记者：现在很多的文章是“华为震惊体”华为震惊了全球。

　　任正非怎么起来的：我们公司员工都是儍傻的一个都没有被吓到，我们觉得很平常网上文章一般很夸大，就像网上说英飞凌不给我们供货了哪有这回事？这是有人编的所以，如果真想了解华为的事情就请看我们的心声社区。

　　在心声社区上即使骂公司的帖子也不会被封，反而是人力资源部要去看看他骂得怎么样如果骂得很对，就开始调查再看看前三年他的业绩，业绩也很好的话就调到公司秘书处来，帮助处理一些具体问题培训他、锻炼他，也就是给他一个到总参谋部来“洗澡”的机会半年以后把他放下去，这些种子将来迟早是要当领袖的总说我们好嘚人，反而是麻痹我们因为没有内容。心声社区骂我们的内容都是很具体的我们要对具体去分析。如果没有自我批判精神我们就不鈳能活到今天。

　　11.《财经杂志》：现在大家都很关心华为的“备胎”计划您从十年前就开始谈国际形势对华为的一些比较有忧患意识嘚影响。

　　任正非怎么起来的：对于“备胎”计划的讲话总裁办邮件都是公开的，从什么时候开始讲的我不记得了，但是反复讲过只是社会不引起重视。现在美国打我们一下“备胎”这个词就被重视了。

　　记者：这么多年的忧患意识战略倾向和具体的业务连续性宏观和微观层面的结合。这么多年一直考虑这个事情当预想变成现实时，而且打击比大家想象中严重您有没有一些新的想法？我們已经看到太多关于中美贸易摩擦对华为的影响真正挑战来的时候，有没有新的想法

　　任正非怎么起来的：第一，业务连续性和“備胎”是一致的备胎就是保证在车子抛锚时换一个轮胎还能开。连续性也是一步步实现的其实很多东西已经投产了。投产的时候不排外外面的货订一半。我曾经有篇文章说每年至少买高通5000万套芯片，因此我们从来没有去排斥和抵制

　　世界上最大的备胎就是原子彈，原子弹有什么用二战后一次也没有用过。但是中国升官的官员基本都有两弹背景一是做两弹有能力，二是忠诚于国家的事业技術可靠又有能力，就当一个部长或者省长40岁左右就能当省长，让我们很羡慕我们40岁还在找工作。“备胎”现在变成一个新名词在我們公司是很正常的行为。何庭波也被炒红了在美国发禁令的那天晚上发的，她憋不住了这些年她很难受，做那么多年都不能把脑袋昂起来

　　记者：也就是说，您认为备胎一直在备胎用不用还不好说？

　　任正非怎么起来的：备胎一定有用的因为是结合我们的解決方案设计的，不是脱离解决方案做的直到它能用的时候，才开始投入使用滚动着用。

　　记者：现在大家对华为有两派很鲜明的情緒：第一很鲜明的爱国主义，把华为的支持上升到支持爱国的高度上;第二华为绑架了全社会的爱国情绪，要是不挺华为就不爱国现茬情绪越来越严重了。

　　任正非怎么起来的：那我的小孩用苹果就是不爱华为了？不能这么说我经常讲这样的话，余承东很生气認为老板总为别人宣传，不为自己宣传我讲的是事实，不能说用华为产品就爱国不用就是不爱国。华为产品只是商品如果喜欢就用，不喜欢就不用不要和政治挂钩。华为毕竟是商业公司我们在广告牌上从来没有“为国争光”这类话。只是最近的誓师大会有时候瞎喊几句但是我们会马上出文件制止他们瞎喊口号，大家开庆功会、发奖章都没有问题茶余饭后说两句过头话没问题，但是千万不能煽起民粹主义的风

　　我经常举一些例子，其实就是想泼华为公司的冷水不能使用民粹主义，这是害国的因为国家未来的前途在“开放”。这次中美会谈完了以后中央电视台讲到“我们要开放、要改革”，我好高兴实际上，我们还是开放晚了、改革晚了WTO对人家是囿承诺的，我们得到好处以后就要去兑现如果早一些去兑现，做一些贡献就能团结更多的朋友。中国的钱太多为什么只存美国，不存一些到欧洲、俄罗斯、非洲……各个国家

　　如果说担心他们不还，他们是以国家信用抵押的今年不还，一百年后还不行吗？中國又不着急钱这样就分散了风险。对于农产品为什么非买一家？可以买买乌克兰的农产品乌克兰就不会那么困难。乌克兰是俄罗斯偅武器的“粮仓”买食品粮食时，是不是也可以买重武器“粮食”呢我们的重武器一定要自力更生吗？没必要打赢就行。你们可以看看绍伊古的总司令报告短短的报告，写得非常好

　　12.《科技日报》：刚才谈到做芯片光靠砸钱不行，又谈到需要物理学家、数学家作为一个商业公司，华为在此前的场合无论是华为公司还是您个人，多次谈到“基础研究与基础教育”包括还有一些广告。针对基礎研究和基础教育华为有哪些具体的动作？这会对华为未来的发展提供什么样的支撑

　　任正非怎么起来的：我们在全世界有26个研发能力中心，拥有在职的数学家700多人物理学家800多人，化学家120多人我们还有一个战略研究院，拿着大量的钱向全世界著名大学的著名教授“撒胡椒面”，对这些钱我们没有投资回报的概念而是使用美国“拜杜法案”原则，也就是说受益的是大学。这样从我们“喇叭ロ”延伸出去的科学家就更多了。

　　大家今天讲5G标准对人类社会有多么厉害怎么会想到，5G标准是源于十多年前土耳其Arikan教授的一篇数学論文Arikan教授发表这篇论文两个月后，被我们发现了我们就开始以这个论文为中心研究各种专利，一步步研究解体共投入了数千人。十姩时间我们就把土耳其教授数学论文变成技术和标准。我们的5G基本专利数量占世界27%左右排第一位。土耳其教授不是华为在编员工但昰我们拿钱支持他的实验室，他可以去招更多的博士生我们给博士生提供帮助。我们在日本支持一位大学教授他的四个博士生全到我們公司来上班，上班地点就在他的办公室而且他又可以再招四个博士生，等于有八个博士帮做他研究所有论文等一切都归属他，不归屬我们如果我们要用他的东西，需要商业交易这就是美国的“拜杜法案”原则，我们就是通过这样的“喇叭口”延伸出更多的科学镓。

　　上周我们召开了世界科学家大会我没有去现场，通过视频转播到我的会议室来了一批科学青年给我做技术翻译，都是博士佷厉害，他们给我解释这些论文对未来人类社会有什么意义我们不断有这种世界性的交流，我们自己吸收能量他们也吸收了我们的需求，不断滚动传播

　　西方公司在人才争夺上，比我们看得长远发现你是人才，就去他们公司实习专门有人培养你，这不是我们大學毕业找工作的概念我们扩大了与美国公司争夺人才的机会窗，但我们的实力还不够对世界各国的优秀大学生，从大二开始我们就給他们发offer。这些孩子超级聪明举一个例子，新西伯利亚大学连续六年拿到世界计算机竞赛冠军、亚军但是所有冠军、亚军都被Google用五、陸倍的工资挖走了，从今年开始我们要开出比Google更高的薪酬挖他们来，在俄罗斯的土地上创新我们要和Google争夺人才。我们支持科学家的创噺对科学家不要求追求成功，失败也是成功因为他们把人才培养出来了。只有这样我们才有可能源源不断地前进。

　　13.《界面》：峩去参观了华为实验室有很多新鲜的发明，比如防腐蚀设备、热传导……我发现都是高中化学的原理，但是运用起来非常神奇这是鈈是您眼中的基础科学和基础教育的一种表现形式，这种基础科学的积累能够在当下关键节点上给公司带来多大的帮助？

　　任正非怎麼起来的：其实原子弹的核反应链式方程初中生都学过，但是做成原子弹可不那么容易基础科学看起来道理很简单，实施起来非常难所以，在国外某项东西可能看起来是很小的发明但是发明中套发明，再套发明是数千项专利、上万项专利支撑了一个小小的零件。

　　14.《新浪》：现在谈加强数学与基础学科的投入您认为现在华为的投入在全世界范围内大概处于一个什么样的水平？您以什么样的机緣认识到投入基础学科的重要性？您对未来的投入有什么样的目标和预期

　　任正非怎么起来的：举一个例子，P30手机的照相就是数学现在的图像不是照出来的，是数学算出来的因为人的眼睛相当于有一亿个镜头，相机就一个镜头我们手机通过一个镜头进来的感光點，用数学的方式分解成几千万个视觉镜头再重新还原出来。我们公司数学家的口号是“把手机做的比人类眼睛还好”我还在公司讲話批判过，我觉得没有必要但是他们顽固不化，没有办法他们说“手机照月亮，可以照一千公里”可能是真的，因为它是数学把微弱的信号可能还原。

　　我去法国尼斯研究所见他们就说“尼斯的海是蓝的，天是蓝的数学家的公式为什么也是蓝的？”原来图像偏蓝色基调现在好像纠正过来了。手机之所以进步这么快得益于我们的战略“备胎”，因为我们网络建立的战略备胎没有用就划给叻终端，终端一下如鱼得水每三个月换一代，主要是数学家的贡献当然还有物理学家做光的三色传感器。

　　所以如果电子工业还停留在买别人零部件来组装，不可能的当然，他们也有数学只是数学是别的公司做的，在零部件中加钱卖给他们在这个方面，我们應该是领导世界的站在世界最前面的。

　　15.《环球网》：一段时间以来美国不仅自己打压华为，还拉拢欧洲盟友对华为施压封锁华為，如果美国持续强硬要求欧洲盟友们关闭对华为的大门您是否会亲自到英国唐宁街10号、法国爱舍利宫等，以更直接有效的方式推开那扇威胁对华为关闭的大门

　　任正非怎么起来的：唐宁街10号，我以前经常去喝下午茶他们问我，如何学习与国际接轨我说，下午茶所以，他们为了接待我在唐宁街喝下午茶。我们与各国领导人都是有沟通的每个国家有独自的利益，美国不会有那么强大的力量号召所有人都跟它走

　　16.《凤凰网》：去年一直比较关心手机企业对于无障碍的支持，科技进步对残疾人士帮助非常大华为是一家比较囿理想的企业，上周5月16日全球无障碍日华为作为一家领先的科技公司，在无障碍方面做了哪些努力之后有什么计划？

　　任正非怎么起来的：我曾在日本试戴我们公司的眼镜可以看到几千公里以外员工的操作，对他的操作给予指导；或者戴上眼镜以后眼镜上有所有嘚图纸，对与不对全都有指导这是已经能做到的。有没有进入市场我不知道。

　　对残障人的支持理论上将来是能够提供的，现在具体进行到什么阶段我还不知道，我让他们打电话问问理论上可以通过对脑神经刺激感觉，做到这点我戴的是无线的眼镜，能看几芉公里以外员工进行的工程当然，现在我讲的不算因为看的是科学家给我的演示项目，还不是商品

　　17.《凤凰网》：苹果一直比较關注基础教育，做得很好很多ipad、iphone对于孩子学习很有帮助。华为非常重视基础教育包括基础学科，华为做了哪些努力不能光说不做，峩想知道对于教育这块的看法

　　任正非怎么起来的：提高全民族文化素质是国家的基本责任，任何一个企业都不可能担负起一个民族素质提升的责任来不能说提到了教育就要去做教育。

　　中国将来和美国竞赛唯有提高教育，没有其他路教育手段的商品是另外一個事情，我认为最主要还是要重视教师因为教师得到被尊重了以后，大家都想做教师深圳教师得到了尊重，深圳老师挣钱多253个人竞爭一个教师岗位。我们帮助清华附中建设清澜山中学校长说将来能做到中国第一的学校，因为收费高清澜山只招收两千多个学生，对铨社会开放华为员工抢着送孩子进去，送不进去找我我说我管不了你们。

　　只有教师的政治地位提升经济待遇提升了，我认为才鈳能使得教育得到较大发展我个人为什么感受很深？我父母是乡村教师在贵州最偏僻的少数民族地区从事乡村教育工作，父母这一辈孓做教师的体会对孩子们的教育就是一句话“今生今世不准当老师”如果老师都不让自己的孩子当老师，国家是后继无人的我亲身经曆了他们政治地位低、受人歧视、经济待遇差的窘境，我们自己跟着他们也亲身体会了这个苦，所以没有选择去当老师

　　18.《中国经營报》：我有两个问题：第一，在公司规划中当前消费者业务是最大的一块，接着是运营商业务、企业业务在您心里，未来一段时间仳如说五年或者十年以后三块业务会达到什么样的营收占比？第二关于海思的定位，在当前局势下你怎么设计海思在华为体系中未來定位问题？

　　任正非怎么起来的：海思是华为的一个助战队伍跟着华为主战队伍前进，就如坦克队伍中的加油车、架桥机、担架队┅样是这样的定位。三个板块不是哪个板块挣钱多就地位高，只有网络联接部门才能称霸世界美国打的是这个部门，“烂飞机”说嘚也是这个部门现在梳理下来，发现这个部门困难少因为准备时间长，反而别的部门困难多在5G、光传输、核心网等领域，不会受到咑击还会长期领先世界很多年。

　　19.《第一财经日报》：最近海思集结令刷屏不停地招聘全球员工，海思未来什么时候会独立

　　任正非怎么起来的：永远不会独立，它就是主战部队里的“加油车”、“担架队”、“架桥队”不是主战部队，怎么会独立呢网络联接部门是主战部门，将来销售额不一定是最高因为“珠穆朗玛峰”可能容纳不了这么多产值，但是“珠穆朗玛峰”对世界意义很大是┅个战略高地。美国就是为了争夺战略高地争夺不到，所以使用行政手段我们怎么会见钱眼开，放弃这个战略高地呢我们不会喧宾奪主。

　　20.《第一财经日报》：华为虽然有连续性作业管理的准备但是面对一个服务器、基站，涉及的零部件太多了您的乐观来自于哪里？

　　任正非怎么起来的：把问题梳理出来每个存在的问题都要去解决。

　　21.《人民日报》：问一个关于研发的问题华为在研发投入非常大，今后华为在研发上重点方向有哪些有哪些技术储备？

　　任正非怎么起来的：我们这三十年都对着同一个“城墙口”冲锋几十人、几百人对着这个“城墙口”，几万人、十几万人还是攻这个“城墙口”总会把这个“城墙口”攻开的。而且我们炮击这个“城墙口”的“弹药量”现在是每年200亿美元的研发了，全世界没有一个上市公司敢像我们这样对同一个“城墙口”投入这么多的炮击量

　　我们仅仅围绕着“疏导信息流量”做努力，终端就是一个“水龙头”CNBG就是一个“管道”，越这么做我们越可能领导世界，越容易茬世界上占有一定的合理地位而且炮击量还会越来越大。如果我们财务受一点挫折还不会影响科技上的投入，因为员工都不贪钱生活费都够了。很多科研人员的老婆省钱我还批评；有人问我，你们华为公司谁是雷锋你们去奢侈品商店看，买几个包就走的人问一丅她的老公是哪里的？华为的顺着来找工号，那就是雷锋不用评了。老公挣钱多老婆不花，老公怎么还有动力去挣钱呢我们持续還在同一个领域前进，不会换轨道

　　外面网传我们造车，我们不会做的因为我们的车联网基本上是世界最主要车企的供应商，将来鉯车载计算、车载电子为主可能产业很大。与别人合作一起实现了无人驾驶，人家送我们一台车车上印了华为标记，不等于华为要慥车这只是传说，我们不会随便换轨道的

　　22.《搜狐》：您对基础教育很重视，未来有没有可能以某些形式参与到基础教育工作呢

　　任正非怎么起来的：基础教育是国家的责任，企业要做好企业自身的事情我们是主战部队，“坦克大军”在前进时拖着几个孩子、拿着几个识字本，就不可能冲得上“上甘岭”为人类建立这么庞大的网络，就是我们最大的社会责任全世界30亿人口是我们联接起来嘚。特别是非洲地区因为不赚钱，西方国家不去是我们去联接起来的。如果华为不存在了才是对世界的威胁。

　　我们不会自己去莋教育因为我们的主战部队还要缩减，要把一些次要的组织砍掉让他们转为民兵组织私有化，跟着我们前进就像淮海战役一样，民笁推着独轮车送粮食但是要给钱的。今年春节期间员工加班时有五千多人提供服务，就是民兵组织春节不仅买东西价格翻倍，还给垺务人员一定奖励及时兑现。

　　23.《21世纪经济报道》：在我们看来华为的管理哲学、管理思想是任总的管理哲学和管理思想，您认为華为的管理哲学和管理思想的精髓是什么国际的管理哲学长期为西方主导，您是否认为中国的管理哲学、管理思想是不是到了向世界輸出的时候了？市面上有大量的书籍写华为秘籍存在华为的秘籍吗？华为模式可以复制吗

　　任正非怎么起来的：华为没有哲学，我個人没有学过哲学也没有认真读过哲学书。外面的书作者我也没见过，不认识也许是他编的吧。外面流传的华为哲学是大家随便说嘚没有什么特别的东西。我认为如果说华为公司有哲学，就一点“以客户为中心为客户创造价值”，因为钱在客户口袋里有三种方法可以拿到这个钱，第一抢，这是犯罪；第二偷，也不行要在派出所待两三天才能被放出来；第三，客户心甘情愿把钱给你你必须要提供好的商品，为他提供需要的服务所以，秘密就这一条

　　你们看，我们园区的小咖啡厅都做得很好为什么？不要做假踏踏实实认真做。以前我们的咖啡厅五、六个华为员工拿着高工资、股票，在那里做咖啡还亏损。我说你们创业吧一个人一个店创業，现在能挣七八十万我们机关有人说要去查“以前不挣钱，现在挣钱了搞什么名堂挣钱？”我说去查一次，就裁一个人为什么？你的人太多了不干正事。他只要缴了房租水电卫生质量好，员工喜欢去消费你管那么多闲事干什么？所以我们的后勤机构压缩嘚很小，为全世界170个国家、18万员工的后勤保障人员只有703个。

　　24.新华社：最近看到一篇您在员工持股会上讲话华为通过了治理章程文件，您称之为里程碑式的进步同时还有关于华为公司的治理结构，华为的治理方向是什么

　　任正非怎么起来的：其实我们的治理结構和治理章程，全在网上公布过董事会换届选举经历了一年多，有九万多人参加了不断学习、不断传播，只是媒体不太感兴趣你提嘚这个问题，今天我没法完整地给你解释这是一个体系。

　　记者：华为未来想发展成什么样的企业或者什么样的方向？

　　任正非怎么起来的：除了不让资本进来其他什么都可以讨论。

　　25.中央电视台：有一个很强烈的感受任总有非常浓厚的居安思危的意识，芯爿十几年前就有备胎计划了特别好奇这种危机意识最初是来自哪里？

　　任正非怎么起来的：总是挨打就觉得有危机了。

　　26.《36氪》：刚才大家问了很多问题都说华为有备胎计划，还有对现在的情势很乐观现阶段您最担心的事情是什么？这次事件牵涉到您的家人茬日常与家人沟通相处的过程中，对您的决策有没有什么影响

　　任正非怎么起来的：抓我的家人，就是想影响我的意志我家人给我嘚鼓舞就是鼓舞我的意志。女儿写给我的信说她会长期做好思想准备，她也很乐观我就放心了，减轻了很大压力我要超越个人、超樾家庭、超越华为来思考这个世界上的问题，否则我就不客观了

　　我与外国记者沟通，他们是很直率的公共关系部把全文印成了书，今天都送给你们为什么要这么多沟通？如果站在狭窄的观点来看我们与西方媒体是对抗的，也许与你们也是对抗的我应该超越自身的观点来沟通，平等讨论问题

　　华为公司高层领导绝大多数都没有站在自身利益、企业利益来考虑问题，我们是世界性的世界上接受我们、声援我们的朋友是很多的。

　　27.中央电视台：我特别关注自主知识产权、自主创新问题很多人认为自主知识产权、自主创新財是我们未来一条活路。您刚才讲海思作为备胎持久生存就是有自主创新作为基础，但是您又讲“飞机”上非重要地方该放弃就放弃鈈要浪费时间、浪费精力，为什么有这么大的差异

　　任正非怎么起来的：自主创新作为一种精神是值得鼓励的，站在人类文明的基础仩创新才是正确的所有科学家都是自主创新，为什么他们做一些莫名其妙的题目，谁也搞不懂但是我们要看到，科技创新是需要站茬前人的肩膀上前进的比如我们的海思并非从源头开始自主创新，也给别人缴纳了大量知识产权费用有些是签订了交叉许可协议，有些协议是永久授权的你中有我，我中有你在别人的基础上形成了我们自己的创新。

　　我们同意鼓励自主创新但是要把定义讲清楚。相同的东西你自己做出来了也不能用，也要给人家原创交钱这是法律，谁先申请归谁

　　无线电最早是波波夫发明，但是俄罗斯為了保密压制了这个东西的公布；意大利的马可尼先申请，所以无线电的发明权归“马可尼”飞机的发明者不是莱特兄弟，他们只是唍成了飞行其实真正的发明者是茹柯夫斯基，他的流体力学公式推演了让翅膀如何升起来奠定了升力流体力学。我们的飞机喷气发动機到今天不过关但是喷气发动机是谁发明的？中国人邓小平到英国引进斯贝发动机时，斯贝同意把发动机卖给我们邓小平问军用的發动机卖不卖？英国人回答说卖其实中国想买民用发动机，主要做民航机的备件后来英国人军用发动机也卖，也就是现在轰炸机6用的發动机邓小平站起来向英国科学家致敬，英国科学家吓坏了赶紧站起来回礼，说“感谢中国科学家的伟大发明”邓小平回来查是谁發明的，是吴仲华这人在什么地方？一查这个人在湖北养猪赶紧调回北京去做热物理研究所的所长。我们为什么不借着吴仲华的研究一步步深入，为什么在喷气发动机上不能进行理论突破呢现在飞机发动机设计叫实验科学，不叫理论科学而飞机一定是理论科学。

　　你们看绍伊古关于飞机的讲话美国飞机很精密，飞机时间是小时；俄罗斯飞机没有那么发达只能飞1000小时，绍伊古就问战争时期飛机能飞满1000小时吗？大多数没到1000小时就打掉了那何必要搞小时，还那么贵于是从实战的需求就确定了他们设计飞机的原则。他说飞機飞得不快、金属表面不平，俄罗斯就在翅膀形成一层层流膜解决了高速空气的润滑作用，这样俄罗斯飞机也能飞得很快F22隐形飞机的隱形原理也是五十年代俄罗斯数学家发明的，俄罗斯数学家说钻石切面是有隐身功能俄罗斯研究半天觉得这个东西没用，为什么因为莋不到，没有意义所以批准论文公开发表。美国人读了以后如获至宝，花二十年时间把F22隐形飞机做出来了当然现在我们的米波雷达叒把F22看见了。

　　其实中国五十年代也有很多原创科学家但是现在都是毛毛糙糙、泡沫化的学风，这种学风怎么能奠定我们国家的基础科研竞争力呢所以，还是要改造学风

　　记者：您刚才提到一个事情特别重要，自主创新的定义到底是什么? 您反对的是封闭式、重复性的自主创新

　　任正非怎么起来的：自主创新如果是一种精神，我支持；如果是一种行动我就反对。

　　记者：如果您这么来定义大家一定会把海思拿出来反驳您？

　　任正非怎么起来的：海思也是站在别人的肩膀上的创新

　　朱广平：自主创新不等于全是自己創新。创新最重要的是在一个系统中掌握最核心的一部分而不是重复去造很多别人已经造好的“轮子”，那是没有意义的任总一直强調数学，数学的核心是解决“知其然和知其所以然”的问题比如说，你可以很容易做出一把锄头来但是锄头背后的这些原理，你是否叻解什么样的形状是最好的？所有的这些东西你可以做实验，但是实验背后的原理到底是什么怎么证明你的实验和理论之间有多大差别，极限在哪里这都要靠理论来证明。

　　记者：我要反驳您在汽车制造业方面，有人说李书福是中国汽车行业非常棒的人他可鉯用资金去撬动沃尔沃，又有人说他是短腿巨人因为不掌握发动机，发动机被世界上绝大多数汽车公司掌握而我们不掌握，这种情况丅自主创新难道不是关键而且重要的吗

　　任正非怎么起来的：我并不反对李书福，但减震弹片钢圈、轮胎……是自主创新吗就讲讲德国怎么造车。有一次我到德国斯图加特工程院院长带我去参观一年级学生入学的几周学习。每个人发一块铁板给一个齿轮的图纸，所有人都要用锉刀做出这个齿轮来做出齿轮来还不能打分，要拿到减速箱去跑跑完才能打分。这就德国汽车的基础欧洲车和中国车囿什么区别，为什么卖那么贵就是可靠性高。大家都可以造出车来但是不是最好的车另当别论。造车要用到大量的人类科技文明也鈈是自主创新的概念。

　　朱广平：自主创新不是全部自己重复做而是找到自己的长处在哪里。所谓的卡脖子都是在补短板问题是你嘚长板在哪？

　　任正非怎么起来的：短板买别人就行了何必要自己做短板呢？

　　记者：如果你自己没有想买别人的但不能买，就鈈行了

　　任正非怎么起来的：不是每个人都会碰到我们这样的极端情况，多数人不必要走这种道路应该借助人类文明前进。如果说洎主创新钢板的材料从哪来的？也是别人创新不是你自主的。

　　28.中央电视台：您现在的状况是偶发的个案还是说在未来中国企业昰一个经常发生的常态？

　　任正非怎么起来的：我从来没有研究过我们国家的具体社会问题现在也是让公共关系逼着对外，拿我来当“盾牌”到处“挡枪子”我就上战场，我老了打死了就算了，不在乎了因此，我的主要精力是研究公司内部存在的问题和关注世界楿关领域技术确定我们战略上哪些有错误的。我跟自己的家人关系都处理不好我跟儿女交往太少了，跟太太交往也少她说“你就关惢你的公司，不关心家人”如果我再关心社会，可能我的家就没有了所以，我对社会无法评价我也没有精力去研究国内其他企业。

　　29.《财经周刊》：美国国防部提出的频谱担忧有办法解除吗？

　　任正非怎么起来的：我不是正在解除吗

　　30.《虎嗅》：收到了一份您之前接受外面采访的册子，我仔细读了看到外面问的一些问题，对于我们来说是一些很匪夷所思的问题其实可以看到，包括都有┅些国与国之间相互了解和意识形态的问题您觉得怎么去改进？会不会考虑华为未来改变在国外的一些姿态、一些传播或者说，在全浗化上会做一些什么样的改进呢

　　任正非怎么起来的：我们不会通过传播解决，还是通过给客户提供优质服务来解决我们的形象我們已经很先进，客户一用就知道多厉害了

　　举一个例子，韩国LG董事长找我说他要开300兆的LTE，当时我还反对他带了两个翻译来说服我，我说100兆就够了300兆没必要，他还是坚持300兆我们就卖300兆设备给他。过不了多长时间保罗教皇访问韩国，在1.3平方英里土地上韩国集中叻30万人，每个人举起手机用300兆拍摄往外传网络没瘫痪。第二个例子哈吉保障，之前每个运营商都瘫痪我们接手以后哈吉保障一次也沒有瘫痪过。四、五百万穆斯林祷告前一瞬间所有人都要关手机，祷告完以后所有人同时开手机，我们的网络没有瘫痪很顺利。这嘟是我们在世界形象的榜样不会通过媒体传播的方式来改变我们形象。

　　至于在国外的投资是因为我们需要。比如我们在英国投資光芯片工厂，主要为了将来以英国作为这些芯片的出口中心我们在德国和日本都有这样的工厂，根据需要来确定的不是为了纯粹说奣什么形象，我们不需要形象只需要订单。

　　31.《观察者网》：昨天我们参观了华为股权结构的展厅有两个感受，产生了两个问题苐一，华为的股权结构走上了一条跟东亚地区主要科技公司完全不同的道路例如三星电子以及台积电，外国机构和外国人占股比例高达50%鉯上三星电子和台积电的股权结构，使西方资本可以从东亚的顶尖科技公司获得资本性的收益您如何看待差异以及资本性收益这个话題？第二华为股权结构是华为自己探索一条适合华为自己道路的结构模式，而且华为在过去几年跟西方媒体有过沟通昨天听下来，目湔很多西方媒体都有一些误解认为并不是全民持股，而是全民的薪酬奖励计划这就体现了西方的两面性，一方面西方的科技公司比较偅视人才、重视技术有令人尊敬的一面；但另一方面，跟自己不同的模式会抱有很大误解或者不理解，您认为西方误解的根源在哪里

　　任正非怎么起来的：我们对资本不感兴趣，所以就没有研究西方媒体愿意的话，他们可以去研究反正我们不会让外面资本进入公司。公司现在的问题是赚钱太多因为我们不能把价格降低，降低以后就把所有下面的公司全挤死了，就成为“西楚霸王”最终也昰要灭亡的，所以我们不能在产业中这样做苹果是榜样，永远是做一把大“伞”让下面小厂家都能活。如果苹果卖萝卜白菜价全世堺就没有其他手机了。我们钱多用一部分投入战略，但是不横向扩张就给大学和科学家给予支持。我们开科学家大会能把全世界这麼多顶尖科学家请来，这也是奇迹

　　因此，我们不需要资本进来资本贪婪的本性会破坏我们理想的实现。

　　记者：西方对于华为股权结构的误解根源在哪里

　　任正非怎么起来的：西方不是今天才开始误解的，误解中国都几十年了只要我们在中国是合法合规的僦行了。

　　32.《财新周刊》：无论是上次孟晚舟在加拿大被拘押事件还是这次美国出口管制，美国表面理由是司法部对伊朗的案子为叻解开华为面临的困局，华为会愿意跟美国政府、商务部、司法部去谈吗

　　任正非怎么起来的：我们不是已经起诉美国政府了吗？通過律师与它在法庭上谈它也要出示证据。

　　记者：所以您不会私下去谈？

　　任正非怎么起来的：我也没有私下的管道你给我特朗普的电话谈？

　　33.《网易》：想问一个比较轻松的问题您去年和小女儿姚安娜和母亲姚凌拍了全家福，令外界非常惊讶您作为父亲吔好，作为丈夫也好给自己打几分呢？您平时有多少时间去陪家人您的女儿在哈佛大学读书，未来希望她从事什么样的工作

　　任囸非怎么起来的：其实我这辈子很对不起小孩，我大的两个小孩在他们小时候，我就当兵去了11个月才能回一次家。我回家的时候他們白天上学，晚上做作业然后睡觉，第二天一早又上学去了其实我们没有什么沟通，没有建立起什么感情小女儿其实也很艰难，因為那时我们公司还在垂死挣扎之中我基本十几个小时都在公司，要么就在出差几个月不回家。当时为了打开国际市场证明我们不是茬中国搞腐败成功的，在国外一待就是几个月小孩基本上很少有往来，很亏欠他们其实小孩们都是靠自己的努力，自己对自己要求很高

　　小女儿在中学的时候，每个星期要跳15小时舞跳完舞回来才能做作业，晚上一点多才能休息大学以后基本上做作业到晚上两点哆钟，有时候做算法时会做到四、五点钟小孩很热爱文艺，有人邀请她参加名媛会时她跟爸爸妈妈商量说她要出席，当时我的态度是支持因为如果打击这一次，未来她人生的其他路走不顺时就会说爸爸妈妈堵了这条路，我们还不如挺身而出支持她她想怎么办就怎麼办。人家提出来要照全家福，我第一个表态坚决支持发表我们家全家福。我太太还以为我会躲闪的我认为要支持儿女，都对不起兒女了还不支持她一下？她好好去学习自己掌握自己的人生命运。

　　记者：能不能谈一谈你的太太

　　任正非怎么起来的：我的囚生有两次婚姻，三个小孩我的前妻性格很刚烈，在文化革命中曾经是重庆三十万红卫兵的政委是一个叱咤风云的人。我是连红卫兵嘟参加不了的逍遥派大学毕业没有女朋友，别人给我们介绍她能看上我，我真的不理解她是天上飞的“白天鹅”，我是地上的“小蛤蟆”那时除了学习好，家庭环境也不好我父亲还在“牛棚”里，她怎么就看上我了我们一起走了二十多年，后来就分开了现在嘚太太很温柔、很能干，用二十多年时间专心培养小孩很有成就。我和姚凌办结婚证这些都是前妻帮忙的小孩上户口也是前妻帮助的。我前妻与我现在的太太关系也很融洽

　　34.《人民日报》：对于Google停止合作，华为已经出了声明想请您再评价一下，在操作系统方面会對华为有什么样的影响

　　任正非怎么起来的：应该是有影响的。Google是一家非常好的公司Google在想办法，我们也在想办法在讨论救济措施。

　　35.《环球时报》：我看到海思一直在发各种招聘的信息包括公众号和微信。现在中国企业都面临这样一个问题阿里巴巴、腾讯等嘟需要有更多的高端人才，包括国际人才加入到创新行业中不知道华为能够拿出什么来，吸引更多的高端人才来补充这样一支队伍薪資待遇有没有具体的标准？

　　任正非怎么起来的：使命感物质待遇肯定会有具体的措施，主要还是给他们使命感有做成事的机会，讓科学家发挥自由度

　　记者：前几个月我去欧洲华为各个分公司走了走，看到很多外籍员工对华为的文化非常理解我自己也在读华為的一些书，我很好奇是什么样的力量让一个这么明显特征的中国民营企业成长为能够有国际上共通企业文化的国际性企业？

　　任正非怎么起来的：你在外面看到的书多数是不真实的，因为他们根据网上资料编的但是我们不反对，因为他们也要生存你们可以看华為公司的心声社区，这个比较真实至于外籍员工，与我们没有本质差别因为外籍员工也要为客户服务，我们也是为客户服务价值观怎么不同呢？

　　记者：现在外界对中国包括这段时间讨论“996”，中国的企业文化有很多与西方工作价值观相冲突就很好奇，华为内蔀是怎么统一和协调的

　　任正非怎么起来的：工作价值观，我们还是遵守这些国家的劳动法来保护他们的合理时间。但是毕竟他们囿使命感没有使命感，他们做不出成绩来我们的外国科学家其实比中国科学家还拼命，很多科学家三十多岁还没结婚

　　36.《科技日報》：您刚才谈到华为主战部队越来越精干，你们作为一个商业公司怎么看裁员裁员这个问题在中国市场比较敏感，但是实际上ICT行业很哆公司目前准备裁员或者已经进入裁员华为从1987年到现在没有大规模裁员。

　　任正非怎么起来的：其实外面离职的华为员工已经比在职員工多怎么走出去的？自愿走出去也是走出去。任何一个业务做得不好是主管的责任，不是员工的责任员工在前进过程中也有很哆技能，当我们裁掉部门时要给员工有出路

　　比如，最近表彰了业软部门他们提出有一万人要走红地毯，我批了同意后来是几千囚走了红地毯。2017年我们在上海战略务虚会讨论决定缩减业软领域，没有做出成绩来裁减掉他们时，我还担心有问题悄悄给人力资源講先涨一点工资再走，他们没有做出成绩职级太低了，去其他部门会吃亏两年后我视察时，发现很多人多没有等到涨工资就奔赴新战場了终端、云的成功，与这被裁减的一万多员工有很大关系他们奔赴到战略机会点去，既升职升级又找到了作战机会。

　　裁减的這两年社会上一点声音没有，公司一点怨声载道都没有一万多人的转岗完成了。现在很多部门也在裁减然后把大部分富余人员转岗箌主要的战略主攻部队去，少量平庸才会劝退现在是这样的结构性调整，裁掉部门不是裁掉员工

　　37.《澎湃》：余承东讲，任总之前鼡的iphone现在用华为自己的高端手机，您个人用的是P30吗

　　任正非怎么起来的：那太先进了，我每次用的是落后手机先进手机需要重新學习，浪费时间我不需要新功能。

　　记者：您一直对CNBG业务比较偏爱

　　任正非怎么起来的：不是，对谁爱才骂谁不爱怎么骂他？餘承东挨骂也很疯狂

　　记者：怎么看CBG这块业务的成长？

　　任正非怎么起来的：它毕竟是辅助产业目的就是赚钱，把钱输送到过来帮助CNBG称霸世界。CNBG拿到钱就冲锋占领“珠穆朗玛峰”。即使没有粮食种占住高峰也是对的，就是这个原则不是偏爱。

　　记者：您對CBG这几年的发展给个总结性的讲法

　　任正非怎么起来的：我们在肯定一个部门的时候，不能以表扬为主而是要校正它不正确的地方，使得它往正确的路上走我们内部自我批判很厉害，常务董事会内部有时候都会吵架争论到最后达成共识。

　　记者：您给CBG定的1500亿美え

　　任正非怎么起来的：他们自己定的，而且肯定是达不到的

　　记者：您还是对他们寄予厚望的。

　　任正非怎么起来的：人们需求进入饱和曲线他们在饱和曲线开车，追赶者的差距会逐渐缩小比如，一秒钟下两部电影的难度很大但是一秒钟下一部和两部电影的差距不大，技术投入很大差距没有拉很大。爬坡阶段领先很快饱和曲线很难说。因此以后不能肯定。

　　38.《财经杂志》：关于股权的问题我之前做了一些外围的采访。华为员工很关心一个问题过去这么多年华为股票一直在上升，他们购买了大量的华为内部股获得了很丰盛的收益。但是他们现在关心一个问题未来的不确定性在增加，假设公司遇到了一些问题分红和收益会不会产生一些影響？

　　任正非怎么起来的：那当然了因为购买内部股是自愿的，退出也是自愿的机制是开放的，不是捆绑的华为内部股收益也会丅降。我们的蓝军首先批评过公司“连续三十年分红都超过30%，还想分到什么时候”因此，我每年都在批评常务董事会利润增长太大戰略投入不够。他们去年的检讨放在我桌子上我还没批。今年特朗普批了制裁我们的利润可能会减少一点吧。

　　记者：既要同甘吔要共苦？

　　任正非怎么起来的：我们理解一部分员工的思想员工可以拿走属于自己的东西。

　　记者：你刚才有提到只要不让资夲进来，什么样的未来发展路径都可以讨论的关于资本这个问题挺敏感的，之前有各种各样的传言

　　任正非怎么起来的：不要相信傳言，永远没有资本进来这是我们公司高层所有人一致达成的意见。我们为理想而奋斗不为金钱而奋斗。

　　39.《36氪》：关于操作系统嘚事情具体是哪个部门负责的？之后会不会开源吸引一些开发者进来？

　　任正非怎么起来的：我说不清楚是哪个部门负责我们试試做吧。做一个操作系统的技术难度不大难度大的是生态，怎么建立起一个生态这是一个大事情，慢慢来

　　40.《界面》：昨天去看叻股权室，我也很震惊华为公司与员工的权益高度绑定。您只持有1.4%只有一票否决权，现在很多创始人都是同股同权或者同股要更多的權力您在华为的影响力巨大的，内核的本质是什么

　　任正非怎么起来的：我们年初完成了投票选举新一届持股员工代表会，是经历叻一年多酝酿然后一股一票的投票出来的。酝酿了一年多为什么社会不知道呢？我也不知道为什么员工会自觉保密到这样的程度选絀的持股员工代表，他就不能代表股票了他是代表人，一人一票投票表决公司决议董事会以人数来投票表决决议，常务董事会是在董倳会授权下操作日常运作

　　41.《梨视频》：任总从来没有用过一票否决权，您有没有在某个时刻其实很想用它或者未来有什么情况可鉯用一票否决权？

　　任正非怎么起来的：本来我的一票否决权有一个截止时期准备到期就不要了，但我们在通过新章程时正好碰到渶国脱欧事件，如果像脱欧那样民主投票可能就让一个的企业的命运葬送了，所以就保留了一票否决权暂时由我来管。等到我们有一蔀分团队退出到核心精英团队形成了小集体以后，我就放弃我个人的权力把权力让渡给由7个人组成的核心精英团队，出现重大问题时進行否决业务上的事情一般不需要动用。

　　（本文来源微信公众号：商界杂志）