员工股股东VS中国平安当面谈判 质疑未消除
日10:30　来源：
　　继本报独家报道平安员工解禁方案引起平安员工股股东强烈反弹（详见羊城晚报3月12日本版）后，昨日，来自全国各地的逾60名平安员工股股东代表聚集在深圳福田区福华路平安大厦总部向(,)（601318）提出诉求，试图协商。
　　小股东成“维权”主力
　　这60多名员工股股东代表于昨日清晨来到平安大厦楼下，直至晚上7时才散去。他们在现场打出横幅，要求维护股东权益，并递交了有众多股东签名的《请愿书》。据了解，这60多人主要来自湖南、杭州、山东、上海、沈阳、哈尔滨、重庆、北京等地，其中，在职员工和离职员工各约一半。
　　小股东成为这次“维权”的生力军。60多名股东代表中，虽有手持多达约10万份新豪时权益者，但更多的却是手持一两万份新豪时权益的小股东，占比接近七成。
　　前任平安员工杨先生年供职中国平安，手持新豪时权益不过5000份。以平安现有市值计，杨先生手中的新豪时权益折现也不过一二十万元。饶是如此，杨先生依然来到深圳维权。他直言，苦熬十年，希望能够保住手中的平安，不想糊涂变现。
　　“外界为平安员工股股东算出平均身家增加200万元，其实是个误读”，一位活动参与者称。他表示，平安约1.9万名员工股股东当中，小股东其实占了很大比例，这些小股东多半是早年加入平安的基层营销人员，而持有数万份权益的较大股东，则多半属于管理层。以杨先生为例，杨先生称，周围的平安员工股股东多半持有的新豪时权益是在5000份到1万份之间，甚至有人最低只持有1000份新豪时权益。“高额税赋下来，小非解禁带来的‘造富’实际上十分有限”，杨称。
　　新豪时董事长林丽君昨日与股东代表进行协商，但双方未能达成一致。股东代表表示，翌日将继续在平安大厦前“讨说法”。在此过程，平安未有表态。
　　买原始股变成间接持股？
　　能否将员工股股东手中的新豪时权益兑换成平安股票，并过户到自然人名下？针对这一焦点，双方展开激辩。
　　新豪时相关负责人强调，按照国家早期政策，个人不能直接成国有金融企业股东。当时，平安作为员工持股试点，为符合政策规定，所以将员工受益所有权计划设计为法人持股。也正是由于“法人股”的身份，才使得这些员工股在上市过程中未像其它公司那样，遭到清退。同时，平安员工投资集合是通过中国平安工会委员会、平安证券工会委员会、平安信托工会委员会的名义，分别受益拥有新豪时投资100％的股权、景傲实业100％的股权。而再由新豪时、景傲实业持有平安股票。因此，平安员工与持股公司（新豪时、景傲实业）实际并没有代持关系。
　　“由于不存在代持关系，根据A股相关规定，不能将员工投资集合间接持有的平安股票直接过户到每个自然人户头下”，相关人士称，这是平安个案有别于近日将员工股过户到自然人名下的“(,)（600177）”一案的地方。
　　不过，对于新豪时给出的说法，员工股股东代表针锋相对。
　　相关人士称，1996年-2001年之间，平安向员工募集“职工合股”时，开据的是各地平安公司的财务专用章，事宜是：“购买股票”。“所以，购买权益的员工认为是直接购得中国平安原始股票”，该人士称。然而，数月后，向他们下发的却是“新豪时投资股份成员证”。“即便这时，大家还认为购买的是平安的原始股票。分公司各级领导也在不同场合下宣导，新豪时的股票就是平安原始股”，该人士透露。该人士称，其间更流传，新豪时的取名即谐音平安掌门人马明哲的“马”字英文发音（HORSE）。
　　“这就好像，我把钱交给你，但你没有收下，却转交给了两个中间商”，一位员工股股东代表表示不理解。该人士质疑，平安不同意将股票过户到自然人名下，有一种可能是，为了保持对公司的控制权。不过，对于这种说法，平安予以否认。
　　新豪时资产为何不公布？
　　1份新豪时权益到底如何兑现？能否与平安股票形成数量对应？
　　新豪时相关人士昨日坦承，除了中国平安股份，新豪时还持有0.3202％的平安财产股份，0.32％的股份，同时斥资2.97亿元投资了9.9％的平安证券股份、1716万元投资了52％的景傲实业。因此，“新豪时权益与平安股票不能简单地对应”。
　　但相关人士透露，中国平安员工投资集合有18969名权益持有人，共持有4.3亿份权益单位。因此，理论上，未来五年这些权益持有人（员工股股东）可以分配到的利益将由三块组成：减持平安股票折现、未减持平安股票、未上市资产5年内的处置折现。
　　不过，对于这一点，员工股东代表依然提出疑惑：新豪时能否公布资产？“这一点将直接决定兑现的真正价值，以及未上市资产的处置”，多位员工股股东称。而对于新豪时所说，每年都向权益代表大会进行报告的说法，股东未能认同。他们称，权益代表产生不尽公正，未能反映他们的真实心声。
　　截至记者发稿，股东代表表示，他们今天将继续前往平安大厦总部沟通，同时不排除诉诸法律的可能。羊城晚报记者李青
　　维权员工:
　　我们“被代表”
　　本报深圳讯 羊城晚报记者陈骁鹏报道： 据“维权”员工称，平安集团现在的股东之一，即当年由一群平安老员工集资设立的深圳市新豪时投资发展有限公司（以下简称新豪时公司），这些年来剥夺了他们的知情权、处置权。
　　据了解，上世纪90年代，中国平安在全国率先推出“员工投资集合计划”，通过平安职工合股基金持有平安“原始股”。后来，为了满足上市规定，平安“员工投资集合计划”通过新豪时公司投资、景傲实业两公司以法人持股的形式，间接持有中国平安A股7.2亿股份。按照2007年中国平安上市时的规定，两公司拥有的平安股份在上市后必须锁定3年。
　　“‘平安员工投资权益持有人代表’从哪里来的、为什么能代表我们？我们根本不认识这些代表!”员工股持有人杨先生表示，所谓平安员工投资权益持有人代表大会上通过的解禁方案，他们事先根本不知情，更无从通过投票来表达意愿，只是最后被告知了大会的结果，而这个结果让他们感到自己的利益被掌握在他人手中，完全不能做主。（羊城晚报）
【作者：陈骁鹏 来源：】
(责任编辑：茹珊珊)
03/16 06:1203/15 19:3503/15 16:1802/24 15:4502/24 09:1202/24 09:0802/24 07:2902/23 07:50
感谢您的参与!查看[]
股票/基金&八月再话大小非：减持是个伪问题_股市评论_新浪财经_新浪网
八月再话大小非：减持是个伪问题
　　⊙张晓晖
　　疲弱的市场里，大小非减持成了最吸引眼球的事情，人们像天气预报一样分析着大小非的影响。随着8月份――今年内又一个大小非解禁高峰的到来，市场中议论和担忧又开始增多。大小非似乎成了股市上的“达摩克利斯剑”，悬剑在顶，乌云压城。实际上，大小非的问题几乎是一个伪问题：大小非就是减持，又如何呢？股市本来就是一个围城，钞票如过江之鲫，有进有出，来来往往。如果大小非减持了，我们不妨设想一下，无非是两种情况：一种情况是这些钱将离开虚拟经济，其可能性很小；另一情况是这些钱继续在股市中折腾。
　　大小非实际上离不开股市
　　我们先来分析一下最悲观的一种情况，即大小非减持了，这些钱离开将虚拟经济。我们假设一下大小非减持了1万亿，这个钱全部进入了实体经济，结果会怎样呢？比如说，消费了，都变成刺参鲍鱼装到了肚子里。显然不可能的，真要这样，还不涨到百万元一股？比如说开工厂了。我们设想一下随后的结果：为了建厂房，生产了更多的水泥；为了买设备，生产了更多的机床；那么固定资产的购置引起了原材料的需求，于是宝钢生产了更多的钢，发了更多的电，也因此不得不挖更多的煤。最终持续投资的结果是，1万亿的初始投资乘上5倍的货币乘数，变成了5万亿的总需求。5万亿的总需求造成了20%的GDP增长(2007年GDP为24.66万亿)。再加上中国固有的10%的经济增长，2008年经济增长高达30%。这显然只能当笑话看了。
　　如果再做一个极端的假设，真的有1万亿居然减持出来了，然后都存到银行里，结果又如何呢？银行还是要往外放贷，扣掉准备金、超额准备金和部分头寸(这个比例大约不到20%)，还是要放出去80%，也就是8000亿的贷款。结果又进入了我们上面的推论过程，这次是8000亿的初始投资乘上5倍的货币乘数，达到4万亿的总需求，引起16%的经济增长，再加上中国固有的10%的经济增长，经济还是要增长26%。还是一个笑话。
　　可见，实体经济是放不下1万亿初始投资的。四川大地震，灾后重建每年千亿左右，这已经是不得了的规模了。何况，我们分析的只是1万亿的规模，目前大小非大概在10万亿左右，能减持多少？即使都减持了，实体经济根本装不下这么多钱。
　　退一万步说，即使1万亿能够进入实体经济，就能够取得超过虚拟经济的回报率么？用这个钱再开个银行，能超过？何况，您想弄个银行、石油、铁路什么的，国家也不让呀。郭德纲不是说要收京九铁路，可铁道部就是不答应么。那就干点能干的吧，酿酒能超过茅台还是老窖？即使开个家电连锁，什么时候能积累到那样的品牌？人家的品牌2007年估值高达402亿人民币。
　　大小非只能在股市中“折腾”
　　另一种情况，也是唯一可能的，大小非减持的钱还在股市里，只是在买来卖去。比如有人把的原始股卖掉了，却买进了招行，那么这个钱本身并没有离开市场，仅仅引起了招行、平安的此起彼伏和市场的跌宕起伏而已。
　　这种情况可能性最大：一方面它符合人性的原则，有钱就会“烧得慌”，就要折腾；另一方面，也是投资者不断调整资金投向的需要。何况，不放在虚拟经济里又怎么办呢？本来实体经济也放不下这么多钱么。
　　大小非就像是关在笼子里的鸟儿，虽然笼子本身并没有框子，可就是出不去。大小非在股市里折腾的结果是什么呢？就是给市场带来股价的结构性变化。就像有朋友买了垃圾企业的原始股，年年开股东会看着那几个高管就别扭，总后悔把钱扔给他们糟蹋。现在能卖了，人家不跑还等什么？可跑了以后买什么呢？就像买剪刀，能不买王麻子张小泉么？即使没用过，但还是买品牌吧？于是，好企业会获得越来越高的估值，垃圾股会越跌越贱，毛股分股都可能出现。
　　于是，管理层说，股市终于有了优胜劣汰的马太效应，股市终于成了宏观经济的晴雨表，股市终于起到了以市场配置资源的作用。于是，经济学家说，中国股市终于与世界接轨了。
　　大小非不过是全流通时代的“杯弓蛇影”
　　回过头来再算个算术题，总市值17万亿，大小非占10万亿，但国家根据经济控制功能大约要控制一半的股权，也就是8.5万亿，那么可能减持的大小非也就是1.5万亿。说到底，大小非不过是全流通时代的“杯弓蛇影”而已，当然，这个“杯弓蛇影”会反反复复地吓唬市场，也总是承担着市场下跌时千夫共指的角色。一声“咕咚”来了，可以让很多人胆战心惊，但这个“咕咚”究竟是什么呢？
　　实际上，市场游戏规则的改变只会影响投机者，不会对真正的投资者有什么影响，因为投资者只在乎企业发展的前景，而不在乎谁买了股票，或者谁卖了股票。等到“咕咚”让市场反复震荡之后，等到“咕咚”变得习以为常，市场会走向成熟。&&&&相关报道：&&&&
&&&&新浪声明：本版文章内容纯属作者个人观点，仅供投资者参考，并不构成投资建议。投资者据此操作，风险自担。
* 数据实时更新：　　　无需等到报告期 机构今天买入 明天揭晓
* 分类账户统计数据：　透视是机构控盘还是散户持仓
* 区间分档统计数据：　揭示股票持股集中度
* 席位交易统计：　　　个股席位成交全曝光
电话：010-
不支持Flash39被浏览37,880分享邀请回答2添加评论分享收藏感谢收起2添加评论分享收藏感谢收起还没有帐号？ 赶紧
日志用户版块群组帖子
1983年信用社原始股一股（2元/股）现在可兑换多少钱？？？？？
UID：121109
在线时间3044小时
经验16393金钱39044上虞币0
1983年信用社原始股一股（2元/股）现在可兑换多少钱？？？？？
700)this.width=700;" >
700)this.width=700;" >
700)this.width=700;" >
700)this.width=700;" >
评价一下你浏览此帖子的感受
UID：115031
在线时间1061小时
经验6795金钱18235上虞币0
UID：87069
在线时间9213小时
经验14689金钱76625上虞币20
有贷款优先权和股份分红权。按现价拿几十万元不在话下。
UID：121109
在线时间3044小时
经验16393金钱39044上虞币0
有空要去下信用社问问！！！！！！！！&
UID：44339
在线时间677小时
经验158金钱6060上虞币0
信用社去问问估计就几元钱。
UID：122829
在线时间103小时
经验2589金钱6173上虞币0
怎么没有专业人士答复，
UID：186586
在线时间3小时
经验410金钱834上虞币0
有意思， 可值钱了。你也是股东啊，开股东大会必须要叫上你的，不然跟他们急啊
UID：19186
在线时间4738小时
经验5670金钱22184上虞币198
这股金证首先要查实股本有没有清退?因为农村信用社改制前，在清产核资的基础上，对所有改制前股金进行清退，考虑到原先农村信用社是一级法人，入股农民人员众多，由当地村干部代为清退，有些股本清退后由于各种原因其股金证没有收缴，所以社会上流存的股金证先要核实其有没有清退，如果清退了仅存收藏价值。没有清退到户已纳入农村合作银行集体户股金管理，可凭身份证向农村合作银行办公室查询，按目前市场拍卖价2元原始股价值20多元，以上仅供参考。
UID：18924
在线时间8235小时
经验16522金钱27608上虞币3055
暗落落的告诉你，一份也兑不到！
UID：161191
在线时间374小时
经验875金钱2449上虞币0
这个是改制前的啊，应该都退还了貌似不能兑换了
访问内容超出本站范围，不能确定是否安全
Total 0.032595(s) query 10, Time now is:01-16 17:03, Gzip enabled
Powered by
Corporation
本站法律顾问:}