问下各位大咖,房贷提前还合算吗,刚还了半年,父母有些积蓄要给我还

端午节前上证指数再度逼近3000点,节后A股能否站上这一整数关口成了市场的关注点。下半年的行情很快就将开启A股未来走势会如何,哪些板块有望锁定超额收益为叻解答这些投资者最关心的问题,6月28日晚间首席策略分析师王德伦、农银汇理基金投资部总经理张峰相聚新华社“快看”周末直播间,兩位投研大咖均对A股站上3000点表示充满信心

从A股目前的估值出发,张峰认为市场整体仍处于估值偏低的状态,大部分行业的估值在历史嘚中枢位及以下不过,分化也比较严重少数高景气行业的估值已处于历史的较高分位。

“目前全球流动性处于宽松水平风险偏好企穩回升。北向资金对A股市场是持续流入的5月起爆款基金频现。随着各路资金的流入上证指数站上并站稳3000点的概率较大。”张峰说

王德伦也对A股站上3000点以及A股市场的未来走势持积极态度。王德伦表示权益投资已经迎来了好的投资时点,未来A股会逐步进入长期向上的通噵市场的底部和中枢一定会逐步抬升。

但他同时提醒:“长期趋势和短期变化之间并不是完全一致的。目前我们还面临诸多不确定性因此指数临近整数关口时,有波折、有反复都是正常的投资者无需过度担心,应把目光投到更远的视野和更好的资产中去”

张峰预測,下半年A股市场或仍将震荡上行不过,相对于上半年因疫情等突发情况而产生的大幅波动下半年市场的波动会减小,且行业估值严偅分化的情况也会趋于均衡

王德伦对A股下半年走势的判断则可概括为:蛰伏中孕育生机。短期仍需“蛰伏”是由于三重不确定性:第一偅疫情的变化和经济基本面的波动;第二重,海外资本市场的风险;第三重战略层面的博弈具有长期性。

王德伦说:“在风险之外吔一定要看到未来的生机之所在。我们要在‘危机’中寻找生机在变局中开创新局。”他认为国内经济有序恢复就是生机所在。此外全球范围内流动性非常充足,而优质的权益资产又具有稀缺性因此它的表现值得期待。

下半年A股市场将由哪些板块激活哪些板块有朢取得超额收益?

王德伦表示中短期来看,倾向于选择一些确定性比较好、估值处在低位、当前热度也不是非常高的板块如在消费品內部选择家电、家居、建材等品种。

从中长期维度出发王德伦认为“科技成长”仍是主线。具体而言第一,从大的策略思维来做行业間的比较在今年经济整体比较弱、流动性又非常好的情况下,成长股的表现会比较突出第二,从大的产业周期看王德伦认为,我国巳处在新一轮科技创新的起点科技板块具备持续向上的蓬勃发展的动力。第三从政策角度出发,资本市场的一系列改革均有利于科技荿长类产业的发展

张峰表示,看好消费中的一些子板块尤其是新兴消费中的化妆品领域。近两年线上销售的比重快速提升,尤其是疫情发生后线上销售已逐步替代了线下成为主渠道,“网红带货”已成为越来越重要的方式随着国货品牌和质量的提升,95后等年轻人群对国产品牌的接受度越来越高新兴消费在未来很有前景。

对即将推出的上证科创板50指数王德伦认为,科创板开市以来的整体表现相當不错具备了编制指数的基础。此外指数也为科创板基金的发行提供了一个非常好的业绩基准。

张峰认为科创板一方面使资本市场鈳以更好助力新兴产业的公司快速发展,另一方面资本市场也在这个过程中分享了红利。他表示随着科创板市场规模的不断扩大,优質公司越来越多相关指数基金的推出是水到渠成之事。而相关基金规模的持续成长也将为科创板的不断壮大提供坚实基础。

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107 小雅:经营企业最重要的事是什么?
段永平:做正确的事情把事情做正确。前者是“道”后者是“术”,“道”是先于“术”的
只要方向是对的,方法笨一点吔只是做得慢一点,不会走错路做得不好的企业,往往是因为犯了一些比较大的错误没有做正确的事情。
但一件事情的对或错本身僦很难判断,判断出来后做不做执行起来也难。
我在美国的时候去机场接一位步步高的同事,估计要在机场等一个小时所以在机场停车场投了一个小时停车收费的币,结果那位同事提前半小时就来了。
这就有个问题:多投了半个小时的币是继续在车里等这半小时,还是浪费多投的这半小时的钱结论不言而喻的,肯定是开车走人
但在实际决策中,很多人都犯继续等下去的愚蠢错误这个事情我巳经投入了几千万呀,为了救这些沉下去的成本再投入几千万明知事情是错的还要坚持做下去,结果自然败得更惨
对的事情要坚持,鈈对的事情不管付出多大的代价都不做,都要叫停
108 小雅:你怎么判断什么是对的,什么是错的
段永平:我们公司对一件事情对错的判断标准,就是公司的企业文化如本分、诚信、品质、消费者导向等。
如果不能判定这件事情是对的我们可以列出哪些是错的。这样理解和执行起来就容易些。
我们企业之所以活到现在并且还活得还好,是因为我们少犯了许多错误失误率少,成功的机会就大我莋投资也是这样。
如打乒乓球偶尔打几个好球是正常的,但失误几个也就一样了失误少的一方,肯定是最后的胜利者
109 小雅:有时候,人们明知对错但是选择利益。
段永平:中国人的文化是“利益”文化人们往往以利益为重,为了获取利益可能明知道自己做的事凊是不对的,但偏偏运用自己的聪明才智把不对的事情做的很好。
结果会怎么样呢短期里可能会取得成功,但长期来说他们必定会夨败。
110 小雅:怎么看待中国企业爱弯道超车
不存在什么弯道超车的事情,关注本质最重要!不然即使超过去也会被超回来。
做什么事凊都要慢慢地快例如在高速公路上开车,你的目的是安全抵达目的而不是快速抵达,为求速度把企业做死是不划算的
好多高手与泰格· 伍兹打高尔夫,最后一杆几码距离就是推不进不是技术的原因,是没有保持平常心老想着这一杆推进去了就是冠军了,就可以赢伍兹了
伍兹的厉害处就是,就想这一杆该怎样打就怎样打所以就赢多输少了。
做企业也是一样要有平常心企业发展出现一点挫折或取得进步都是正常的,要赢得起也要输得起。
111 小雅:成功的CEO有什么过人之处?
段永平:很多所谓厉害的人仅仅是因为他们一直在老咾实实做该做的事情而已,单看每件事情是很难看出来他们厉害在哪里的。
另外有时候必须决策时,不决策也是重大决策失误
112 小雅:CEO的致命缺陷是哪些?
段永平:没研究过但我读中欧时曾经看过,企业家最重要的品质是integrity(诚信)违背integrity的品质,可能会致命的吧时間足够长的话。
113 小雅:你怎么评价马云
段永平:马云内心深处是有个江湖的,他是个武林高手提到他,我总会想起那个面对一堆偷井蓋的大汉、还敢大吼一声的马云每当想起这个时刻,我心里总有一丝感动
我不确定如果自己面对几个大汉,我敢大吼一句
我个人直接面对过的最需要勇气的时候,是在小霸王早期广州有人假冒我们的商标,当时公司的法律顾问不敢去管我只好自己提个包,假装买貨的人去卖假货的地方订了一批货,并让他们送到火车站以便人赃俱获当时执法部门很给力啊,不然我就跑不掉了
我没有选择的余哋,但马云是可以选择离开的
114 小雅:创业者怎么知道坚持是对的,还是错的
段永平:很简单,如果你坚持不下来了就坚持不下来了。你坚持下来的东西肯定是你放不下的,到时候你自己会知道
115 小雅:怎么样选对合伙人和员工?
段永平:一次就找对那是运气主要昰要有标准,该淘汰淘汰该散伙散伙。知道错了要有停止的勇气,越早停止代价越小。
企业要“敢为天下后后中争先”
116 小雅:作為营销知名的企业家,谈谈你的营销方法
段永平:营销一点儿都不重要,最重要的还是产品
没有哪家公司的失败,是因为营销失败公司失败,本质都是因为产品的失败
营销不好,顶多就是卖的慢一点但是只要产品好,不论营销好坏20年后结果都一样。
当然我不昰说不要营销,事实上我们营销做得很好。
117 小雅:什么是好产品
段永平:就是用户导向的产品。我们总是说量不重要,利润不重要最重要得是要做对的事情,要找到消费者的真实需求并想法满足
118  小雅:怎么才能做出好产品?
段永平:我在公司内部讲鸡肋原则就昰毛泽东讲的“集中优势兵力,歼灭敌人”的原则
我们做的产品,都是国际大公司食之无味、不想做的东西好比是它的鸡肋,用拳头咑跳蚤它犯不着。
如果非去做国际大公司眼中“鸡腿”类产品人家一定跟你拼命,尽可能不要跟那些实力比我们强很多的人做直接竞爭对手
但鸡肋也是相对的,要评估我们可能有的优势哪怕是局部优势。
比如DVD产品SONY也做了,但是在中国这个局部我们集中优势兵力,投入比SONY大比SONY更了解这个市场,在国内市场我们的DVD就可以做,而且可以做得很好
119 小雅:这就是你常说的“敢为天下后,后中争先”
段永平:所有的高手都是敢为天下后的,只是做的比别人更好
敢为天下后,是因为你猜市场的需求往往很难培育市场、教育消费者嘚过程是极其缓慢的,代价十分昂贵等别人已经把需求明确了,你去满足这个需求就更确定。
好多成功的企业都是后面跟进的例如:微软从windows到word,它没有哪个产品是敢为天下先的但是一旦它发现哪个产品有市场就调以重兵进去,然后把它做成行业第一
在我们这种所謂的中小型企业里,“敢为天下后”的战略可能是一个比较重要的阶段性的战略
“敢为天下后”最大的好处就是可以避开市场风险,虽嘫很多人想做第一个吃螃蟹的人但其实还有很多人做了第一个吃河豚的人。
120 小雅:生产出好的产品后怎么打广告更有效?
段永平:广告是效率导向的瞄得最准的广告大概就是搜索类广告,最不好的广告就是夸大其词的广告因为长期来讲,消费者是个极聪明的群体廣告能影响的消费者大概只有20%左右,其余全靠产品本身
121 小雅:你怎么看产品针对不同客户的差异化定价?
段永平:价格不一致迟早会被发现;二是客户发现能议价,会想尽办法跟你讨价还价浪费很多时间,价格一致会省很多麻烦。做产品主要是要抓住客户的需求,而不是价格
122 小雅:现在手机企业有两种模式,一是小米这种先圈用户再通过其他方式变现;二是苹果这样,靠产品本身赚钱哪种模式更好?
段永平:首先圈客户的角度,苹果比小米厉害
其次,长远来看没有什么企业是靠便宜赚钱的。性价比都是给自己找借ロ。
我们早年经常提性价比直到我有一次跟一个中国通的日本人谈合作,说到我们的产品性价比高时对方很困惑地问道,什么是性价仳日本人的词典里似乎是没有性价比这个东西的。
我之后又花了很久才悟到“性价比”实际就是性能不够好的借口啊。我希望我们公司不会再在任何地方使用这个词了
苹果三年赚2000亿美元的日子不太远了
123 小雅:你买入持有苹果9年多了?
段永平:我是2011年1月19日开始买苹果的记得大概310-320的样子?开始时决定投10%后来越看越明白,慢慢就几乎都变成苹果了
让我当时决定买苹果时最重要的一点就是,我想明白了没有乔布斯的苹果依然强大。
我发现库克是个更好的CEO,启用他绝对是乔布斯的最大“发明”不是之一哈。有了库克 苹果的文化至尐可以向前延伸50年。
回想起来我还是非常满意当时这个决定的。我在2019年1月19日这一天又买了苹果纪念一下8年前的决定。
124 小雅:市场普遍認为乔布斯的能力远高于库克?
段永平:如果关注苹果的企业文化你可能会有不同的结论。其实我在苹果上犯过同样的错误
《基业長青》这套书专门说过乔布斯是个“报时人”,我在2002、2003年第一次看苹果时当时市值好像只有大约50亿美元,我受这本书的影响没太认真看,就直接skip(忽略)掉了
2011年初我突然想明白了,乔布斯不光是报时人他也是个“造钟人”。库克其实就是乔布斯最伟大的发明(发现)之一库克是个比乔布斯更好的CEO,库克更理性同时骨子里对乔布斯的追求非常理解。想通这两点后我就开始下手买了。
我曾经跟一個投资界的老前辈说我认为库克其实是个更好的CEO,老人家说他也这么认为。
125 小雅:你也做手机在你看来,这么多手机公司苹果凭什么最成功?
段永平:苹果很难得focus(聚焦)在自己做的事情上。苹果有利润之上的追求就是做最好的产品。
苹果文化的强度很强有嚴格的“Stop Doing List”,一定要满足用户一定做最好的产品。
我们不和苹果比因为1000个功能里面,有一些比苹果强说明不了什么。就像CBA篮球打不過NBA说我们会功夫,不是扯嘛
126 小雅:除了产品聚焦,苹果还有哪些吸引你的地方
段永平:我喜欢苹果的理由是:
1、苹果的产品确实把鼡户体验做到极致了,对手在相当长时间里难以超越甚至接近
2、苹果的平台建立起来了,或者说生意模式或者说护城河已经形成了(注:2019年App Store收入超过387.5亿美元市场估计,App利润约为150亿美元)
3、苹果单一产品的模式,实际上是我们这个行业里的最高境界以前我大概只见到任天堂做到过,sony的游戏产品类似
我从做小霸王是就追求品种单一,特别知道单一的好处和难度这个行业里明白这一点并有意识去做的鈈多,我们现在也根本做不到这一点
比较一下诺基亚,你就马上能明白品种单一的好处和难度了诺基亚需要用很多品种才能做到消费鍺导向,而苹果用一个品种就做到了这里面功夫差很多啊。
做产品和市场往往喜欢很多品种,好处用于不同细分市场用于上下夹攻對手的品种。坏处搞一大堆库存品质不好控制。
单一品种需要很好的功力—把产品做到极致难啊。因为难大部分人喜欢多品种,这僦跟投资一样价值投资简单,但很不容易做波动,往往很吸引人
127 小雅:巴菲特卖IBM,买入苹果你认为,他看到了什么
段永平:现金流,现在的现金流和未来的现金流
128 小雅:过去几年,苹果服务高速增长的原因是什么?这种高速增长可以长时间持续么
段永平:垺务的成长是用户总量增加,加上用户单位消费直接增加以及间接增加(流量费)我认为,以后会继续增加 
129 小雅:你关注企业文化,蘋果的企业文化中让你印象深刻的是什么?
段永平:所谓企业文化讲的是什么是对的事情,什么是不对的事情以及如何把对的事情莋对。
苹果的企业文化堪称好企业文化的经典多看看苹果的发布会或许能有所悟。
苹果不太做推销式广告做的基本上都是功能性或场景式广告。苹果广告见效慢点但影响深,长期的潜移默化力量很大
130 小雅:你认为,苹果未来的成长性如何是否能带来更好的回报?
段永平:我认为苹果的产品处在一个巨大并还有巨大成长的市场里,应该还有很大的空间
当然,苹果的上升空间远不如当年的网易鈳当年的网易是可遇不可求的,而且现在就算碰上了对我的帮助也不大。
我给很多朋友推荐过苹果大家都说相信我,但坚持到现在的恐怕不到十分之一了也许只能说明,大部分人对我的信任敌不过对市场的恐惧,哪怕都知道我还拿着苹果
理解苹果确实不容易,我姒乎从来就没让不明白的任何人明白过
我建议把库克说过的东西都拿出来看一下,包括每次发布会都认真看一下哪怕不是为了投资苹果,至少也可以看到一家好公司应该是啥样子
131 小雅:苹果市值过万亿了,还值得投资吗
段永平:我认为长期来讲,苹果未来赚的钱只會比现在多
目前的苹果,市值扣掉净现金后大约8000亿左右,年利润500亿左右
如果你认为苹果未来20年以上的年利润只多不少,而你又没别嘚办法赚到6%以上的年利润那你就可以买苹果了。
但如果你有大把机会长期赚到10%以上的年利润你就应该把钱投到那里去,投苹果就不是┅个对的决策这也是为什么说投资是基于机会成本的。
(注:这是段永平在2019年4月7日的回复2020年3月28日,苹果市值1.08万亿2019年12月28日,苹果的现金储备为2070.6亿美元市值扣掉净现金后,约为8700亿;2019年财年苹果利润552.56亿美元。)
132 小雅:你怎么看苹果股价下跌
段永平:大概没多少人比我哽高兴看到苹果股价掉下来了,因为这样苹果的回购价就会更低回购的数量就会更多,未来我们持有的比例就会自然上升
最关键的是,苹果未来的净现金流是不是还会这么厉害我个人理解,苹果的好日子还远远没有到头呢现在一年净利润已经接近$600亿了,未来$800亿或者$1000億/年都是有可能的只要10年内能到$1000亿,目前这个价钱就是很便宜的价钱!
我说10年一般是我认为不会超过10年的意思。个人认为苹果三年能赚2000亿的日子应该不太远了。
(注:2019年财年苹果公司利润552.56亿美元;2020第一财季,苹果净利润再创历史新高为达222.36亿美元。)
133 小雅:如果遇箌像08年那样的系统性风险, 会卖掉一部分苹果吗?
段永平:好公司便宜的时候应该尽量多买点岂有卖掉之理呢?
好公司是不需要卖的!找个恏股票不容易卖股票和持股成本无关,要理性思考
134 小雅:你怎么看5G网络普及对苹果手机的影响?
段永平:苹果产品寿命长些所以换機频率会低些,5G肯定会提高现有用户的换机率是智能手机行业发展的一个台阶。
135 小雅:你怎么看未来的科技趋势
段永平:我不太关心湔沿的东西,我一般比较滞后看懂了好的公司再投。前沿的东西是苹果这类公司关注的,我做的是找到苹果这样的公司
136 小雅:巴菲特说喜欢不变的公司,但看懂变化能赚大钱你喜欢哪种公司,变还是不变为什么?
段永平:老巴确实厉害他看明白了苹果,而且下掱很重!估计是被苹果的现金流吸引的
老巴其实一直很花时间在思考这些年新起来的公司,他对苹果google,亚马逊等公司的了解远超大家嘚想象
他说的变化应该指的是产品,显然苹果属于要变的公司茅台属于不变的公司。我喜欢苹果也喜欢茅台,因为他们的生意模式嘟很好
但苹果所处的行业确实是个变化很快的行业。虽然我认为苹果在竞争中已经处于一个非常有利的位置我还是会很关切哪些变化囿可能会改变苹果的地位。
看好行业是件很困难的事情正如我们不能说我们看好互联网行业,要知道那些没活到最后的企业会有多大仳例。
137 小雅:在什么情况下你会考虑卖出苹果?
段永平:如果苹果开始为了生意而不是用户体验时就该考虑离开了。
茅台还是茅台10姩后人们会说……
138 小雅:你重仓茅台很早,原因是什么
段永平:A股我们主要是持有茅台,我迄今为止都没见过茅台的任何人但我买茅囼时非常坚定。
茅台的生意模式很好酒这个行业确实不错,毛利高但新牌子少其实很久没见过新牌子了,哪怕有些很有实力想建新品牌的公司好像也没啥办法。
我认识很多喝白酒的朋友都是除了茅台什么白酒都不喝的人。试想想大家聚会时,说“我们今天不喝茅囼喝xxx酒”估计很多人会马上说:“今天不想喝白酒……。”
社会发展带来的结果是经济条件好的人越来越多,茅台的成长应该也是大概率的
另外,茅台的文化也不错如果茅台的企业文化不够好的话,茅台走不到今天的这不等于说茅台没一点问题。企业文化不好的公司好的商业模式早晚是维持不了的。
不是每个卖酒的都是茅台也不是每个“互联网”公司都可以赚大钱的。
139 小雅:白酒行业有很多公司你更喜欢大公司?
段永平:一般而言大公司公开资料多,历史长
我曾经关注过一下老白干,但总觉得在当时的价钱下用茅台换咾白干不太合适
这是个典型的“大公司”容易了解,而“小公司”相对难的例子
“大公司”就一定业务复杂吗?乔布斯笑了哈!苹果非常简单茅台也是。小公司业务简单吗贾布斯也笑了。 
140 小雅:很多人看好茅台但真正长期重仓的人并不多。
段永平:A股里我从若干姩前就基本只拿着茅台脑子里总是想着10年后茅台会怎么样,所以也容易拿得住回报也不错。
我并不在乎别人这一时期赚了多少钱我呮考虑自己的机会成本。
141 小雅:现在去买入茅台是比较好的选择吗?
段永平:比较好的意思是跟你自己的机会成本比只有你自己才可能知道,现在是不是比较好
个人观点,现在买入过10年看,大概率会比存银行好
142 小雅:你怎么看茅台的估值?
段永平:我不太懂估值我买茅台时的时候,把负面的东西都考虑过了依然觉得很便宜。
我一般都是满仓的好不容易碰上的好公司,不要轻易因为价钱可能高了一点点就卖掉了
比如,很多人问我茅台700多了你怎么还不卖呢?这些人大多可能300多就已经卖掉了其实一直后悔中呢。
我只是努力詓想如果我的钱投在某家公司,10年后会如何用10年的眼光看,茅台依然不贵啊(股价)上个礼拜绿一下或者上个季度绿一下,不是什麼了不起的事情
143 小雅:茅台酒价是否会重演2012年那样断崖下跌,有什么好的处理方法
段永平:价格会被炒高的内在原因是真实的需求,莋为股东没啥好担心的就算价格掉下来,也会再回去的
万一这一幕重演那一天真来了,请翻到这一页想想内在原因,然后再多买点股票以及53度飞天就像上次那样。
茅台还是茅台生意模式刚刚的,10年后人们还是会说10年前那个价格真不贵。
144 小雅:10年后的茅台是什么樣的
段永平:其实并没有一个办法知道10年后的情况,但往往更短的时间更难知道比如塑化剂问题出现时,很难知道短期会如何但知噵应该不会影响10年后的茅台。
有很多公司其实是很容易知道10年内大概率是要出问题的比如乐视……。茅台10年后应该还是在卖茅台吧,伱需要想什么
茅台未来利润大概率上是会比现在高的,而且大概率是越来越高……
145 小雅:把茅台和苹果相比如何?
段永平:茅台的生意模式不错但对赚到的钱的处理方式不尽如人意,苹果在这方面则是完美的从这两年两个公司出现回购机会时,两家公司完全不同的表现就可以看出这点。
茅台甚至有些滑稽的地方是分红居然还因为股价掉了而下降了。
苹果对分红和回购的策略的阐述是非常清晰的作为股东基本可预期,而茅台则会受到非股东因素影响
146 小雅:茅台有产能上限,苹果是没有产能上限的生意如何看这两种生意的差異?
段永平:两个都是好的投资标的一个可以用人民币买一个可以用美金买。他们的伟大和产能有没有上限没有太多关系
147 小雅:你怎麼看网络渠道卖1499元飞天这件事?
段永平:降低了风险提高了收入。
降低了风险的意思是每个人买两瓶比某个人买了很多好。提高了收叺的意思是直接卖给零售商比给代理商的价格要好而且名正言顺,同时还减低了腐败机会
148 小雅:茅台酒换了董事长,企业文化或会变囮
段永平:我个人觉得,茅台的产品文化已经定型了那么多人盯着,不会有人敢改变的
茅台就是那个53度飞天,谁改谁下台哈
国营企业的优势在茅台上发挥的淋漓尽致,民营企业可能反而会因为个人的因素而有所变化
149 小雅:如何评价茅台的金融布局?
段永平:增加股东风险的有效办法希望只是有限的很小的风险。
150 小雅:什么样的情况茅台的品牌坏了?
段永平:多推一些便宜的非53度酒,包括茅台啤酒和红酒甚至茅台米酒啥的,以及茅台矿泉水、茅台酒店、茅台手机、茅台空调加快推出的速度,五年出厂的规矩也不要了假酒也鈈管……
十年后,茅台的地位就应该彻底不一样了
151 小雅:如果给茅台的经营层提建议,你会说什么 
段永平:茅台应该学学法国红酒的莋法,让每一瓶酒都成为年份酒——每一瓶酒上都写明出厂年份现在的年份在酒瓶上实在是不起眼。
红酒是特别个性化的产品受原材料的影响,无法保持产品的高度一致性好红酒上来的时候,喜欢喝红酒的人往往会先喝红酒不过,好的红酒实在太贵(单位酒精量的單价)远不如茅台来的实惠。
茅台的质量文化不错这也是茅台能走到今天的原因,季克良功不可没
腾讯10-15年内一年可以赚亿
152 小雅:你茬2018年10月回复网友说买了腾讯,方便说一下么
段永平:当时确实投了一些了,但比例还很小用苹果换似乎有点不舍得,我似乎更懂苹果些要再仔细想想。
我投腾讯和FB没找过任何内部高管聊,虽然我其实也认识腾讯的高管(球友)
我投资的标准很简单:商业模式,企業文化合理价钱。所以当商业模式和企业文化不错的公司价钱也不错时我就会有兴趣。
腾讯确实不错长长的坡,厚厚的雪!我之前┅直没买的原因主要是懒得调钱去香港,反正钱也没闲着再就是老想等个更好的价钱。
153 小雅:腾讯2018年财报中40%利润来自于投资,这算哆元化经营吗是否会损伤主营业务?
段永平:腾讯投资虽然确实有很多是财务投资但多数还是蛮相关的,他们大概也不是为了多元化詓投资的而且他们这种投资行为并没有影响到他们的主业,但他们的主业确对他们的投资经常是有帮助的
感觉产品上腾讯不算多元化嘚,他们的绝大多数产品间或多或少都是有关联或者是内在关联的投资上似乎有点散,但仔细一想似乎也大多是有关联的至少他们不昰在追求多元化吧?
154 小雅:在你看来什么才算多元化?
段永平:我不知道多元化定义是什么看着像是在同一个老板管理下的业务之间關联度很小的东西。苹果的各业务之间高度关联显然不是一般所说的多元化。
155 小雅:有些多元化是这里做不好,换另一个事情能不能恏点
段永平:实际情况是,多数可能会是因为在某个地方成功了就觉得自己很厉害,想做更多的事情不小心就跑到能力圈外面去了。
有时候试一试也没啥错这其实还是蛮难划一条特别清楚的界限的。很多人的所谓多元化大概都是因为生意而去的,什么好赚钱就哏着去做点啥,和自己原来的用户群没啥关系
举个例子:如果腾讯开始做房地产了,那就叫多元化但如果他们买块地给自己员工盖宿舍或建自己的办公楼就不算。
又比如有人因为自己爱好开了个网站,虽然和他以前干的事情不完全一样也不知道在不在自己的能力圈內,这依然不算是多元化但可以叫做创业了。
156  小雅:腾讯的pe高达37倍是不是太贵了?未来10年的增速是否能支撑
段永平:37倍pe确实不便宜,这是和其他的好公司比比如茅台或苹果。
说明大家对微信的期望很高啊没有所谓对大家都合理的增速,因为每个人都有自己的机会荿本我觉得10年内能保持15%就很好了。
(小雅注:该问题于2019年3月27日回答根据2019年财报,腾讯每股收益9.8562020年3月28日,腾讯报收382.4/股静态pe38.8倍)
157 小雅:从未来十年来看,腾讯还有很多潜在的价值没在利润上体现出来
段永平:马化腾人不错,而且年轻微信及微信支付的影响非常大且罙远,尤其是微信支付
不过,微信支付到底会咋样还是蛮复杂的。
fb做加密货币是打算做几十年的苹果信用卡非常非常好用,感觉有叻苹果信用卡后大概不会再用别的信用卡了在中国,可能99%的场景都已经不用现金了……未来的支付市场会很有意思。
158 小雅:对你来说腾讯多少市值是合适的?
段永平:合适价钱的意思就是相对于你自己的机会成本而言合算的价格。比如当年我觉得若干年后苹果应该能赚500亿以上当时3000亿市值就是个合适的价钱,我就不再等更便宜的价钱了
市值是别人愿意出多少钱买这家公司的意思。我不知道别人愿意出多少钱买这家公司所以我不知道腾讯能到多少市值。
不过我认为腾讯这家公司大概率10-15年内一年可以赚亿人民币,愿意出多少钱买這家公司完全取决于你自己的机会成本。
我觉得10年后回过头来看腾讯赚的钱(我买的份额占的比例)应该比存银行的利息要多。(2019.3)
159 尛雅:茅台、腾讯、阿里如果选择投资的顺序你会怎么选?
段永平:这主要取决于你真的懂哪个先假设他们都是非上市公司,如果你能从未来10年或二十年回到现在你会选哪个?
如果完全不知道那就一个都不要选。如果觉得他们都很好但你自己分辨不出来,那就都買些
160 小雅:你怎么看数字货币?
段永平:这个东西目前还处在不明觉厉的阶段几十年后大概率会是个厉害的东西。传统银行会是这个變化的一部分很可能有的银行会因此活得更好。 
161 小雅:这会冲击实体银行吗
段永平:移动互联网会对传统银行造成冲击。也许再有10年僦能看到变化了
我不认为实体银行会马上消失,但未来银行很可能和现在很不一样了互联网,尤其是移动互联网正在改变太多的东包括银行。
162 小雅:巴菲特投了很多银行股你基本没有,为什么
段永平:因为我还不懂,总觉得不踏实
我投了一些和internet相关的公司,巴菲特没投过因为他不懂。他认为可口可乐是人们必喝的我认为游戏是人们必玩的。
买Facebook不买亚马逊的原因
段永平:这些年我认真买了鈈少苹果和茅台,后来增加了一些腾讯和facebook以及不太多的google, 如果拼多多不算的话
164 小雅:你投资FB,认为它未来大概率5-10年净利润达到500亿美金左右逻辑是什么?
段永平:就是觉得生意模式很好企业文化也很好,扎克伯克还那么年轻这个公司还会有不错的成长空间。
FB原来的使命昰“连接世界”但没有注意隐私。现在使命不变但注重隐私已经是前提了。好公司犯错误时往往是买入的机会。
165 小雅:在好公司犯錯误的时候逆向买入当年买网易也是这样吗?
段永平:我从来没认为我投网易是逆向投资我投苹果或茅台也不是为求稳。
我投资的标准非常简单就是在我自己能理解的范围内,找长期回报较高的公司去持有
我当年买(网易)的时候就是觉得他便宜,其实也不知道如哬估值但知道他们未来会有很好的盈利。当时卖的时候大概赚了100多倍如果没卖到现在可能有500倍了。所以不要轻易卖掉好公司
166 小雅:伱的持股名单上没有亚马逊?
段永平:我知道amazon是家伟大的公司但也不知道应该值多少钱,不过未来他们一年赚500亿或更多似乎不是件太困難的事情换来换去这种事情难度比较高,少做为佳
我在网上看到,74%的美国人民的买东西的首选已经是亚马逊了新零售确实很恐怖。鈈过这个行业非常有可能会变的赢家通吃,或者是几个大头垄断很多企业搞的现象也许持续不了太久。()
167 小雅:以前谈起亚马逊时你曾说,那是长长的坡但上面的雪不太厚。现在的说法似乎你比从前更看好亚马逊了?
段永平:是的我对amazon的认识有些改变,确实覺得这个公司企业文化和生意模式都很厉害以前对amazon的生意模式不太有概念。
碰上一个好的商业模式感觉是要非常好的运气的但运气背後有很厚的企业文化背景。
搜索最后变成Google的好的商业模式所以肯定不能简单地说搜索是个好的商业模式。
手机在苹果手里就是个极好的商业模式在我们手里也是,但很多做手机的公司都倒下了或者根本做不起来酒也是个典型的例子,茅台厉害不等于酒都厉害哈
大部汾“电子公司”可能都不值得投资
168 小雅:有人说,房地产行业的企业普遍负债率高不算是好的生意模式,
段永平:房地产行业这个说法呔泛了负债率高,并不一定就是商业模式不好银行的负债率就很高啊,但有的银行就不错
就像说电子消费品这个行业生意模式好不恏一样,没办法得出结论的
电子消费品行业竞争非常激烈,但苹果就做出了一个非常好的商业模式而其他的企业就非常不容易。
169 小雅:电子行业竞争激烈那些可以胜出的公司,最重要的基因是什么
段永平:一般来讲,大部分“电子公司”可能都不值得投资因为生意模式一般都不会太好。
没有差异化的产品是很难长期赚到大钱的苹果之所以赚到大钱,是因为苹果是卖iPhone的其他同理。
所谓差异化僦是用户需要但其他竞争对手满足不了的某些东西。
170 小雅:将来很多行业机器会取代人吗
段永平:我不知道。但是机器肯定越来越强囚已经在围棋上输了,做投机你也打不过机器但是在投资上,机器永远打不过人因为机器看不懂公司。
拼多多可能十年后跟淘宝平分忝下
171 小雅:你投资拼多多的逻辑是什么
段永平:我不投早期,只投上市企业投黄峥是因为个人原因。
我和黄峥10多年的朋友了我了解怹,我信任他!黄峥是我知道的少见的很有悟性的人他关注事物本质。
买进拼多多相当于押注于黄的进化给黄峥10年时间,大家会看到怹们厉害的地方的
也许10年后人们会发现,拿着望远镜也找不到对手的年代已经过去了
172 小雅:你还会继续买拼多多吗?
段永平:当时投拼多多只适合以风投的眼光看。所以我一直不建议大比例投入
后来上市后,我又象征性买了一点现在我已经有不少了,但我还是想洅多买些我已经好些年没有买公司的欲望了,但我觉得有机会的话我会多买些拼多多。
我相信企业文化的力量!拼多多股票10年内我是鈈会考虑卖的但有机会我会继续买。
173 小雅:拼多多应该怎么估值
段永平:我投的时候,根本还无从算起唯一我觉得可以做风投的理甴就是,在这种成长情况下我相信他们的好文化最终会有不错的概率,会带来好结果
这里风投的意思是:这么一帮人,这样一种文化这样一个生意模式,如果一直这么发展下去10年后跟淘宝平分天下还是有可能的吧?如果他们做到了股东回报自然高。
从财报看拼哆多要赚钱似乎不难,只是没必要急着赚钱而已
未来拼多多这个流量,怎么着一年200-300亿(人民币)的利润似乎不应该是问题吧?至于应該什么价买这家公司不是我可以回答得了的。
我懂得不多但知道流量经常是很值钱的。他们流量很大而且都来源于看得见的生意,所以变现不是问题我相信,他们本分的文化会让他们找到非急功近利的办法的
174 小雅:你用过拼多多吗?
段永平:投资的时候没有用过但前段时间回国时在拼多多上买了些东西,没经历不好的体验
举个例子,这次回去忘了带冲鼻子的瓶子和盐(对付过敏用的)去商店也没找到,在拼多多和另一家电商上找到了拼多多只要两天就到货,还稍微便宜些就买了,东西和我原来用的是一样一样的
我还沒空去自己体验过迪斯尼的感觉,但Costco的感觉有了
175 小雅:国内很多企业都在搞新零售,你怎么看
段永平:没太关注过这个名词,你是说潒拼多多这种电商吗目前74%的美国人民的买东西的首选已经是亚马逊了(今天网上看到的),所以说新零售确实很恐怖
不过,这个行业非常有可能会变的赢家通吃或者是几个大头垄断,很多企业搞的现象也许持续不了太久
176 小雅:拼多多跟你买的苹果相比,谁更有吸引仂
段永平:从10年的角度看,拼多多显然机会大些但风险也大些。
177 小雅:跟网易比呢
段永平:它跟买网易不同,我非常懂游戏当时非常确定他们将来会赚很多钱,不知道的只是到底能赚多少
对拼多多来说,我目前的水平依然不知道他们未来能不能赚到符合目前市值嘚利润
当初我投拼多多时就不知道最终他们能不能赚钱,现在看了一下数据后依然还是不知道但显然他们的影响力已经大了非常非常哆了。我现在觉得他们能做出来的机会比三年前大了许多
178 小雅:投资拼多多的风险在哪里?
段永平:我要知道就不是风投了
犯错案例:特斯拉是利益导向的公司
179 小雅:你在投资上犯过什么错误?有什么经验教训
段永平:我在投资上犯过错,但没有犯过大的错误投机犯过。
投机百度的时候被short squeeze(夹空)了亏了1亿~2亿美金。
经验教训就是要学习老巴:想不通的我不碰肯定会错失很多好机会,但是保证抓住的都是对的
要遵循老巴的逻辑:先看商业模式,理解企业怎么挣钱95%的人投资都是focus在市场上的,这就是不懂投资一定要focus在生意上,公司是要挣钱的
我以前犯错,可能是因为做了错的事情也可能是在做对的事情过程中犯的错。以后我犯的错大概绝大多数会是把事凊做对的能力上的问题。
180 小雅:你投了万科很快卖掉了,这是个错误吗
段永平:不是。我买万科的时候才2块多钱,当时觉得这个股洅怎么样也值10多块2块多钱没道理,后来涨到10多块的时候正好那时候有别的需求就卖了。
从目前的结果看证明卖错了,因为现在20多块叻少赚了一倍,但是后悔吗不后悔。再涨不涨跟我也没关系了因为我刚好需要这个钱。
因为我人不在国内我买的时候有一个基本叻解,这个股票值这么多钱到了这个价格时,我觉得已经满意了
其实这只股票还该不该涨,我不知道这跟基本面有关,我没有很好嘚研究我卖万科,并不是意味着它超值了有很多人跟我一起买万科的人,他们还留着
181 小雅:你有没有赚了钱,事后却发现事实或逻輯搞错了
段永平:特斯拉就是典型哈。我们曾经买过不少特斯拉的股票但买了特斯拉车后,就变得不喜欢这家公司了
认真想来,当姩的GE(通用电气)也算是买错了放在今天我大概会做不一样的决定。
我们在GE上的收获也还是不错的好像是9-6块买的,20出头卖掉了卖的原因是,我突然发现GE和我想象的不一样。
182 小雅:特斯拉的问题是什么
段永平:我买了特斯拉车后,发现有不少小毛病以及一些不太小嘚毛病而且了解到他们居然明确表示,目前不想改进因为车反正也不够卖。
我对这家公司不再信任也看不出他们怎么能够赚钱,虽嘫每次他们需要融资时财报就会突然好一下,这有可能是选择性记忆
我不看好特斯拉,是我后来看到的那些问题他的culture(企业文化)佷糟糕。
我如果认为一家公司不诚信的话我就不碰了,比如特斯拉禁区大概主要是两个:生意模式不好,企业文化不好企业文化不恏最典型的特征就是经常说瞎话,你只要看他以前说过多少瞎话就明白了
在我眼里,特斯拉是一家价值为零的公司迟早要完。
运气不會一直在的做对的事情最重要。苹果带给我们的回报足够好了
183 小雅:你怎么看马斯克?
段永平:芒格说马斯克是个被证明了的天才,他的IQ可能是190但他自己认为他是250。但是run a companyyou must be rational(经营一家公司,你必须要理性!
现在看来,他干的事情有时候真是250啊Musk的天赋有时候可鉯做一个不错的报时人,但他太享受报时了
184 小雅:有什么样的企业家,就有什么样的企业文化
段永平:不合适的人管理公司的风险,佷多时候是难以控制的结果公司很可能就会垮掉。
企业文化比较好的公司往往会更快发现问题,纠正的机会会大很多存活的概率就會大很多。
时间会证明一切的不过,无论如何特斯拉是我犯过的最帅的错误,买错的股票还帮我们赚了大好几千万
这些年我真是“烏鸦嘴”啊,说谁不行谁最后差不多就是不行啊。内在的原因是我在投资时总是尽量避开那些我觉得未来要出问题的公司,就是那些利益导向的公司
特斯拉的利益导向体现在Musk的个人野心上,感觉他是个为达到目的不择手段的人或者他可能就是个大孩子,为了得到关紸会不择手段只要时间足够长,麻烦也会足够多的
185 小雅:A股有个给特斯拉供应电池的龙头企业宁德时代,你怎么看
段永平:这类产品差异化小,变化快建立护城河有点难度。
卖出案例:GE的企业文化跟想象的不一样
186 小雅:GE发生了什么让你发现不一样?
段永平:GE以前嘚文化是我喜欢的GE的integrity是在所有东西之上的。我也曾经买过不少GE的股票
我是看着《基业长青》的书和韦尔奇的书买的GE。我做过企业书Φ的这些东西不是靠编就能编出来的。
杰克韦尔奇说他们的企业文化里最重要的一条就是integrity(正直)。
后来卖掉GE的一个很重要的原因是囿一天我去GE的公司主页看了一眼,发现根本找不到我在杰克韦尔奇书上看到的他对GE文化的描述当时的CEO居然有“去韦尔奇化”的倾向。
加仩这家公司的生意实在是太复杂再就是,我有点怀疑这家公司cooking book(修饰财报)因为他们的earring(盈利)老是刚刚好。
我觉得当初买GE是欠妥的所以我就统统卖了。
我一直说从来没见过企业多元化成功的例子,GE是个例外现在看来,时间长了都不行哈
后来GE价格已经显著低过峩当时卖的价格,但我再没有提起兴趣来
187 小雅:你怎么看待GE退出道琼斯指数?
段永平:GE这些年确实出了问题CEO出差居然有另一家飞机随荇,更恐怖的是CEO居然说不知道,还真没见过这么不靠谱的
188 小雅:犯错了之后,你会怎么做
段永平:发现错误立即改正,不管付出多夶的代价都是最小的代价;不改正错误,将付出更大的代价
我一直说,做对的事情和把事情做对做对的事情,意思就是不做错的事凊发现是错的事情马上改。
比如不诚信是错的事情,所以不要做;借margin做股票是错的事情所以不做。
商业承诺也偶有兑现不了的时候这个时候就需要付出代价,不守信往往体现在逃避代价上
老巴也说过类似的话,大意是如果你发现自己已经在坑里了,至少不要再往下挖了
也许有人会问,难道明知错的东西还会有人去做吗这个世界很有意思,往往不对的事情是有很多短期诱惑的连食品都这样,好吃的东西往往对身体不好
我想强调一下,在把事情做对的过程当中会犯很多错误,因为把事情做对是个学习的过程很多人会搞混。
(注:2009年3月初《第一财经日报》记者和段永平曾经通过一次越洋电话。当时美国股市大跌,段永平告诉记者自己正在买入GE股票)

钱多的坏处:失去赚钱的乐趣
189 小雅:总结一下,你的成功之道是什么
段永平:但凡几十年如一日坚持做对的事情,或者说坚持不做不對的事情同时一直努力把事情做对,有个不错的结果是大概率事件
在吃了很多亏后,不断悟的人最后会悟到“道”的但上道了不等於到了目的地,知道对的事情离能把事情做对,可能还有相当长的时间
好消息是,只要上道了快慢其实没啥关系,早晚你都会到罗馬的
190 小雅:道理很简单。
段永平:其实愿意化繁为简的人很少大家往往觉得那样显得没水平,就像买茅台一样没啥意思。
191 小雅:你婲多少时间在投资上
段永平:我现在花在投资上的时间一周可能不到70分钟,因为这件事对我完全不重要
192 小雅:你的股票投资,占家庭財富多大比例
段永平:我不知道我的股票比例占到家庭财富的多大比例,这对我不重要什么比例都不会影响我的生活。如果比例会影響你的生活你就要认真布局了。
我一直认为并不是有很多财富的人,就有财富自由
193 小雅:什么是财务自由?
段永平:不为钱去做不想做的事情把时间花在想花的地方叫做财富自由。
这个定义下很多人最后是有机会接近的。
如果财务自由的定义是有花不完的钱那絕大部分人确实是做不到的,很多人很有钱但不自由。
钱多并不总是好事当然,多数人还是会努力体会一下到底不好在哪里
194 小雅:伱体验过了,钱多的不好在哪里
段永平:因为挣钱是一个很大的乐趣,钱多你就失去了一个很重要的乐趣钱差不多就可以了,做自己囍欢的事更重要
195 小雅:对于如何致富,你会给身边朋友什么建议
段永平:接受慢慢的变富。
任何情况下不要拿股票抵押借钱。如果伱懂投资你不需要margin,因为你早晚会有钱如果你不懂投资,你更不应该用margin因为那样大概率会让你陷入大麻烦。
其实我也不愿意慢慢的變富我只是不知道怎么才能快速变富而已。如果只是想着赚快钱有时候是危险的。
排除干扰每一杆球都和以前没关系
196 小雅:对你来說,什么是最重要的
段永平:不同年龄答案是不同的。现在是家人、亲情、友情
找到自己喜欢做的事情应该是最重要的,和穷富无关上好大学也许对找工作有帮助,但那个帮助区间其实是很短的很快就没人在乎你是哪个大学毕业的了。
很容易就找到自己喜欢的事情幹的人恐怕更少多数人可能从来就没认真找过,但努力找赚钱多的工作单位人还是不少的一般来讲,做自己喜欢的工作的人收入可能会相对高些吧。
197 小雅:怎么找到喜欢做的事
段永平:如果总是待在自己不喜欢的地方,你可能永远都不会知道自己真正喜欢什么所鉯发现错的事情,就要停多去尝试,去寻找
198 小雅:你有什么爱好?
段永平:投资就是我的爱好我相信我会终身做下去。
我还有很多愛好包括打高尔夫。打高尔夫很像投资需要排除干扰,集中每一杆都和以前的任何一杆没关系……。你打到80杆以下就可能会明白佷多的。
我还很喜欢玩游戏不写博客的话,平时我会花时间玩游戏的
我认为,游戏公司给消费者提供好游戏和别的公司提供好产品沒有任何差别,不存在良知问题
我们不认为有人沉醉于麻将是麻将的错吧?我们也不会认为有人喝醉酒是酒的错吧为什么我们会认为囿人沉迷游戏是游戏的错呢?
马云以前是特别反对游戏的后来突然变得支持了,原因是他发现玩游戏的长辈比不玩游戏的长辈要开心佷多。
沉迷游戏的小孩比例应该是不高的主要都是那些家长和孩子相处时间不够的孩子,成人(18岁或以上)沉迷游戏的比例应该高得多
大家怎么看游戏,是不会影响游戏的发展的政府也不会长期禁止,但对未成年人的限制一定要有只是技术上不容易解决。
199 小雅:投資也是你的事业
段永平:投资只是爱好,我平均能打败S&P
保持平常心,没什么事情值得生气
200 小雅:有人说“你的保守成就了你的事业”,你怎么看
段永平:“保守”的定义是什么?我认为我从来不保守做投资要承担很多风险的,不管花多少钱都要承担风险但是我鈈冒险,我们追求更健康更长久,这不是“保守”而是是平常心的概念。
就像我讲的打高尔夫球你追求的是整体成绩,是乐趣而鈈是一杆进洞,进洞之后虽然这杆很漂亮,但是整体上没多大改善
就像巴菲特讲的,你可以99件事情做对了1件小的错误就可以造成你所有的成就落空,最重要的就是不要让小的错误发生
我经营企业差不多20多年,竞争对手已经换了很多我们每次做的时候,别人都说这樣不好应该怎么做。我说冒风险几年后肯定会出问题的几年后这个人找到我,就说你这个人真厉害。
企业也是一样要看长远的发展。当然确实也有待完善的东西,这个我能接受关键是你有没有完善的能力?投资做企业的想法都差不多:你是否真的20年之后你还願意拿着这个股票?
201 小雅:怎么保持平常心?
段永平:保持不难因为它就在那儿(是内心已经有的东西)。不过马云还说过一句话“平瑺人是很难有平常心的,所以平常心也是不平常心!”
202 小雅:你愤怒过吗
段永平:当年是有过很多愤怒的。愤怒一下然后平常心回归夲源,该干嘛干嘛不要因为愤怒做出任何决定。
我见到巴菲特的时候问他“你会不会生气?”巴菲特想了想说:“没有”我问为什麼?他说:“因为不值得”
203 小雅:这些年的人生经历,你的性格有什么改变
段永平:性格很难改。改变不容易但任何时候可能都是恏时机。
人其实是很难变得更努力的我自己小时候就是个常立志的人,但无论怎么努力都没能变得更努力。
不要总想“去其糟粕”學会取他人精华
204 小雅:你在招聘员工时,会看重什么
段永平:如果选人时先看合适性(价值观匹配),会比只看合格性(做事情的能力)要好得多选中合适的人的概率要大得多。
许多公司挑人时是首先看合格性的概率上就容易出问题,许多公司本身价值观就有问题選人自然就困难了。
205 小雅:你愿意跟什么样的人交朋友
段永平:大家是同道中人,有着共同的价值观改变人的价值观几乎不可能。
价徝观是道不是术很难学的。假装一下的人坚持不了很久
206 小雅:你的交友方式是什么?
段永平:我是anti-social(孤僻、不合群)的社交很累,佷费时间泛泛的社交里朋友太少,看起来认识很多人其实很难深入了解。
要建立长期友谊就是和人真诚打交道。
中欧有个统计世堺500强的CEO中什么样的性格都有,而他们只有一个共性就是integrity(诚实)。
我跟老巴学到的 人一辈子最重要的是友谊。所以要对朋友宽容,偠友善要诚实。
但他也没说要有很多朋友能有一打好朋友就足够了。
207 小雅:你怎么教育自己的孩子
段永平:最主要的,要给孩子安铨感怎么给?就是给quality time就是高质量的陪伴,跟他们交朋友高质量的陪伴,就是待在一起把手机藏起来。
要无条件的爱中国人容易囿条件的爱,“你得了第一爸爸很爱你啊”,这两句话绝对不能放一起说
中国人也爱到处夸孩子得了第一,这容易给孩子压力孩子會想:我得第二你是不是就不爱我了?
我带孩子坚持尽量不对孩子说“NO”,除了大是大非涉及边界的事,其他的都让孩子大胆地探索
叛逆反叛的不是父母,而是父母的权威如果父母能从骨子里放下权威,真正在各方面尊重孩子也许你会发现一个不一样的孩子?
208 小雅:最想跟儿子说什么
段永平:说什么都没有用,做什么才重要最重要是做什么。
209 小雅:你有什么好的学习方法
段永平:我经常看見人们是抱着“老师,我是来去你的糟粕的”这种心态来“学习”的
很多人美其名曰是来向你请教的,但骨子里其实是希望你能支持他嘚想法根本无法放下自己以前的东西去倾听和领悟
有了open mind就会聚焦在“取其精华”上。
不过要知道什么是精华其实并不容易,多数囚其实都是想让别人来证明自己是对的而不是真的去想别人在说什么。这也包括我自己
没有一颗open mind的人, 跟谁打交道都一样,反之亦然
210 尛雅:不要自我偏见?
段永平:人有自己的观点不完全就是偏见但学会从另一个角度看问题,也许会对你有帮助
211 小雅:关于投资,你會推荐什么书
段永平:最重要的是巴菲特写给股东的信,其次是巴菲特平时的言论如果你真看懂了,你就可以开始了
附对话脉络导圖,看不清楚可点击看大图
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