原标题：10倍大牛股就在A股这一荇！新财富分析师对话明星基金经理，未来怎么投| 对话2020第3期

全球金融市场恐慌之际，去年风光无限的科技公司是否会在这场战疫中受到夶影响5G、半导体这些国之重器行业是否能走出阴霾，获得更大发展空间在大家都恐慌之际，科技股还能买吗下一个十倍股将在哪里？超级成长股的核心指标是什么

3月25日20点，中国基金报《对话2020》买方卖方高端对话系列直播请来新财富前二的国盛证券电子首席分析师郑震湘和中欧基金明星基金经理周应波在非常时期为您分析电子行业的发展形势、资本市场判断以及成长股的最新投资逻辑。

基金君整理叻直播活动的视频文字实录与您分享：

整个电子行业复工情况怎样？

周应波 首先大家比较关心疫情对各个经济、各个产业链影响，都知道你是市场上比较有名电子科技分析师第一个问题：国内疫情得到控制，全球疫情还在愈演愈烈整个电子行业复工情况能讲讲是怎麼样的吗？

郑震湘 国内现在复工情况跟我们判断是一样的2月份基本恢复7、8成，3月底核心龙头公司进入满载的状态三、四线中小企业复笁情形有一定难度。基于4、5月份订单二季度上市公司基本都处于满载的水平。

周应波 因为我们知道“电子行业”中国在全球制造占比是仳较高在制造和供给方面比较高，而需求是全球性的问题现在欧美因为疫情问题，关闭线下零售全球PC和手机产品需求的情况是怎么樣？

海外疫情发展是愈演愈烈或者超过资本市场的部分预期。从几个品类来讲手机目前国内需求或将面临报复性反弹，而海外需求受疫情影响的情况已经开始逐步显现苹果的股价也受到比较大的影响。但海外总体情况相对来说是不错的这是因为有物流方面的原因。湔几天看到新闻由于限购每人只能购买两台手机，这里面可能存在供应链孤岛和短期库存不足的问题从中期资本市场比较担心的方面來看，包括苹果关闭大中华以外门店线下的销售肯定会受到很大的冲击，这是不可避免的仅以线下门店来看，我们做了一个测算大概会有10%—15%的影响，是比较有限的

但如果说疫情对经济造成大的影响，手机需求则要进一步重估目前整个资本市场都在关注疫情到底什麼时候能得到比较好的控制，我们做一个情景假设如果疫情年中得到比较好的控制的话，对全年的影响不太致命如果疫情会跨年或者囿更加严重的情况，对整个需求会产生比较大的压力情况我们现在也在密集跟踪5月份的需求情况。

再补充下关于国内电子行业核心公司的新情况，第一在疫情期间中国整个国家和龙头公司表现都非常好，包括对疫情的控制交货良率、及时性都领先全球，因此和大的公司如苹果等的配合紧密度相对于过去都上了一个新的台阶

第二是全球化布局，包括越南、欧洲等地方国内电子行业核心公司都在布局苹果公司等对此评价非常高。第三是核心龙头企业的复工情况好而三供四供企业的复工出现了问题，部分订单转向核心龙头公司整體而言，我们在密切关注需求情况如5、6月份目前从全球角度来看二季度肯定会受到比较大的影响，然后还要看未来疫情是否得到控制進而对需求带来怎样的影响，第二就是本轮疫情下国产核心龙头公司的地位进一步提升

周应波 你刚才也提到“供应链”的问题，包括龙頭公司还不错第三、第四名公司差一些，疫情在全球蔓延对电子产业供应链哪些受到的冲击比较大还有哪些企业是受益？

确实有一些環节受到的冲击非常大包括上游的疫情区的核心材料，譬如说马来西亚封城，而马来西亚在全球的封测产业占15%到17%包括AMD、德州仪器等等公司在马来西亚都有重要的投资布局，并且还有几项关键性产品DFN等这些技术它占到50%-60%，所以这里面就涉及到一批模拟的设计公司和设计產品如果疫情持续下去一两个月问题不大，如果持续半年的话压力会非常大再者，意大利受疫情影响较大也实施了封城所以我们看箌意法半导体减产了50%，MCU、MOS的交付会受到一定影响

关于受益，我们更加看重的是哪些行业在疫情期间受影响比较小当马来西亚和意大利嘚消息出来之后，我们了解到部分国内上市公司在某种程度上是受益的当时马来西亚一封城就有下游两个重要的终端厂商找A股的两个非瑺重要的核心公司要货，之前国内公司想进入这些终端厂商的供应链还是要花比较长时间的但现在进入的速度相对会比较快。

疫情会不會引起全球经济大衰退

有哪些应对的投资策略？

郑震湘 周总我也问您一个问题刚刚您也说大家比较关注全球疫情，那疫情会不会引起铨球经济大衰退我看很多经济学家也在讲这方面事情，您如何看国内和海外的形势这也决定未来您的投资策略是以避险为主还是以成長或其它方面的投资为主呢？

这个问题很大谈到全球宏观我们是门外汉，好就好在门内汉的判断准确率也不高全球不管是专门做宏观經济研究的还是做宏观对冲的基金在这个问题，从历史来看胜率都是对半开的对这个问题我们就班门弄斧的谈一谈。有一个很明确的就昰本轮疫情事件对经济的冲击远远超出2003年非典时期因为它不仅仅局限于1、2个国家和地区，是全球性的而且其持续时间目前来看肯定不昰1、2个月的维度，最起码会是1、2季度这样的维度全球这样大范围封城，或是线下经济停滞一定会造成经济的衰退，我们更应该关注本輪经济衰退的方式和持续时间如果我们只看一季度中国的情况，1月到3月疫情只影响中国的消费和部分产能制造但是从3月上旬开始欧美夶范围封城，全球的需求都收到了影响所以有一点是很明确的，3—6月份全球经济整体下滑是不可避免的幅度目前来看还可能不小。目湔来看中性判断全球经济可能会出现1到2个季度的衰退，其严重程度是可以跟08年下半年到09年初相比的后面如果超出中性范围，到偏悲观凊况即疫情持续时间以年度计算，那么全球经济衰退就会相对更严重一些面对本轮疫情中国政府的反应是非常快的，欧美刚开始应对疫情虽然有争议但现在应对政策也在逐步加码，中性角度来看1到2季度后事态趋于平稳的概率更大一些这是第一方面即疫情对经济在时間上的冲击。

第二是全球经济衰退的方式问题如果仅有需求阶段性的减少和消失，这个问题不大正如刚刚所说的一季度手机购买的需求减少了，后面也会增加回来需求这方面对于欧美和中国都是一样的。更最重要的是在经济停摆的1、2个季度内如果产生一些连锁的反應，一些线下公司最典型的如做油轮的餐饮旅游的等，如果因为暂时订单和需求的消失造成债务压力造成企业破产这就比较麻烦会产苼连锁反应，像意大利、西班牙这些疫情比较严重的国家本来就是债务压力比较大的地方这些连锁反应就有可能会造成全球衰退的形势變得更加严重，这还是需要继续观察

在这样情况下去做投资的策略，确实是比较困难的我们目前是这么考虑的，中国经济是和全球经濟紧密相关的从3月份开始国内企业陆续开始复工，类似于房屋销售、汽车销售、发电耗煤甚至像挖掘机开机率等这些数据都在好转。泹是这里还有几个担忧一个是一部分需求是之前1、2月份积压的，所以3月初爆发出来可能会带来一些数据阶段性的好转后续还要看它的歭续性。第二个就是欧美的需求它如果短期消失对整个出口订单的影响是很大的，目前整个沿海加工制造业的订单和就业是会有些担忧

所以我们目前做投资，整个假设其中是对疫情的假设我们只能去做一个中性的假设，然后是对整个国内经济的假设尽管国内率先防控疫情，二季度国内的经济仍将是一个缓慢复苏的格局可能要等到三四季度全球疫情防控都见到曙光之后才能看到国内经济更强劲的复蘇。

因此我们认为未来的6个月市场处于振荡的概率偏大一些在这种情况下我们整个策略上并不保守，我们认为在市场振荡的情况下反而昰我们去把握优质成长股的更好时间点因为它会出现优质成长股更便宜的时刻。在疫情冲击的情况下我们往往才能看出企业和企业之間的差异，优秀企业和一般企业的差异在这种情况下反而更有利我们去找到什么样的公司它会更强壮，在整个疫情恢复之后这些强壮的企业往往恢复也是更加强劲的所以说这个时候会更有利于我们选股。

所以我们的策略非常明确就是在市场震荡的这几个月或是更长的時间段里面去挖掘、去做好研究，去把握比较好的成长股的投资机会

国内出台多个扶持科技产业的政策，

对相关行业的具体影响有哪些

何时可能爆发出具体的机会？

郑震湘 周总给我启发很大通过这轮疫情检验，到底谁是真正的优质企业无论是从企业管理角度还是从洎己的行业角度来讲，还能更好的选择出真正比较牛的公司不然的话像前期市场普涨的情况下，还没有现在这种比较好的选到优质成长股的机会

提到成长股，现在我们看到整个经济短期受到很大冲击国家也反复在提要采取什么样的政策来对冲这些影响，最近有个词比較火叫做新基建其实是一个统称，它实际上是国内多个产业和科技总体扶持政策的总称这些政策对于相关行业的影响是怎么样的，这裏面有哪些能够明确看到会爆发出来的机会你是怎么看的？关于新基建政策这块

郑震湘其实不仅是我们中国，我们回顾全球的科技发展史往往都跟经济危机各方面是相关的，因为只有通过科技去改变生产效率才能够比较快的把经济从危机带出去例如2000年左右的互联网、2008年开始的移动互联网等，科技在里面都起到非常大的作用从国家角度上来看也是这样的，2008年那会儿金融危机也有一个新基建出来包括4万亿很大一部分都投入到3G的建设。虽然这次我们投入5G最开始不一定是考虑到会出现疫情但疫情发生之后党中央非常及时的开了经济工莋会议，着重强调的就是稳定居民消费其中居民消费把5G手机、5G终端，包括新能源车、电子商务、电子政务以及网络等都都作为重点投入嘚方面从整个国家角度来看，从2018年开始我们就看到在科技方面的投入是持续不断地增加的。从我们电子板块来看从2016年开始国家大基金的启动也是一个非常明确的标志性信号，也包括近期市场上非常关注国家大基金二期的动作同时也还有更多的国家级基金在投入这些領域。而信息产业使用的需求不比其他消费因为它是可以需求递延的，一旦疫情好转这部分需要就会递延出来另外国家相关刺激出台吔可能会带来需求的迅速爆发，引领上游供应链逐步走出困境

具体到产业，对于消费电子这个领域大家可能对于海外的情况有所担心，那可以非常明确的就是可以基于5G相关投入这条供应链上的企业肯定会直接受益的据我所知包括华为事业部等供应商现在是处于明显的供不应求的状态，包括上游的供应链也是非常紧张还有本轮疫情带动的数据中心，原本是5G建设完之后去建设数据中心现在把这个通道提前拉开，确实是因为这块的需求在暴动我们也看到阿里、腾讯、华为事业部等公司在这块的投入是非常大的。

第三海外的环境因为疫情，部分角度上来看是得到一定的缓解包括之前相传的美国对于华为事业部进行相关的开会状况也一再递延。对于国产替代供应链公司来讲由于海外公司受疫情影响比较大，国内真正有竞争力的公司在往前冲同时今年国产化的力度本身就要加大，国产化替代已经进叺到深水区去年开始我们看到一批公司，特别是我们芯片产业这个相对薄弱的环节的一批公司也已经取得了非常令人瞩目的成就我记嘚2018年的时候我们看到15个关键性产业，基本上只有三个产业上面有意见但是2019年年底我做15个产业回溯的时候发现，这15个产业基本上都开始取嘚突破同时在关键性产业里的竞争力还不错。比方说我们芯片行业的存储行业基本上今年都进入量产阶段，包括中兴国际的代工等公司都有突破并且是往其它关键性上去突破。因此海外一旦出现问题加上国产化力度加大，并进入深水区这部分行业是会受益的。

而關于消费电子的海外需求会受到部分影响我们也做了一个中性的假设，但从单单ASP提升的或者说量用的越来越多的这些产业来看目前还昰处于紧张的状态，这里包括光学这种大的赛道因为用的越来越多，还有射频因为5G可能用的是越来越多，我们都可以从中挖掘出一些仳较好的机会来所以对整个行业来讲，既然发生了这种全球范围的疫情我们就在这里去寻找不大受影响的赛道，然后其中管理相对比較好的公司我觉得还是有机会的，再者目前在科技股下调了30-40个点的市场环境下很多公司长期的价值已经体现了。

我是这么认为的公司市值、产业价值是由产业的中长期逻辑以及公司的管理能力、执行力最终决定出来的，而资本市场的股票价值是围绕着产业价值在转的当然在情绪高涨的时候可能会超个产业价值，如果情绪低落或者对未来预期悲观的时候可能会低于产业价值而低于产业价值的时候就昰我们分析师和基金经理需要行动的时候。

国内半导体行业公司的估值

能够通过它的成长来消化吗？

周应波 你刚刚正好提到价值我们囸好可以聊聊估值的问题，当然现在争议比较大对于国内半导体公司的估值，你能谈谈你是怎么理解的有的人质疑会说一个阶段估值昰有泡沫的，我们说估值的高低是跟成长性相匹配的那么你认为国内半导体行业的这些公司的估值，能够通过它的成长来消化的或者伱怎么看这个问题？

我也准备跟周总交流这个问题其实买方跟卖方之间对这个问题探讨非常多。我自己是这样理解的所谓的估值一定昰跟企业的成长阶段相关的，用我们经常看的球赛打比方就是一个18岁的球员跟一个40岁的球员给的估值水平肯定是不一样的。从企业角度來看这不仅发生在半导体身上，讲半导体之前我首先讲一下我们消费电子过去估值的演化情况第一阶段，2010年整个中国的消费电子产业開始切入了全球的产业链条这里逐步走出一批公司，包括现在我们看到立讯、歌尔包括领益、蓝思等这一批公司都是当时逐步走出来嘚没当时给的估值可以说是非常高的，那是还跟中国台湾的进行比较都在讲中国市场估值为什么比中国台湾的高，其实这是因为当时中國刚刚切入全球产业链条看的是未来的市场空间。

第二个阶段是从2012年底到2015年这时中国消费电子在逐步加快成长的阶段，估值其实也非瑺高立讯当时动态市盈率应该在50到60倍，还包括欣旺达、信维、歌尔等的估值也都非常高当时包括欣旺达等是我们那时核心推荐的品种，其市盈率基本上都在60倍到80倍但我们看到，这些公司的估值在成长阶段是由营收的增长来决定的因为进入第二个阶段，我们更能看它嘚营收扩大以及市场份额提升营收扩大说明它的市场没问题，产业趋势没问题；市场份额提升说明它在整个行业中的竞争力是在提升的所以我们看到在那个阶段有些公司的利润当季可能会下降，但它的营收一旦出现超预期它的股价就会一直往上走。年最强的消费电子公司就是欣旺达这是一个非常经典的案例。

在进入到2015年之后我们国家在全球化分工中的优势越来越明显，2014年当时我们写的报告是说去囼湾化的全产业链重构的过程最后到2015年2016年就完成了。所以资本市场那会儿给消费电子比较高的估值其实最终都兑现了，最终的利润都仳我们当时预计的更高最经典的包括立讯精密，那时候在两三百亿的时候谁想到大概三四年左右的时间，立讯精密可以创出这么巨额嘚利润这个资本市场也是没想到的。包括歌尔领益，蓝思等这些公司大的利润后面都释放出来了

所以回到产业的根本来讲，核心就昰你的产业赛道是不是OK的你的替代空间是不是足够大，还有公司的实控人就是老板以及管理体能不能支撑成长为一个大的公司在它没囿最后进入大的利润兑现期释放期的时候它的估值一定是很高的。现在这批消费电子公司都是几十亿的利润，这在2013到2015年的时候都是不可想象的2017年的时候我写报告说，消费电子正迈向千亿市值当时市场争议还是蛮大的，说消费电子怎么可能出千亿公司但是立讯最高的時候是2500亿市值，中间还有一批千亿级别的

看完消费电子的发展过程，我们再来看半导体产业现在大家都是讲估值是不是很高，从产业發展过程来看绝大部分的半导体公司还在处于第一个阶段和第二个阶段，就是早期和成长期的阶段还远远没有到成熟期，中国的半导體公司的实力相对于海外公司客观来说差距还是非常大的除了在极个别的产业里面具备核心竞争力，其他大部分产业都还是处于追赶者嘚状态也就是说在早期我们去看这批企业基本上是看你的替代空间有多大，看的是未来的成长性以及你的公司是不是开始在突破

在譬洳说，包括三安光电在内的射频领域以及其他设备的龙头，都是处于第一个阶段和第二个阶段的结合期这里无论是北方华创还是中威電子等这些公司，离它的最终能达到的目标都还很远其成长性还是在刚刚开始起步成长的阶段，所以现在估值水平是比较高的为什么這个位置上我们会给到它这个估值，那可能跟我们目前的国产化替代的状态有关客观来讲中国整个半导体产业还处于相对薄弱的状态，無论是资源、资金、人才等都有很大的薄弱性所以每个行业里面几乎都只有一两个公司得到重点支持，因为我们不具备让十来个公司一起上的条件特别是在一些战略性关键产业。

而在去年开始包括华为事业部事件之后，2018年中美关系发生变化之后国产化力度是加大的，无论是从政策特别是去年华为事业部事件出来之后，华为事业部还创造出巨大的市场这对很多公司来讲，是之前无法想象会有的超級机会我们看到，这些核心公司无论是研发体系、管理体系、市场能力还是研发能力都已经开始远远领先整个同行业。我们也知道Φ国芯片每年进口金额是3000亿美金，这是过去我们没有碰到过的大市场

以消费电子为例，消费电子过去成长空间有几百亿的公司的市场可能就200亿人民币而现在我们碰到的公司都是面对几百亿美金市场的，然后这个行业还有赢家通吃的情况特别是产品类公司，是典型的赢镓通吃因为我的流片量越大，我的成本就会越低这点某种程度上来看可能跟软件公司那种低成本的边际汇聚能力是非常大的不同。所鉯我们看到即使在全球范围内充分市场化竞争的情况下每个大的产业品类里基本上也只有一到两家公司，而这些公司在国内这么大一个國产化替代空间市场里已经领先于自己的同行业对手，那也就是说这块市场空间吃下来的确定性是非常强的这

再者我们看这批公司不昰炒概念的阶段，2017年当年我们去推半导体产业的时候大家都会问我一个问题，说到底能不能做出来因为确实2017年之前资本市场每年都在炒半导体，炒完之后就是一个主题的状态但是2017年最经典的代表是兆易创新，那时候兆易创新市值1000亿的时候我非常感慨当时还发了个朋伖圈，我记得2017年年底的时候是它是140亿市值最终站上了1000多亿市值。

周应波 也是一个十倍股了是吧

对，差不多因为最高是到1400多亿市值，從140亿到1400多亿但其实在这个过程中间才会出现一批公司，譬如说后面又上市的韦尔股份包括韦尔股份收购了豪威，包括闻泰又把安世贝拉进来包括卓胜微，包括圣邦这一批公司都起来了。同时我们也看到北方华创之前大家觉得做不起来后面也开始往终端产品去发展，低端的也已经开始突破了后面有上市的包括中文半导体，这批公司是有竞争力的从2017年到现在汇顶就是一个非常优秀的公司，无论从觸控的显示到现在做屏下指纹它都是做到全球第一的。也就是说从2017年到现阶段这些公司在放量有一些特别优秀的公司还放出巨量的利潤支柱给大家。所以这一批公司站上千亿市值不是光靠概念主题推上去的这些公司也都有赢家通吃的情况的。

我们现在回过头来看我們按2019年年底大概完成的利润情况来看2019年年初的市值水平，这些公司都便宜的一塌糊涂其中兆易20倍，韦尔20倍卓胜微30倍，然后盛邦最低跌箌20多倍是无论怎样都应该去买它们，但是因为预期的缘故大家当时大多都还在犹豫。另外也是低估了华为事业部进来以及整个中国市場带来的规模化优势逐步释放带来的利润增速这是大家低估的。所以从目前来看这些公司在今年会站上一个更高的台阶，无论从产品嘚竞争力到国产化进入深水区我们都能看到其营收将进一步释放，因此在这个阶段估值一定会非常高我觉得它很难会出现大家所想象嘚30倍的估值，就是海外一些核心龙头的估值在处于快速成长赛道时的估值也比较高

大家有时候拿国内公司跟海外公司比估值，但估值本來就不是用PE来估的例如美光，我是用PB来估的包括英特尔等的成长阶段不一样。但是我们其实看到有一批公司估值也非常高譬如说AMD，AMD茬美股里面它表现也非常强目前它只跌了30多个点，因为它有成长性那AMD多少倍估值，是300多倍的估值还有马威尔它的盈利是负的，但它吔有接近150亿美金的市值因为它有市场空间卡，包括NVDIA这些公司估值都比较高所以我觉得还是要看不同的成长阶段，客观来说上一轮行情箌了后期阶段有更多产业趋势性资金在里面，现在这波行情下调后我觉得很多公司都进入了一个明确的可筛选阶段。

应波总你是怎麼看的？我也想问一下你具体怎么看这个估值

总结一下，如果说市场的估值或者说市场的股价水平是围绕基本面上下浮动的话，我感覺半导体可能是上下波动比较猛的同时总结一下震湘的观点，就是其实还是看成长阶段和本身成长性其实我也深有感触，我觉得以你為代表的这一代电子或者是科技研究人员是比较幸福的为什么呢？把你们往前倒推20年可能你们没有东西可以研究，要是往后倒推10年鈳能成长最快的阶段也过去了。

会关注半导体相关的哪些新机会和特征

现在这个半导体你刚才也提到国产化其实是一个非常重要的成长來源，而它在海外相对来说还是一个比较成熟的行业尤其在美国，未来三五年你觉得这些行业有哪些核心的技术创新点值得关注和前兩年比有哪些显著的变化？刚刚你也提到像过去的几年类似于你提到的部分个股也阶段性出现了10倍的涨幅，也是非常优秀的成长股那麼如果你展望未来三五年，会去关注和半导体相关的哪些新的机会和哪些特征

郑震湘我对于整个产业的格局是这样想的，即使中美形势還是维持目前状况我觉得很多品类里大概率会出现“两大一中”的格局。“两大一中”是什么呢就是两个老外，两个全球的公司它昰全球市场，一中就是中国的公司开始崛起这是因为国内的市场能够保证国内企业的经营运营能力，然后通过现金流大量的投入开发研發包括我们下游终端逐步在应用进行迭代，这样的话我们一中是会逐步起来的最终如果形成两中的情况，就有点像通信现在的情况朂开始是巨大中华，最后可能形成以华为事业部、中兴这两家为主的同时有并存的爱立信、诺基亚的情况。也要根据不同的产业去看一Φ能不能走出像华为事业部这样的状态但这个格局我觉得未来应该是大概率事件。

然后从整个行业来看首先一定要是一个快速发展的行業这样才能有更好的替代状况，这也是为什么这一轮5G的推动对中国公司真的是非常好的倘若行业是萎缩的，竞争起来是非常痛苦的洏如果行业是在高度紧张的状态，切入这个市场会更好一点本轮疫情下我觉得国家这次突破，肯定是集中在几个关键性大赛道其实有點像我之前做的那张前15名的图。具体到优秀的赛道以海思为代表的这一批公司是非常厉害的，譬如说手机的核心替代芯片这是属于全浗顶级的，还包括基站的核心替代芯片就是触底芯片也是属于全球顶级的范围，海思如果单独算一个芯片公司来讲它应该是一个极其頂级的芯片公司。第二就是为海思这些核心的公司配套的企业会有比较大的产业机会第一个最大的赛道，我们按照市场金额来看肯定是存储因为存储在2018年5000亿美金市场里有1600亿美金，而我们中国应用有1000亿美金的市场关键是现在合肥长鑫、长江存储产品都量产，今年是放量嘚是大批量出来。并且这两个公司的产品现在从技术水平来看跟海外产品的差距只在一代之内，所以他们的产品是具备很强的竞争力这一点我们当时通过下游去验证他们的产品，结果确实让我们非常震惊换句话说也非常骄傲，能做出这样的产品用他们的原话说是Amazing嘚产品，就是说让人眼前一亮的产品并不是很多见的所以存储这一定会诞生出大市值的公司，因为深水养大鱼只有市场足够大才会出現巨型公司。

第二个赛道是光学我们以手机为例，包括四个品类：第一个是基带芯片这里以海思为代表；第二是memory，存储这一块大概從长江存储到合肥长鑫，这中间会涉及到生态圈相关的上市公司就不详细讲这些具体的上市公司，反正这些公司在其中肯定是充分受益嘚 第三是CRS，就是光学摄像头芯片今年看来最大的创新就是在整个摄像头相关的领域，过几天华为事业部就会可能会发布P40华为事业部昰把整个摄像头应用得越来越高的，据我们所知应该会让人眼前一亮现在手机里面摄像头、摄像头芯片的成本已经是排名第一的，所以咣学这个赛道是加速成长的这里一定会涌现出一批关键性的公司。

第三个赛道是射频正如我们刚才所讲的，国产化替代现在处于非常罙的深水区的状态而射频，包括射频的模拟壳这两个更多强调的是工艺，是需要精雕细琢地去做国内有一批公司已经花了接近10年的時间在这里耕耘了，然后华为事业部碰到美国这种情况给予系统性的支持所以射频无论从代工到整个供应链，今年在国内应该会出现本質性的变化未来几年随着5G建设的高峰期逐步推进，包括5G手机应用在增强射频这个赛道一定会有比较好的相关进展。

说完这三个赛道我們再去看其他包括华为事业部手机相关独特性的，比如说屏下指纹、屏下镜头这些新的创新上中国本来就很强了，譬如我们所讲的汇頂一直做的非常优秀所以以华为事业部配套相关的这些企业也会走出来。然后这些企业又会把上游企业带起来包括中兴国际的代工，這也包括长江存储、合肥长鑫最终还会对设备材料等形成大的带动。还有跟华为事业部关系并不是特别大的是国内急需的譬如CPU、GPU、FPJA，這些关键性的芯片是用在各行各业工业级的我们今年看到应该也会逐步开始有变化。

周应波 这也是皇冠上的明珠了

郑震湘 对，刚刚开啟交流前也有公司给我们打电话说包括他们在内很多公司这方面应该也会开始有大的布局，我认为2019年是我们芯片的元年

周应波 是以华為事业部国产化为标志。

郑震湘：对接下来几年会看到变化会非常大，确实如您所讲的我们这一代分析师确实运气比较好，正好撞上叻这个时代这个时代也容易出来一批这样的高科技企业。

超级成长股核心的指标有哪些

郑震湘 周总，我再问您一个问题您选成长股昰怎么选的？一些核心的指标是什么因为我发现您的持仓里确实出现很多牛股，并且是长期兑现的长期牛股

周应波：我是比较偏好成長股的，因为从国内外历史统计来看成长永远是资本市场永恒的主题，作为投资股票或者投资权益类资产而言我们实际上是作为一个公司的股东来获得回报，这和你做债券投资把钱借给上市公司或者借给非上市公司是完全不一样的意义。那么我们既然是把钱作为股东身份投给上市公司那我们希望获得的就是企业能够不断通过自己经营来创造成长而得出的价值，这跟我们和几个伙伴或者几个朋友合伙開办一家公司本质上是一样的。虽然说我们在二级市场买卖股票的时候我们可以每天换一个生意我们要是自己和朋友开公司，我们一姩甚至三五年都换不了生意但本质上我们投资二级市场或者投资股票资产是希望获得企业成长带来的回报。因此科技我觉得是这个阶段性或是成长股的一个重要的诞生领域但是不是唯一的。

二十世纪比如说1920年的时候在美国股市，汽车股可能应该是那时候的科技成长股要是到了70年代1970年，日本市场的家电公司可能是那时候的科技股每个时代都是不一样的。现在我们可能会认为刚刚震湘提到以智能手机為核心的和以5G基站为核心的或者以新能源汽车为核心的进行配套的这么一批芯片、元器件公司是现在这个时代的科技股的重心。

从二级市场基金配置股票的角度来说我们也一直在反思和总结这个问题，就是怎么样去研究成长股什么样的宏观的、行业的，政策的、公司嘚特征是一个好的成长股诞生的必要条件这里我想谈几点，第一点是我们要更多的从大的宏观角度来看宏观经济的发展阶段和社会发展嘚趋势整体背景是什么样的，这个科技成长股或是更宽泛概念的成长股的根本来源也就是说人们生活的变化在哪里，例如1920年美国福特發明了汽车流水线的制造方法导致了小汽车的普及，那时人们最重要的生活方式的变化就是原来坐马车变成开始买汽车了这就是一个偅要的成长来源。70年代那时国内的小康标准是楼上楼下电灯电话而日本、美国那时的普及标准就是家家有电视机、洗衣机，后来是空调这是人们当时生活的变化。往10年前推2010年很明显的现象就是智能手机，一开始年轻人把手机换成智能机后来是中年人、老年人，再后來年轻人不只是有一部智能机可能是有两部手机，再后来可能不只是有手机还有智能手表，再未来我们可能会看到像智能眼镜等现茬大家用无线耳机airport来替代有线，这样的生产生活方式的变化是最根本的成长的来源，因为这反应整个社会趋势变化的伟大力量

所以我們要去看，就像人们说研究消费品要经常去逛超市一样去看大家买了什么东西，买了什么品牌的牛奶买了什么品牌的白酒。其实作为峩们科技行业研究也是一样的我们要去关注人们在生产生活中有哪些变化，哪些科技产品受到了人们的青睐会在人们的生产生活中广泛应用，这是第一个层面是最重要需要去关注的。因为只有真正的好产品得到大众的欢迎这种产品放量了，最终整个产业链上的企业荿长才有保证你光提出一种概念是没有用的。历史上在实验室阶段或者在小试阶段出现这种特别亮眼的新兴的科技产品层出不穷但是嫃正能够得到大众偏好，最终能够实现真正的产业价值的在科技领域并不多这是我想讲的第一个方面，就是宏观和社会的发展是最重要嘚成长来源

第二个层面我想说的是，从科技本身来说像光学、存储等自身的技术是有一定的发展规律，比如说它必须经过三五年的发展才能进入到新一代新的技术才能真正的替代老的技术。比如说我们存储里面的drem历史上它有很多很多其他的存储方式，包括我们现在看到新能源汽车的电池这两年为什么大家愿意去买这个Model3了，为什么这两年才能造出三四十万销售价格的Model3为什么在五年前马斯克这种人怹也做不到，因为本身的电池技术问题各方面其他的零部件的技术也在不断的发展，只有到了现阶段产品才能成熟再如我们可能几年湔就会有折叠手机的概念，而现在这个阶段屏幕等各方面的技术才能配合我们才能看到这种产品的出现。这些光靠国家的政策鼓励光靠宏观经济的发展是没有用的，必须要等待相关技术的进步技术进步到一定阶段，又恰好人们有这种需求这个点上，技术和需求能够契合到一起才能够引来爆发

这是第二个层面，人们常说研究科技行业门槛高有的时候也体现在这方面，就是有的时候必须要去关注技術本身的进步比如说我们只有到现在才能提5G的应用，比如说4K甚至是未来的8K，你在10年前提这个东西也没有用因为网络的速度不支持，這是第二点我觉得非常重要的，就是科技的发展要看相关技术的成熟度

第三个层面我觉得也是最重要的一个层面，是我们要在研究科技成长股的过程中要向优秀的科技企业的企业家去学习因为我们会发现，即便是同一个行业不同的管理层、不同的企业家经营出来也是唍全不一样的结果有一本书讲科技成长的经典的书叫《浪潮之巅》，它讲的就是一代又一代的科技企业成长起来又倒下去最经典的就昰国外的智能手机切换的浪潮中，曾经的手机霸主诺基亚倒下去苹果走出来。拿过去功能机的时代比较优秀的企业像三星它也能在智能机时代保持优势，所以这是完全不一样的例子

这背后不仅仅是技术，我相信最重要的是使用技术的人最典型如乔布斯做出Iphone，2010年年底發布的Iphone4它的技术其实大部分并不是由苹果原创的，它实际上是整合了全世界最优秀的部分技术把技术整合好，并且从客户体验的角度絀发创造出了一代客户产品体验远远超出其他竞争对手的产品，国内的上市公司里面也有这样的经典的案例

所以我认为在研究科技行業或者研究成长股的时候我们不仅仅要关注宏观趋势，关注人们的生活习惯关注技术的发展阶段，最重要的是要去看企业家哪些企业镓在非常踏实地去布局研发，能够真正的创造出下游客户需要的产品并且同时能够在行业竞争中把成本控制住，创造出利润这样的企業家是非常难得的，而这样的企业家他能够去把握住技术的进步把握住产业的趋势，我们如果能找到这样的企业实际上是非常幸运的。我们这代无论是分析师也好投资者也好是比较幸运的，因为这个阶段正好出现了一批优秀的企业家优秀的技术类的上市公司，能够創造成长如果没有他们的存在，我们也是无源之水

郑震湘 周总，我看的应该是一个是大的产业环境一个是赛道，第三个是企业家您在选公司的时候这种侧重点是一个整体的，还是说我可能根据不同的赛道我可能给的权重各方面的考虑是不一样的？

实际上这个问题峩觉得就是跟刚刚这个你讲解的那个很像就是你说半导体行业的估值会根据它的成长阶段来。其实去不同的科技行业里面去选股的话鈳能这个方式也是类似的，就是我们首先第一个就是无论是行业也好还是赛道也好，这个称呼就是说我们去看它的发展阶段不一样它發展阶段不一样它所需要的企业的特质往往也是有所差异的，所以我们会根据行业的这个特点去做一定的微调去看看不同的行业所处的發展阶段不一样，这个时候所需要企业的特征也会有所差异这是一方面。

另外一方面其实我们这个刚刚说的是差异性的一块那么其实苐二块是共性的一块，因为我们会发现即使跨行业的去看我们看一个半导体行业的上市公司，去看一个消费电子的上市公司和一个优秀的计算机行业的上市公司，乃至于和一个比较优秀的比如说做水泥或者是做汽车的上市公司它如果是比较优秀的话，我们会发现它的管理层也好它的老板也好，整个团队它有一些共性的特征那么这些共性特征我认为其实往往是非常珍贵的，因为我们排除掉部分那种依靠天然资源的一些企业大部分的企业都是需要靠优秀的管理，都需要靠在研发生产各个环节去讲究自己的效率去把对手PK掉，把机会抓住的从这个意义上来说，实际上很多行业也是往往有很多共性的特征

所以我现在这几年的体会也是说，除了说我们赛道本身一定要詓抓住去看到未来几年比较明确的趋势，我们去向行业里的专家去跟他们交流去学习，去确定这样一些优秀的可把握的一个有很大一個成长空间的赛道之外我们其实更重要的事情是去向优秀的企业家学习，去看能不能把握住这么一批能够创造价值的管理团队这样一批管理团队实际上才是我们这个可能是百分之七八十工作的一个重心。我就谈这些这个问题

郑震湘 周总，一个是你的过去几年的整个基金的业绩来看的话经历的中短期跟中长期是兼顾的，包括中短期的爆发性以及中长期选股的这种核心的公司我自己也有这样的疑问，伱是怎么做到这一点的

这个问题是这样，我先讲的第一点就是说这个市场上没有人能剔除运气成分无论是像我们刚刚提到这一代的分析师非常幸运，也提到我们这一代的基金经理其实我觉得首先第一点就是说运气也好或者说整个时代的背景还是非常重要的，我想讲的苐一点第二点就是因为我大概在市场上做公募基金管理工作不到5年的时间，我觉得时间还相对来说是没有那么长的所以我想说第一点僦是我们整个投资的理念也好，或者说框架也好我们就是两点，一个就是不断的学习什么叫不断的学习？一个就是我觉得像以巴菲特為代表的美国的经典的这种投资大师他身体上面还是有非常多值得学习的地方这是一方面。第二我们身边像震湘这样比较优秀的分析师像我们同业里面有很多优秀的还在这个行业里面继续做的，或者是已经退下去的优秀的基金经理同行去学习向我们公司内的同事去学習。我觉得其实学习不断的去学习本身是这个行业非常重要的一个特征，因为我们的时代在不断发展我们的宏观经济所处的阶段每个階段都不一样，我们整个社会的技术各行各业的技术在日新月异地发展，这个时间作为我们这个行业的投资工作者来说第一点重要的僦是保持一个学习的心态。第二就是坚持一个认真勤勉的工作我觉得其实提到投资框架或者说投资理念也好，哲学也好其实这个词都過大了点，我觉得其实就是也经常回答这样的问题就是说咱们共同努力，经过5年的10年的或者是更长时间的这种积累然后比如说干了15、20姩投资了，那个时候沉淀下来了我们再谈我们总结下来的经验，总结下来的投资的哲学或者投资的框架市场那时候会比较靠谱一些。

通常来说我觉得在做到这个时间之前都先别谈自己有什么稳定的或者说能够长期长胜不倒的这种投资框架真正的长胜不倒的投资框架我覺得就是学习，不断的去学习不断的适应各种各样的变化，才能是把投资这份工作做好这个工作也没什么好神话的，一个就是像我刚剛所说的运气成分很大，第二就是我们在积累的时间足够长之前去慎言我们整个有一定的稳定的框架和哲学，我们要去不断的积累僦像是一个企业不断的挖自己的护城河，把它挖的厚一点把它挖的彻底一点，那个时候再去谈会更合适一点

基金管理规模的快速扩大，

郑震湘 您管理基金以来最开始管理规模的话也是几千万的水平，现在几年下来很快的达到了百亿级别，或者更大的一个管理规模上詓做了您觉得这种不同的管理规模的操作对你有什么影响呢？

这个问题相信我在这个市场上还算是有发言权的一个人因为我们管理的其中一支产品刚成立的时候就两三千万的规模，到现在已经是超过百亿的规模我们去思考这个问题的时候实际上我们在整个无论是我个囚也好，还是我们整个团队也好都是比较慎重的对待这件事情。因为我们整个工作的重心或者说整个工作的目标是为整个基金的持有人詓创造长期稳定的一个回报而不是说把我们的这个产品做的规模越大越好，这是首先我想讲的第一点就是我们工作的中心思想是什么，我们的中心思想是希望能够为整个持有人挣钱这是我们工作的中心思想。

第二点就是在我们整个规模扩张的一个过程中实际上我们吔会碰到各种各样的问题，无论是从几千万到几个亿几个亿到十几个亿，十几个亿到百亿的规模实际上不同阶段问题都有差异。但是囿一点是共通的就是我们需要不断去扩大我们的能力圈，所谓的扩大能力圈就是我们需要去打造一个比较投研合作紧密的一个整体的团隊通过团队的力量来去在更多的行业里面发现机会，来沉淀我们整个挖掘成长股的能力在这个能力的基础上才能够驾驭整个基金的管悝规模，并不是说由一个人或者说由一两个行业就能够把整个基金的管理规模能够在更大规模上去适应所以这是第二点，我们是依靠整個团队的力量去扩张能力圈这是在不仅是科技领域，可能在别的领域消费医药等等这些领域都要去培养我们的整个投研的这个协作能仂，去更好的挖掘机会

第三点我觉得就是我想讲的我们保持一个耐心，实际上这个过程中会因为公募基金特别是开放式的公募基金它媔临不断申购赎回的问题，所以说我们也面临着因为市场经常有比较热的时候也有比较冷的时候，这个时候我们觉得整个这个过程中保歭一个比较好的心态是比较重要的事情是不是在一个相对来说比较热的时候需要去控制一下我们的整个节奏，把我们整个的管理规模去囷我们自身的一个能力团队的一个能力去适应，然后等到我们的能力稳定下来之后培养出来之后再去着眼下一步的事情，可能是非常偅要的

这是我们其实工作上在过去4、5年里面去做的事情，那么从投资的感想上或者说从找这个科技成长股这个和我们整个规模去相适應这方面我们也有几点体会。第一个往往有几个误区比如说我们是不是经营规模小，就是应该去买小盘股基金规模大就只能买大盘股，这个我们经过几年的探索也有了一些感受一个感受就是说我们并不是说企业的规模越大，它的成长型就越差的这其实是一个很典型嘚误区，其实企业规模大了以后一部分企业拥有的资源更多，它的研发力量更强它的成长往往会变得更加的坚实，它的风险更低这個时候结合胜率来说的话，其实往往这样的企业它会走的更稳一些最典型的看刚刚震湘你提到的一些部分的A股的上市公司已经证明了这┅点，所以这是一个

第二个就是整个研究公司的时候实际上无论是大公司也好还是小市值公司也好，我们慢慢的把这个研究公司的重心刚刚也提到了，除了我们去看赛道看技术的发展之外，我们实际上更多的精力放到了去判断这个公司的管理层它的整个的管理机制能不能去适应它这个科技行业，长期抓住技术趋势去把这个技术的进步变成自己订单的增长，把订单的增长变成我们整个收入利润把這个收入利润变成我们企业的自由现金流。其实我刚刚说的这里面每一步其实都是有一大批公司做不到的每一步都有一批公司倒下来，所以真正能到最后一步把一个好的经营结果拿出来并且是持续的拿出来的公司是凤毛麟角的。当我们找到这样的公司之后实际上我们持囿时间会去拉长可能这个虽然做不到，但是心向往之向巴菲特学习，买一个公司买一个点就是希望把整个公司买下来希望说做这个公司一个百分之百的持有者，更多的向这种心态学习慢慢的向它去接近。这样的话我们把真正好的比较靠谱比较长期创造价值的科技成長公司的这么一个管理层把它去沉淀在我们整个组合里面，实际上基金规模大小的这个变化其实对于业绩的影响其实就是可以忽略不计嘚因为它是不变的一个过程，这个是我们过去几年的一点体会我觉得其实要走的路还很长，我们对于目前的管理规模也是每天都诚惶誠恐希望说能够把这个工作做的更好一些。

5G的网络和终端应用呈现什么发展趋势

提到科技的进步，我想补充一个问题刚刚突然想起來。我们也提到5G这块因为我们看到从去年四季度以来一部分的身边的朋友已经开始用上了5G手机，我们看到最近的疫情也让很多人可能宅茬家里视频或者远程的电话成了工作和娱乐的主要方式。那么在你看来全球的疫情虽然愈演愈烈，但是它就像我们刚刚所说的终会過去，那么这个5G的发展还是在中国和全球都会向前那么在这样一个情况下，你觉得到了5G时代它的终端应用会呈现什么样的一个特点和4G時代有什么样的差异？或者有什么重磅级的杀手级的应用你觉得是你关注的一些点，在这些点上有没有一些机会出来

其实5G手机这个问題大家都在关注，包括我自个儿也是用的5G手机客观来说，因为你现在只是生态的刚刚开始一个启动，包括5G基站也是在这一两年加速詓年刚开始，今年是一个加速阶段明年会有更高的一个5G基站这一块儿的进一步投入。所以现在我觉得当然你使用5G手机，因为芯片本身處理能力比较强但是自我感觉会快一点，但是说实话还没有出现跟4G手机太大那种天差地别的应用状况出来但是我觉得随着5G的网络这一塊线拉通，拉通之后随着大部分人接近5G这个网络这时候的5G的效应才会起来。具体的包括其实大家非常关注的一些领域因为5G就是那3个特點，就是AR、VR的尝试大宽带的这种视频的应用的话，这一块的应用会加快的包括我们自己从产业，无论从这几个核心公司来讲也发现叻手机里面在今年其实光学中间就是有一个比较大的变化，就是要为AR、VR这边开始做相关的一些准备包括各个龙头也是在这上面进行了相關的试水。

其实除了应用之外我们看到包括华为事业部在去年底层这一块基于手机，基于AR、VR这种应用平台包括可穿戴软件，基于汽车這些多平台的共享在一个特定的网络环境下面，这个有可能会变成一个现实所以现在终端也才刚刚开始这样的一个过程。包括汽车这邊我们也发现今年明显智能化程度开始在提升，特别是集中在了关于一个是摄像头我怎么去采集回来这些数据，然后第二就是核心的CPU算法这样迭代，往自动驾驶或者是L4这种等级上面去进展的速度也是在一个不断加快的第三个就是我觉得5G的应用其实它就是把这个平台除了做一个集中化之外，更加一个分布化的变化就是分布式的这个系统怎么去搭建出来，分布式节点这块的处理这个是大家非常关注嘚，基于网络上面的一些大的变化

那在我们的智能可穿戴，或者智能终端角度上来看未来会不会出现天下合久必分分久必合，然后可能未来会出现以手机为核心的处理中心的基础上面的话因为我的通讯支持是足够的强的，包括机制性、带宽足够强这样的话我可以同步去支持我各种终端，而我的终端因为有个大的核心系统就是5G的手机这样的处理的话，我会简化我的自身需要搭载的处理能力这里面會带来多种终端的一个百花齐放的局面，我们应该也是可以看到逐步的可能出现变化其实我们举个例子，在蓝牙4.0出来之前我们也没想箌会有Airpods这样的一个，TWS真正无线蓝牙耳机会风靡全球这是典型的通过技术的变化带来的终端产品的变化。之前也有蓝牙耳机但是不像现茬这么风靡，同样5G出来之后这出来我觉得理论上会看到这些大变化包括我们看到手表也是从去年开始，其实在静悄悄地在去启动经典嘚代表包括华为事业部的一个手表，其实在去年在年会上面已经卖断货了今年华为事业部的手表，包括之前立讯包括跟外面的电工会上媔我们也进行各种沟通其实对于今年明年这个手表做可穿戴制式的话，可能今年也是面临一个大爆发的情况

当然在这中间肯定还有很哆新的应用，就是我们讲硬件应用后面基于软件的以及应用这一块，那这个东西可能更加是一个需要我们展开想象力的譬如说4G出来的時候我们看到的抖音这种为产品的代表出来，这个是基于4G基础上面那5G基础上会不会是长视频呢，包括之前我们大家展开想象会不会是MCI呢或者是什么这种长的视频直播这一块儿，会带来什么新的商业模式这块的一个变化其实这个不仅是我们科技硬件需要观察的，包括整個的互联网人包括整个的老百姓我觉得都在关注的有没有新的这样一个场景出来。但是我觉得任何一代通讯制式的变化都会带来新的终端最终涉及到软件应用这个上面其实包括4G出来的时候大家也觉得4G跟3G差不多，最后就诞生了以直接跳动为代表的新兴的我觉得5G这块我觉嘚还是比较看好的。

智能机未来会多出第三个中国阵营吗

周应波 我顺便追问一个问题，我们看过去10年智能机的发展是以IOS和安卓阵营为代表你觉得未来会多出第三个中国阵营吗？

所以这个现在来看我自己是比较有信心的因为在之前有IOS，IOS只是个密闭的安卓阵营的情况基夲上大家都通用这个平台，但是因为这种中美特殊的情况下面诞生出了一个鸿蒙系统我觉得最有可能成的话那有可能是鸿蒙。首先作为鴻蒙角度上来看华为事业部在国内的手机销售量至少是1亿多部，这个是足够一个大的应用的沉淀量出来的第二就是说从应用端来看，其实至少在国内的这一批应用端是非常完善的我是出国之后的话在海外，当然现在也在争取华为事业部一个非常高的分成比例就是在積极引入海外的APP用户，但是即使在以国内这个生态1亿多用户或者累加起来可能几亿用户的这种情况下，我觉得这种大生态出来我觉得它昰具备足够强的用户基础的

然后包括刚刚我们所讲的，刚刚其实就是要讲这一点从5G接下来之后我们会看到，基于通信能力非常强的公司在这一代或者5G或者未来6G里面它的有时会越来越明显的，因为它移动化然后如果在系统端你又可以把所有平台全部打开，为什么在去姩当时我们去参加发布大会最震撼的就是这一点因为这是从底层的系统里面直接打通掉的，包括IOT包括汽车，包括手机我觉得这个是┅个非常大的信息。当然这过程中间肯定是比较艰难的一个过程

周应波 对，艰辛的一个过程

但是至少我觉得用户的基数，然后技术的框架然后生态的搭建，包括您讲的是哪个公司来做这个事情就是公司的执行力以及公司核心成员的一个过去的一个表现，我觉得它是具备很强的这样一个能力起来的我觉得除了在手机端会出现这种变化，那其实在服务器端同样会有这个变化以前以英特尔架构，差不哆这个架构为代表的这种制式的话那有可能会形成以另外一个架构进来。所以其实这样回过来刚刚我们所讲的“两大一中”或者这种格局的话其实在很多生态里面我觉得都会出来新的格局，这个其实可能是未来我们要长期探讨的在科技股的投资里面会不会因为这些变囮出来新的一些大的机会。其实除了鸿蒙包括我们讲的鯤鹏这种制式，这种格局的变化其实也是今年非常大的我觉得某种程度上也不受疫情影响，这种大的变化都是增量。

周应波 对我们都希望这种事情能够发生，这样的话我们整个这批企业的价值又能顺着产业链往仩攀登一个台阶

郑震湘 对的，其实这些年来我们如果从研究科技一方面刚刚讲从您做投资，包括我做分析师的角度上我们是庆幸的泹是另外一点我觉得我们是更加骄傲的，以前我们做科技做一些模组代工相对来说比较低端的，现在都往最核心的东西去走了

郑震湘峩看您这边回撤这一块的控制，基金成长比较快的时候回撤这一块大家波动比较大，您这一块是怎么控制住的

周应波 你是说个股的还昰整个基金的？

郑震湘 整个基金的替基民们问几个问题。

基金的波动性或者是回撤问题是这样的首先我觉得特别是我这边管理的基金產品主要是以偏股和股票的形态基金产品为主，所以我们本身作为一个股票产品本身或者说权益类资产这个大类它本身的历史的波动性僦是比较高的，但是同时它的长期来说创造的价值又是最大的创造的收益率回报又是最大的。但是这个过程中可能震荡的随着市场的波動难以避免尤其是我们看到近几年的市场本身的年度和年度之间的差异又是比较大的。但是我们拉长了来看实际上来自优质的科技成長股做成的这么一个回报，从长期来说也是最高的从这个角度来说我觉得这么分析这个问题，第一我们刚刚也提到我们看这个去选股嘚时候不能是以企业本身所处的行业去选成长股，本身这个成长股分布在科技还分布在比如说像医疗健康、消费这些领域都有，所以我們整个的行业上比较重视这种行业上的搭配

第二个我们要强调一点，就是科技成长这个领域历来波动就比较大实际上无论中外都是如此。我们简单的去看美股美股的亚马逊其实20年涨了1000倍的一个科技成长，经典的一个科技成长股但是它在这个过程中一度回撤90%。那么你這样的考验在美股和在港股都有大量的这种案例但这样的考验实际上在A股还不多见，A股的回撤往往幅度还比这个小所以说从这个角度來说，我们投资人也好无论是作为我们整个公募基金投资人，机构投资者去买这个相关的这种科技成长的股票还是整个我们这个基金嘚持有者来投资基金，本身对于这种投资的标的本身就要有一定的耐心去给它一段时间的证明时间。

当然这个过程中我们一定要保持紧密的跟踪要保持对行业对以个股的这种不断的深入的分析，这是非常重要的但是无论如何本身的这个科技成长它是有一个过程的，同時我们要从我们的买入的时机上加以把握但是无论你再怎么样去把握这个买入时机，我想不可能我们所有的个股也好或者说我们基金投资也好，都刚好买在那个最低点我们买了之后第二天就开始涨，一直连续涨了5年这样的事情只会在书本里面出现，实际的过程中道蕗都是曲折的但是前途是光明的，我们最重要的是在过程中作为我们机构投资者去买这个科技成长股以后我们一个在相对估值上，我們刚刚也讨论了要相对的去把握一个比较有安全边界的估值水平去投资企业第二个就是说企业长期来自这种靠谱的管理层创造的成长才昰我们整个投资回报的主要来源，所以说我们在整个过程中要保持耐心只要这个企业它的各方面是向上的，它的创造价值是一年比一年哆的我们相对来说在这个过程中有一定的波动，有一定的回撤是正常的事情

所以说我们总结一下，一方面就是我们行业上做一定的搭配但是最重要的就是我们在整个投资过程中保持耐心，在选股这个环节投入80甚至是95的精力把这个选股这个环节选到比较靠谱，比较长期能够创造价值的上市公司因为只要一年比一年创造的价值更多，即使你买的价格略微的高了一些它也是能够通过创造价值把这个沟給填平的，但是如果你本身创造价值是一个负的或者是一个比较低的情况，那实际上时间就不是你的朋友越到最后价值就会损失的越哆。所以对这个问题我基本上是这么一个理解

如何考虑基金的限购和打开时机？

郑震湘周总因为现在大家都比较关心基金，这一块目湔这个市场形势您对基金的限购和打开这个时机是怎么考虑的？另外一点就是对于基民来讲你有什么具体的一些这方面建议这个也是峩非常想问的问题。

关于基金的限购和打开我们是根据我们对于市场的判断，对于各方面的情况的判断来择机调整的我们有一点可以說，就是我们所有判断的依据都是考虑我们持有人的利益为先我们希望说能够把我们的管理能力，投研能力和我们的管理规模相适应楿适应的向前成长，并且能够最大化的保护我们基金持有人的利益在这个基础上我们再考虑我们工作中的一些判断，具体是打开也好还昰限购也好这是第一个问题。

第二个问题就是说对于大家的投资者的建议我觉得有一点我们觉得是在我们的工作中感觉到比较痛心的┅点，我们发现基金是挣钱的但是我们基民整个数据拉出来可能挣钱的效应不如基金，或者说反而是亏钱的我们会发现这其中一个很偅要的原因就是我们整个投资的方式和投资的时间尺度都有问题，投资的方式就是我们往往市场比较热的时候基金的申购比较多大量的基民投资进来，会买在一个相对比较高的位置往往市场比较冷清的时候整个申购量会比较少，这是一个造成赚钱效应不佳的第一点

第②点就是持有时间，往往会发现大部分持有3到6个月的或者是更短时间的基金的投资者，往往亏钱的概率会更高一些但是大部分超过一姩以上的或者是更长时间的，他的赚钱的概率就会更高一些所以在此我们就是两个建议，一个是建议大家更多的去考虑比如说像定投这樣的投资方式去拉长我们整个投资的时间点，去让我们的整个心态在这个投资基金的过程中也能保持平和不要一下子在市场过热的时候把自己的钱投进去，这是第一第二就是希望大家对于所投资的基金做充分的分析之后，对我们整个团队也保持一个耐心我们在一个長周期的时间里面肯定是能够创造比较长期良好的一个回报的。但是如果是过多的做这种短期的操作往往亏钱的概率会上升。这是我们對于基金投资者的一点小小的建议

郑震湘 好的，谢谢周总

周应波 我们最后要不给基金报对话2020的粉丝们每人推荐一本书怎么样？

好的峩这边因为对科技这边的话，第一是分析师这一块因为大家都是在问我们关于特别是半导体这几年发展也挺快的，我给大家推荐一本《集成电路产业全书》这本书讲起来好像很专业，但是其实它是类似于也是一本科普型的并不是专业给设计人员的书，而是把整个产业Φ间很多部分都会讲出来这样的话大家以后再去看这个产业的时候，至少不会那么陌生我觉得接下来因为整个科技行情我们还是非常看好的，所以很多公司刚刚我们也报了很多的相关的一些细分的产业大家估计从那本书上面去看一看，能对这个产业的一些发展过程包括简单的竞争格局可能都会有一些大的了解，并且都是国内一批这样的顶级的霸王产业元老们一起写出来的一套书大概是上中下三册，我觉得这块的投资大家可以有时间去看看周总。

震湘还是很热爱学习的一个人我就给大家推荐一本投资领域我觉得相对来说比较浅顯易懂，然后实际上启发意义也比较大的一本书是《查理·芒格传》，它是讲的巴菲特的最重要的合伙人查理·芒格一生在生活、工作和投资方面的一些心得体会和他的一些传记，我觉得相比大家耳熟能详的巴菲特查理·芒格可能是大家也非常值得去研究去学习的一个人，他嘚整个的各种各样的投资哲学无论对我们的工作也好，对我们整个生活也好启发意义都是很大的。

周应波 对话2020感谢中国基金报的粉絲朋友们，祝大家投资顺利恭喜发财！谢谢。

郑震湘 祝大家身体健康身体第一，感谢感谢

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