xiangjiang说理:为什么穷人如何理财与房价涨跌无关

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生于潇湘 长于陇南 辗转南北 隱于闹市
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《反低俗,文明上网通告》
实现房屋建设的工厂化,一直是建筑工作者追求的目标,你们在这方便作了很大的努力,而且了取得了很好的成绩,非常值得赞扬!
50多年前我在读大学时就学到了装配式建筑,预制构件现场装配,当时苏联还在试制盒子式建筑,一层一间一个盒子,可到后来这些东西都没能发扬光大,我到觉得汽车的生产模式可以借鉴一下,不妨仔细研究一下。
赵教授好,能得到您们老一辈专家的肯定,更使我们信心百倍。
我认为建筑行业预制构件没落,出现“技术失传”是一种悲哀,我们正在不遗余力的挖掘、创新,使“装配整体式”完全取代现浇,多快好省的建设。
提个建议供您参考。您这种结构基本上还未脱传统思路和国外作法。如将梁.板.柱连接,拼装改为中国木匠的传统卯.椎.槽连接方法加速凝混凝土及钢筋。可能结构强度要大为提升。一些古木建筑的坚固原因也基于此。因我无时间详细说明故将思路荐于您。见笑了。
谢谢您的好意,不管意见是否可行,只要大家关注的人多了,总会出现具有价值的建议的,我们本来就是在创新,所以,突发奇想的建议很重要。
你的建议我们考虑过,由于钢筋混凝土结构的特性问题,可能不行,你的思路就是相当于“装配式”钢筋混凝土结构,是目前已经淘汰的技术方案,我们目前的是装配整体式,更加先进一点。
在挖掘古人智慧方面,我们也在做一些工作,例如:材料的革新方面,利用粘土、石灰、砂做三合土很经济,把空气加入墙体增强了保温又节约了材料,利用稻草秸杆和野生植物填充墙体,合理利用资源来“节能减碳”等等。。。。都很有意义,今后会有一些突破的,主要就是在生产工艺上的研究还需要做很大的努力,否则不能形成应用就没有价值。
房价高并不是建安成本问题,而是开发商的利润问题,他定的价,只要有人买房,就说明他的价能有人接受,否则,要没有买,他能如此吗?市场经济,市场说了算,要是没有买了,也就没有房地产市场,你说呢?
你说的是“市场问题”,我看还不如说是“供求关系问题”或者换句话说就是“老百姓获得住房的渠道问题”,想一下:国家不卖给你“保障性住房”,不允许你自己建设房屋“小产权房”,你除了开发上的“商品房”之外还有什么渠道获得住房?这难道是价格能不能接受的问题吗?根据你的“没有买了,也就没有房地产市场了”的说法,我们可以推理出“凡是买不起开发商房子的人都是不需要买房的人”,这是何等荒唐的逻辑呀。
你说的没错,房价不只是造价,谁都在想开发商赚钱是市场问题,但是政府抛弃民生,让绝大多数没有商品房消费能力的人都推向市场去解决是不对的,因为他们缺乏快速盖房的手段,现在有了,他们可以具备解决经济适用房建设的技术手段,如果下决心推出大量的经济适用房,商品房的价格一定会应声回落。
住宅产业化只是破解了难题的技术手段,为不为老百姓办事不是技术手段能够解决的问题。
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别的我就不说了,给几个结论吧:
1、好思路,可惜只适用于高档别墅区。
2、这样建的房子最多到三楼,成本还不低(当然质量有保证),目前不具备在大型居民小区建设推广价值,因为开发商需要的是利润最大化。
首先道一声谢谢!
1、可做别墅,也可做农民房,我们只是保证建筑主体的质量绝对合格,这块的价格一样,其余只是装修标准的不同产生价格差异。
2、装配整体式等同于现浇结构,这是国内外一致的共识,日本人做了很多试验,国人也做了很多研究,都证明了这一点,深圳市发布的地方规范也是这样规定的;建筑的高度与结构形式有关,按照框架—剪力墙结构设计,可以盖到120~130米高,大约是40层楼,香港盖到了60多层。现浇的高层建筑每平米造价大约元,按照预制装配整体式应该可以节约10~15%的造价,“多快好省”是它的特色,现在已经有几个大开发商来洽谈,想嫁接新技术。
3、我们的出发点是用科技创造价值,回报社会,主要就是服务于新农村建设。
“新农村建设”也只能在经济较发达的少数地区。一般农村用不起你那个东西。
本来,昨天就准备写的,不过临时有事被打断了。
明白你的意思,有些农村经济仍不发达,即使较低的价格也“享受不起”,这需要当地政府努力提高农民收益,我们无能为力。
我们还要努力做的是:尽量降低成本,如果采用砖混结构受力特点的形式,将来可以做到400~500元/平米造价,但现在的技术水平还不行。
现在真希望自己有一块地啊!
没有有意叫板,商品房的价格是市场行为,即使卖成“天价”,也是“愿打”和“愿挨”的问题,保障房是是民生工程,政府有责任,新农村建设需要政府的引导和支持,没有抓好也有管理力量不足和缺乏技术支撑的问题,我们重点解决技术支撑问题,政府应该解决政策和“通路”的问题。
土地问题不解决,就是“短路”和“断路”,要知道商品房土地出让政府是有很大的收益的,保障性住房是要政府无偿划拨土地的。
万科对装配整体式结构的研究试验,以及编制的深圳市地方规范,主要针对多、高层框架和框架剪力墙结构,实施针对结构进行研究,我研究的装配整体式结构体系,包括取代传统的砖混结构、框架结构、剪力墙结构,是“全能型选手”,是一个全面的结构体系和工法系统。
我们已经把墙板做成了空心,正在研究泡沫混凝土,解决结构自保温的问题,只要思路正确,我相信很快就可以突破。
谢谢关注。
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下面引用由ks9898ks发表的内容:怎么和我的想法相同呢?往自己脸上贴金!信邪,别个写得好是别个的成果,不要抢功劳哦!
下面引用由莎拉公主发表的内容:往自己脸上贴金!信邪,别个写得好是别个的成果,不要抢功劳哦!今天到这吧?下班罗!
ok,明天再接到嘴你!
大错特错啊!!!“房子是一种资源稀缺中的稀缺资源。”是这样吗?白金是稀缺资源,家藏白金的有多少人?房子是一种资源稀缺中的稀缺资源,那又有多少人住在野外啊?不管买房租房,反正大家都有房子。那来稀缺?土地稀缺吗?那是最大的谎言。你们有土地吗?谁都没有。你们的房子也是租得。到了70年,就要归还。买房和租房的区别就是一次性付租金和分期付租金的区别。只是中国人太没有安全感,越穷越没有安全感,就像赶火车,硬座的永远是急急忙忙。所以非得买房子来自我安慰。买了房子就安心了吗?一点不。国家租给你70年的土地,多划不来。在市场经济,流通速度很重要,所以国家动不动就拆迁。加快流通速度。所以,70年的房租也是没有保证的。而流通速度的加快,导致了土地资源更加丰富了。在目前制度下,永远不会缺土地。你们不要再叫什么‘房子是一种资源稀缺中的稀缺资源”不要让人笑话了。  社会贫富差价的拉大,不等于房价的上涨。有钱的人买了很多房子干吗啊?出租?穷人租不起,租得起人自己买房。国外人员流动正常,租房的人比买房的人有钱,因为工作原因,短期租房。国内这种情况多吗?然到买的房子喂老鼠??  武汉是战略支点?西藏在这方面还更重要呢,怎么不见西藏房价上涨。房价是和地方的经济水平有关的。有钱人多了,房价就上去了。有哪个地方有钱人很多,房价很低?有钱人很少,房价很高啊?有空多学点知识。不要乱叫。  武汉的需求很大吗?我记得上面刚讲了贫富差距拉大,按二八原则,80%是穷人,买不起房的。只会租房。不要考虑那80%的需求。湖北是劳务输出大省。很多学子是往外跑而不是留在武汉,如果这帮人都留下来,那才有可能房价上涨啊。  tx们,拜托你们用点脑子,房价是和经济有关的,不要说这么多废话啊
冒s 巨顶一个!
下面引用由khjq33发表的内容:大错特错啊!!!“房子是一种资源稀缺中的稀缺资源。”是这样吗?白金是稀缺资源,家藏白金的有多少人?房子是一种资源稀缺中的稀缺资源,那又有多少人住在野外啊?不管买房租房,反正大家都有房子。那来稀缺?...呵呵,真不知道怎么回答你。建议你听完我的解释后,再多看点书。我的解释是:第一,在我国城市,土地属于国有,你买了房子,只是拥有土地70年的租借使用权,这没有错。但是,70年后,你可以续租土地,交租金就行了,而不是说你就没有房子的所有权了。当然,这是理论上的问题。试问一下,哪个房子能住70年?到了70年后,即使按照房地产最正常的增值速度(4%)计算,房子已经不知道增值哪儿去了。你说土地不是稀缺资源,简直是笑话。还不明白的话,看看即将出台的《物权法》的相关知识。第二,房子作为商品,不仅有使用价值,而且是一种投资渠道和获利手段。有钱人买房子投资,就是赚取差价或者租金。第三,武汉是中部崛起的战略支点,是华中特大城市;西藏是国家安全战略要地,况且人口又有多少呢?拿武汉和西藏比,真敢比。当然,房价和经济发展水平息息相关,这点是正确的。但是你反驳我没有反驳到点子上。
一有空就顶~~~
精彩,真精彩!期待后面的继续争论,要有理有据,就事论事。拒绝交战、人身攻击、扣帽子。
您需要登录后才可以回贴1.南京作为省会城市得到了大量的省政机关,高校等事业单位的入驻,这部分公务员购房的能力相信不用质疑. 而苏州是个地级市,是一个靠制造业发展起来的城市,在这里打工的工人基本上以后都是考虑回老家的,刚需主要集中在管理人员,白领是刚需主力,然而白领要在苏州安家困难程度也要比南京这边的公务员难多了.
2.南京是一个政治文化教育中心,在国际上的影响力所以更容易吸引一些国家政策上的扶持,就说交通吧,高铁南站,火车站,小红山客运站,地铁,随便一个拿出来在国内都是有名次的,建设的标准都很高,而苏州就寒碜多了,寒碜的火车站,汽车站,少的可怜的地铁线路跟南京完全不在一个起点.基建的高标准,政策的扶持让南京更加吸引各种人才和各色企业的入驻.
3.苏州是一个工业城市,gdp是这个城市最大的亮点,而南京是一个综合性城市、甚至可以说是服务性城市,细心的人会发现苏州的第二产业比重最大,南京第三产业比重是最大的,说这个可能太抽象,谈点具体的,南京到处是商场,超市,夜市,步行街,美食街,苏州拿得出手的不多.所以南京的人口大部分集中在主城,郊区和下面的镇没一个拿的出手的,再看苏州到处是百强县百强镇,县镇经济强,发展比较平衡,自然人口就分散,就不必要非得往市区挤,所以市区的刚需不那么集中,价格自然难涨上去,我个人很喜欢这样的发展模式,特别是昆山如果跟江宁比,昆山的生活品质是远远超过江宁的,小城市住的舒服,生活品质高.房价也便宜很多.
4.苏州外资利用率比南京高很多,外企如云,外企的管理模式,民主氛围会潜移默化影响到这个城市,所以苏州的政府办事效率很高,氛围很好,官腔和裙带关系可能没南京这么严重,南京上了一定年纪的大叔大妈,多多少少要认识一些xx什么关系的人,我很反感这种风气,苏州这一点现象还很多,所以年轻人可能会很喜欢苏州这样的地方.苏州要民主很多!
5.苏州周边城市发达,高手如云,竞争激烈,人口不密集,发展均衡,可选余地大,南京周边城市没一个像样的,所以造成周边安徽苏北甚至扬州,镇江等地外来人口大量涌入,而涌入进来的一部分是穷人来寻求发展的,大部分是在他们当地经济较好的来找合适城市安家的,所以又助推了南京的房价.
6.不谈外资,南京的国企强,苏州的民企强,但是国企的职工收入要比苏州的民营企业职工收入高很多,自然南京的刚需远远比苏州大很多.
还有很多很多的原因码字累,不废话了,总结下:我个人认为如果你的职业规划是外企,制造业,反感裙带关系,没钱没权没关系的屌丝男女,或者想做个安逸的小白领,苏州这个城市更适合你,如果你家里底子厚,人脉广,喜欢社交,喜欢混国企,事业单位,混公务员,混服务行业南京这里更适合你.我本人很喜欢昆山这样的经济发达的小城市,大城市空气差,人多,交通拥挤,节奏快,物价贵,生活品质很差,郊区农村小县城环境好,节奏慢,人少不拥挤,价格低,空气好但是没有合适的就业机会,而昆山这样的城市正好介于大城市和小县城之间.房价还便宜,说实话,如果时间再倒退三年,我会毫不犹豫选择昆山或苏州,但是如今在南京六年了,积累的各种资源都在南京,换城市的代价太大了.个人观点,不喜勿喷.
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  狗屁,江苏去掉苏锡常它什么都不是。
  南京房价高,空气差,工资又低,不适合居住
  应该说南京属于综合体。想进工厂的还是去苏州比较好。  
  @发帖爆料专用马甲   还是比较喜欢苏州。环境,人文气氛,交通压力,就业机会等等苏州都要比南京强太多。。。
  不关心啊。
  看到第2点就看不下去了,楼主这是要笑死人的节奏。。。  你到过苏州没?  说交通,江苏省内我还没见过好过苏州的。苏州火车站甩南京2条街没问题吧。哪天我去拍两张照亮瞎你的钛合金狗眼。  苏州地铁1号线2号线都运行1年多了,你到底到没到过苏州啊。  有轨电车这个月底也要运行了。  地面道路我就不说了,省的你自卑。
      
      
  @evasunzhiming
12:01:00  看到第2点就看不下去了,楼主这是要笑死人的节奏。。。   你到过苏州没?   说交通,江苏省内我还没见过好过苏州的。苏州火车站甩南京2条街没问题吧。哪天我去拍两张照亮瞎你的钛合金狗眼。   苏州地铁1  -----------------------------  井底之蛙  
  @kexiangjiang
11:30:00  @发帖爆料专用马甲   还是比较喜欢苏州。环境,人文气氛,交通压力,就业机会等等苏州都要比南京强太多。。。  -----------------------------  苏州比较适合吊丝  
  @团派  YY有意思咩。。。  10大宜居城市有南京么。  顺便问一句,出过南京没?哈哈
  苏州挺好,不过就是总有一些人出来丢人现眼的
  江苏没有苏锡常真的什么都不是
  @evasunzhiming
15:58:00  @团派   YY有意思咩。。。   10大宜居城市有南京么。   顺便问一句,出过南京没?哈哈  -----------------------------  给你点数据苏州火车站总造价(包括周边配套)120亿,南京南站光周边配套已经超过500亿了,城市定位级别不一样,根本没可比。我没否认苏锡常宜居,"宜居"换句话说就是人少,房价不高也这原因;至于地方去年把西藏跑了躺,现在全国也就差新疆没去成了,只能说祖国大好河山太辽阔,别以为有几个钱就当世界中心了。  
  争来争去的没啥意思啊,钱多钱少跟我没关系。又不给我加一毛的工资
  苏州只是一个地级市,南京是省会城市,副省级,这两个能放一起比较吗?南京城里光是安徽人就有150万,造成的事实上南京是安徽的省会,南京经济辐射到安徽很强很大,看看省内城市,有哪个城市沾了南京的光了?  苏州房价不高,环境好,适合生活,南京适合搞政治。
  苏州有拿的出手的大学么,呵呵,也好意思说人文,无锡人文都比苏州好太多,而且苏州一些老太太我是真真的无力吐槽,我的钱包还背苏州的小偷扒过,而且发现了我叫有小偷都没有帮忙的,之前去上海都是冲上来4个大老爷们帮我抢回来的。。。。。  
请遵守言论规则,不得违反国家法律法规回复(Ctrl+Enter)我在此恳请正义之士能够跟贴,能让河南省肿瘤医院给病人一个说法 ,以还医学一片纯净,也给病人一个生存的勇气,也还给社会一个公道,谁会没有困难呀!  事情是这样的, 我家一个远房亲戚,家里很穷,老人穷了一辈子也吃了一辈子苦,前段检查出来肺上有肿瘤就在儿子陪同下去北京治病,北京的医院大家都知道很难进,两人在北京呆了七天,每天住地下室,吃干馒头咸菜,老人打电话给我说身体受不了了,我建议老人来郑州,我一直觉得河南省肿瘤医院也是好医院,他们就来了,我也是只身在郑,租的房子很小,他们娘俩住上院后就不想麻烦我了,为了省钱儿子在母亲床边的地板上打地铺,就这样好不容易给作了手术,当然他们没有钱给主治医生 李斌送红包,手术很快做好,同屋的其他人也先后作了手术,十天过去了,同屋两个床位病人都出院了可老人还是拆不了线,他们也不懂,但很相信医生,也没说什么,前天拆线了,老人还觉得胸和背部很疼,就去拍了个片子,派胸前和胸侧,片子出来以后发现有很明显的 肋骨 骨折,他儿子很困惑,就找医生文情况,没想李斌的回答是做手术段几根肋骨太正常了,而且强令她们母子出院。就因为他们不懂,仅因为是穷人,就因为没有光鲜的外表,这就是无知吗?这就是医院可以这样塘塞病人的理由吗?穷人不是人吗?穷人就可以没有对自己身体的知情权吗?后面的事情医院就更恶劣了。  老人的儿子找院方他们所有的解释都是这是正常的,他们不会承担任何责任,我们必须出院。他们认为我们穷,找事就是想要点赔偿,可我们真的没有这个意思,老人的儿子说得很朴实,他感谢医生给他妈做的手术,他看到肿瘤切除了很高兴,他只想自己的母亲健康,只要医院给他合理的解释,而且医院承认骨折,为什么不能给治,就算不治为什么不能告诉他们,他们可以自己治。我知道这事也很气愤,就打电话给医院办公室想讨个说法,虽人情绪激动,但绝没有不当言辞,没想到接电话的女医生把电话给我挂了,后来几经协调,他们说下午四点回仍一个姓李的所谓义务科科长给我们个说法,我便请假去了医院,到病房,老人儿子就给我说,主治医师李斌刚找他谈话,说了三条:1、这不是医疗事故。2、你随便告,告不倒他,他从现在开始不会给我们说一句话。3、立刻出院,他已经办了出院手续。我真的是被气疯了,我们立刻去了院办找姓李的。结果更出乎意料,他上来的几句话是:‘医院已经给你们解释清楚,你们不服我给你们你们说去哪鉴定,要么你们投诉好了,去省卫生厅。’这就是医院给病人的解释态度,我冲了他几句,就问他1、为什么手术前不告之由并发症2、术后为什么也不告之,而要我们自己发现才说。3、老人现在背部很疼,要求检查,为什么拒绝给拍片。4、李斌的态度正确吗?5、为什么赶我们出院。这位假仁义的医生先是批评我态度不好,然后满口只承认手术很成功,没有医疗事故,还扯到是不是医生手术用多少纱布 也得给我汇报,然后就是不给我说话,说我不讲理,态度差。试问大家,换一下角度您怎么尊重这样的医生,以着父母心,是问谁家的父母孩子有病回将之扫地出门。他还说现在年轻人不知天高地厚,形成很会的风气不把医生放在很神圣的地位,我怎样尊重他!我没骂他断子绝孙都已经不错了,真想让这样坏良心的医生做手术时刀子插自己身上!  朋友们,我想问一下,谁家没有老人,谁家没有病人,谁又会不生病,我们的医院已经是这样一个不讲道理的地方,我们能把自己的生命 托付给这样的医院,这样的医生吗?我想起给他们打电话时他们先问我是谁,我说你问我是谁干嘛?我是省长才能说话这么硬吗,你们知道我身份尊贵才接我电话吗?我不想埋怨社会为什么变成这样,我只想大家帮帮他们,让医院给老人做检查,并对这件事向他们看不起的乡下人道歉,让穷人也能活的明明白白!  谢谢!
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  叫我怎么说呢?  一边上演的是黄世仁.刘文彩的故事.  一边上演的是农夫与蛇的故事.
  如果是开胸做的手术(肺癌、食管癌)就是要切断肋骨的
  呵呵,我天天路过河南省肿瘤医院!
又要盖新楼了!
  也~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
      作者:gm1971 回复日期: 20:29:10 ----------------楼上的整好比我大一岁,郁闷
  所以比你高一楼
  所以比你高一楼
  万恶的旧社会!~  可恶的新社会!~  
  上海中山医院及上海中山医院肿瘤分院(原上海纺三医院)介入科副高医师龚高全---黑箱作业!     时下里,某些医生不是在治病救人,而是在谋财害命。当你进入医院,被“斩”是很难避免的,只是千万别送命!医务界的职业化商业骗子名为医生,实为屠夫。他们会使出各种“名正言顺”的招法折磨病人,肥了医院,肥了药贩,也肥了那骗子医生的私囊。那些有些小地位的所谓医生,他们的工资以外有众多外快加红包及灰色收入,他们的资产与正常收入不相符合。          我的亲人去年七月被骗进上海中山医院肿瘤分院,在没确诊,没有物理证明的情况下把他当肝癌治,先做了介入、随后做支架、再做起博器等。一个月内耗资二十万人民币,从入院到去世一个月中,病人身上从未查出有任何癌细胞(包括后来出现的腹水)。最后把人“医治”致死,行骗医生龚高全也不肯退还当初为手术送他的红包两千块,吃人不吐骨头!               我的亲人的确实是被骗进去的,这个主骗是龚高全,正因为他行骗成功是因为介绍我们看他的是中山党委书记王小林而不是门口的医托。在这之前,我的亲人在上海肿瘤医院干部病房住院检查十天,他们的诊断并非恶性肿,显示肝癌最重要的指标AFP也正常,从血液的各种指标显示都不需要、不适合做介入,让出院随访观察。因为听说中山肝科不错,也想听听其他医院的意见,在病人出院日的当天上午(下午正式出院),家属去到上海中山医院总院,当医院了解了我们的经济状况后,中山党委书记王小林当场揽下了这笔大买卖,并当即介绍给了他的高足龚高全,并让我们下午带病人去分院找龚高全。那是一个周四下午,病人从上海肿瘤医院出院了,一出上海肿瘤医院门还没回家就直接赶去看龚高全。龚只看了上海肿瘤医院的片子,就满口地说:“他们(上海肿瘤医院)懂什么!”还说:“必须马上住下,晚上不能回去,肿瘤会在路上爆裂掉,一切责任自负……”。听来那么耸人听闻!病人哪敢不马上办住院手续!而且在五分钟之内把手术时间全定了,就在接下去的周一上午。同胞们想想,周四下午到周一上午,去掉双休日,只剩下周五一天,期间根本没做检查,也没什么时间做。他还号称介入手术更本没有风险。后来我们方才知道,他是让我们去垫病房加做试验(他用了比平常病人多了四、五倍的药剂)。因为在我们亲人手术的那周他要出城开会,他的编制属上海中山总院,但他在分院(原上海纺三医院)有十来个床位,全年不停地在周转,周转期为五到七天。所以龚高全就是出差也不能让病房空着、摇钱机器停工。龚高全把这些病房当作医学试验基地和攒钱的作坊及摇钱的机器。药贩天天等候在病房门口接生意,而他又提供各种非医院直接供应的药品及器械,作为病人家属就是借也会尽量尊重他的推荐。他在我亲人手术一周后从外地回来,见病人肚子帐得象五十斤的米袋,下身浮肿,消化道出现衰竭性出血,腹水等,他又没有仔细检查,马上给病人做了两个支架,自费三万人民币,根本无效!随后又是心脏起博器,一招招接至而来。,一个月后病人被插上七八根管子并固定在病床上,给活活折磨、折腾致死。医保结帐近十二万,自费药品八万多,合计二十万。二十万,一个月二十万,这医院岂不是摇钱机吗?肥的是医院、药贩和医生;失的是人命;痛的是百姓!           本人已进行了长达九个月的举报上访,至所以孜孜不倦,不仅是为我们的遭遇讨个说法,也真诚地为全中国的老百姓,为珍重生命、珍视生命、发展和谐社会而尽力所能及之力。这是因为在亲人住院期间,我们的所见所闻太多。不是我们一家有此类遭遇,医院的楼道里到处充实了愤怒、报怨与火药味。听到的是大同小异的叙述;看到的是一幕幕让病家倾家档产而病人活活折磨致死的惨剧。不是病家不理介,硬是亲人得病去世而怪罪医生,而是些医生的黑箱作业太离谱!我想,没人愿意做“医闹”的;没人愿意以亲人的性命交换赔款。可当你看这些沾污医务界的败类如此为非作胆,你能再沉默吗?希望能唤醒人间的正气,唤醒世界的良知!本人的父母全是故于医生疏职误诊及商业化行医上,他们成了这时代医务界缺少法律及医务作风低劣的牺牲品。所以我深切地把我经验告诉给我的同胞们,希望大家先武装好自己再去看病。当然不会完全避免上当,但总减会少一些吧;希望我们的经历成为大家的前车之鉴;希望医疗界的黑箱作业破彻底取缔;也真诚地希望我同胞们的父母、兄长、儿女、好运!让中国真正成为一个名符其实的强国!相信这个道德的法庭在我同胞的心里,在我中华民族的血液里!
  我们立刻去了院办找姓李的。结果更出乎意料,他上来的几句话是:‘医院已经给你们解释清楚,你们不服我给你们你们说去哪鉴定,要么你们投诉好了,去省卫生厅。’这就是医院给病人的解释态度    
那该怎么说.法律该怎么来怎么来.连去哪鉴定都告诉你了.你想怎么样.你怕什么  
  为什么胃癌手术要把肚皮切个大口子,真是庸医害人!  为什么胃癌手术要把肚皮切个大口子,真是庸医害人!  为什么胃癌手术要把肚皮切个大口子,真是庸医害人!  为什么胃癌手术要把肚皮切个大口子,真是庸医害人!  为什么胃癌手术要把肚皮切个大口子,真是庸医害人!  
  跟河南人没有道理可讲
帖子发了也白发 河南人全是垃圾
他们不会考虑别人的感受的
河南人全是煞笔
坏透了 无法用语言来形容河南人
河南人垃圾
  上面的,河南人是不是把你的嘴当便池啦吧  还是你本来就是上面拉的
  那位仁兄,下次去河南,河南人民定会好好招待你的,真是见人鬼了,你是哪人呀,河南人没给你吃大便吧,嘴巴那么臭!
  作者:wendy7182 提交日期: 20:11:00
    ??我在此恳请正义之士能够跟贴,能让河南省肿瘤医院给病人一个说法 ,以还医学一片纯净,也给病人一个生存的勇气,也还给社会一个公道,谁会没有困难呀!  --------------------------------------------------  我正不知道该给你怎样的公正,肺部癌症手术必须要开胸切断肋骨才能暴露手术野的,就像输液时要把针头戳进血管一样必要,那你为什么在输液很痛时不去告医生戳痛了你呢?我想主要是&输液要把针头戳进血管&你是知道的,所以你不会告医生戳痛了你,但开胸手术要断肋骨你不知道,所以你要胡闹,你可以胡闹,可以要求所谓的公正,是不是这样?  我不知道无知者无畏是不是这个意思?  你胡闹在先,还要公正,你运气很好,遇上我一定把你肋骨打断,打的你见不到爹娘!!!!!!!!  
  我明天还来看你贴,如果你不道歉,我查了病历找到你,揍死你为止!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  很多不满和占不到便宜有关    而真正遭到不公平待遇的往往销声匿迹了
  老年肺部肿瘤病人,还不让断肋骨,这手术我是做不了的.
  -------------《告全中国医生及患者书》---------------------      -------------1,跳大神是没有手术切口的一项安全的治疗措施!!!!!!!!      -------------2,跳大神对各种疾病均可能有疗效!!!!!!!!      -------------3,跳大神不增加患者额外痛苦,没有并发症!!!!!!!!!      -------------4,跳大神治疗费用低廉,物廉价美!!!!!!      -------------5,跳大神不需要分期施行,一次到位!!!!!!!!!!!!      -------------6,跳大神手法简便,患者接受程度高!!!!!!!!!!!!      -------------7,跳大神前不需要皮试,不需要麻醉!!!!!!!!!!      -------------8,跳大神无需价格高昂的辅助检查!!!!!!!!!!!!!!      -------------9,跳大神比现代医学的治疗经验更远久!!!!!!!!!!!      -------------10,跳大神无后遗症隐患!!!!!!!!!      -------------11,跳大神是中华人民的历史瑰宝!!!!!!!!!!!      --------------12,跳大神治疗时不用脱衣,不会影响患者隐私。
  TO:nonglichuer  你还真是医生的知心亲人,你是不是觉得只要不造成医疗事故就可以为所欲为,请你挣大你的心虚的眼睛,我只是在病人受不公正待遇上提出异议,你就要打我,那你赶快去查吧!如果你的父母去医院开肠破肚了,医生再他没好时就赶他出院,你一定要感恩戴德,然后跪下叫他一声爹,因为他是你的再生父母,如果你不这样做的话,他一定打断你的肋骨!(是不是你曾经造成过事故所以敏感啊,那我真是可怜你啊).  另:我还是始终认为医生是值得尊重的天使,但是得到尊重也要尊重别人!
  关于前面有老兄借此机会侮辱河南人我也掌他嘴。河南人怎么了,河南人是最聪明的人群,虽然control-z那个是个自以为了不起的喜欢跳大绳,想控制天下了,还control,不就会大感叹号吗,还真了不起.  to:control-z  你有钱,你不怕曝漏隐私,你让你自己或则你老婆拿着钱去医院找医生,把钱砸给他,说:‘给你钱,让我当你面脱衣服吧,求你了’
            无语  
  TO:nonglichuer    虽然我和LZ无亲无故,但是我一看你说的话就知道你简直就一SB
  我声明我没意思伤害谁,当我打电话过去说人已经走了时我太愤怒了,是想骂人。我觉得所谓的-------------《告全中国医生及患者书》---------------------根本就是瞎扯,无知不是中国患者的共性,我没有要求什么,只要求一个清楚地解释和对他恶劣态度表示道歉而已,怎么了,你们医生上五年学学到的东西就是这些吗?隔行如隔山,你不知道啊,解释清楚累不死人把。解释清楚了,就会有更多人理解,大家不都省心了,现在人就那么现实。。。。。
  作者:wendy7182 回复日期: 16:16:23   to:control-z    你有钱,你不怕曝漏隐私,你让你自己或则你老婆拿着钱去医院找医生,把钱砸给他,说:‘给你钱,让我当你面脱衣服吧,求你了’    --------------------------------------------------------------    不好意思,我们家人看病基本上不用动用现金或存款。我每个科都有朋友。    像你这么愚蠢无知却又喜欢无理取闹,罗罗嗦嗦却逻辑混乱,感性却不理智,喜欢意气用事的人,和你多说无益。    祝你健康,祝你全家都健康,祝你祖宗十八代都健康。  
  作者:wendy7182 回复日期: 11:37:15 
    我声明我没意思伤害谁,当我打电话过去说人已经走了时我太愤怒了,是想骂人。我觉得所谓的-------------《告全中国医生及患者书》---------------------根本就是瞎扯,无知不是中国患者的共性,我没有要求什么,只要求一个清楚地解释和对他恶劣态度表示道歉而已,怎么了,你们医生上五年学学到的东西就是这些吗?隔行如隔山,你不知道啊,解释清楚累不死人把。解释清楚了,就会有更多人理解,大家不都省心了,现在人就那么现实。。。。。    =============================================================  无知不是中国患者的共性,是你的个性。    你既然不相信医生,干嘛还要他的解释?他解释了你会相信吗?    既然你能上天涯来找骂,干嘛不找点时间去百度上找找资料看看开胸手术是否需要断开几根肋骨?    他的态度恶劣是你的无知及不信任造成的,你不信任你的医生,他凭什么对你态度好?医生的天职是治病,不是装笑脸!!    我声明我没意思伤害谁,当我打电话过去说人已经走了时我太愤怒了,是想骂人。--------------你都想骂人了还说不想伤害谁 ,你长脑子了吗?    连我文章中的反讽都看不出来,连CONTROL_Z都不知道什么意思。智商真够一呛。    不说了。省的你脑溢血。到时候接诊你的医生会被你告他不告知你就开颅的。
  以为就你们是受害者吗?今年夏天我妈妈去河南肿瘤医院做胆结石手术,活生生的人走着进去的,可是再也没有出来。  因为我们是农民,没关系,没权,又没钱,医院不给个说法。我们是哭天不应,叫地不灵。我们实在不知道该从那区讨来正义。  一家人都回避着这个事情,可是痛苦又怎么能消得掉呢?  有兴趣的正义的朋友,可加我QQ了解详情。  发此贴只想告诉朋友们,永远别完全相信医院,做任何手术之前都要做到心中有数。  交钱的时候,医院奉你若上帝。可一旦出了医疗事故,你能指望他们为你的生命负责吗?  逝者已矣,即使他们负责了又能怎样?再多钱也挽回不了逝去的生命!!!
  我妈妈在河南肿瘤医院住了五天院,只做一次小电烤,别的什么都没有做,就花了整整4000块
  天天连个问的人都没有
  糊涂老爸也是被河南肿瘤医院给误伤致死的!他太相信医院了,也太相信医生了!结果是过早离开了人世间!到死他都不明白自己是怎么死的!可怜可悲!可恨可气!现在的医德早已今非昔比!大家以后上医院千万要小心!
  糊涂老爸整日冤魂不散,天天找我诉冤情!我为此一筹莫展!
  王律师讲的非常到位,医生的误诊率能达到50%,社会在进步,我们医德在倒退,也没有法律约束,我看现在的医生还不如九十年代的医生
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