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/etc/nginx/nginx.conf.专家：养老改革不是消灭差距 应倾向弱势群体|社保体系|养老保险并轨|养老制度_新浪财经_新浪网
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专家：养老改革不是消灭差距 应倾向弱势群体
褚福灵 中央财经大学社保系主任、人社部专家咨询委员会委员，中国社会保障研究中心主任
　　社保体系的并轨改革
　　老有所养是大家的期盼，养老保险制度改革也被社会各界所关注。为什么要改革退休制度为社会养老保险制度，在这个过程中有哪些困惑，以及如何推进改革，如何构建公平可持续的社会养老保障体系，这些都是我们需要探讨的问题。&
　　改退休制为社会养老保险制
　　改革退休制度为社会养老保险制度，首先是由单位保障到社会保障的需要，其次是实现制度公平的需要。什么是退休制度呢？工作期间不缴费，达到退休年龄之后，由单位来发放退休待遇。如果说你这个单位是财政拨款的，那么就是财政预算，如果是差额拨款，那么有一部分是财政拨款，有一部分是单位筹措。比如说你这个单位退休的人比较多，那要发的退休金也会比较多，压力也会比较大。单位的情况千差万别，有些单位未必有这么充足的经费和资金，那么养老金的发放就存在风险，也就是说你这个单位要自保有时候就力不从心。我们改革退休制度为社会养老保险制度，也就是说由单位保障走向社会保障，缓解经费不平衡的风险。
　　什么是社会保险制度呢？这些单位都要缴费，形成了养老基金，职工到了退休年龄，不再是从单位领钱了，而是通过社会保险基金来发放养老金。这样就实现了社会共济，就实现了风险共担，使保障更加充分，更具有可持续性。
　　当前我们对退休制度、养老制度存在各种垢病。退休制度不缴费，养老保险制度要缴费，两者之间的待遇还有一定的差距。在这样的情况下，确确实实我们应该反思。机关事业单位养老制度改革，从人社部的文件来看1992年就开始搞试点了，也一直在推进。当前来看，全国机关事业单位的工作人员大概是4000万，事业单位大概3000万，机关单位不到1000万。根据统计，现在大概有2/3已经实行了缴费，上海和广东也有一些机关事业单位在缴费。迄今我们仍然还有一部分实行退休制度。为了建立公平可持续的社会保障制度，就需要逐步地统一制度。根据《中华人民共和国社会保险法》，职工都应当参加社会保险，职工就包括机关事业单位的职工。不论是政府的工作报告，还是党的报告都讲到要推进机关事业单位养老保险制度改革。实行制度公平，这已经不是学术的探讨，而是现行的政策。在这个过程中，确确实实也涉及到利益的调整。
　　养老制度改革中的困惑
　　我们知道退休制度是不缴费的，社会保险制度是要缴费的，由不缴费到缴费，单位是不是会吃亏呢？退休制度是在职期间不缴费，退休人员的退休金是由单位发放。也就是说最后这些人的退休金是单位支付的，这个成本是单位负担的。但是实行社会保险制度之后，根据在职职工的工资总和按照地方比例进行缴费。改革养老保险制度就是为了通过提高规模效应，通过大家缴费化解风险。
　　改革退休制度，不是为了要降低机关事业单位工作人员的退休金待遇。我们的政策导向是通过改革，使每一个参保人员、每一个工作人员有更加充分可持续的保障。我们反对随意提高待遇，也反对随意地降低待遇。就现行试点的政策来看，尽管机关的试点办法还没有出来，事业单位已经开始试点，广东省就是试点之一。
　　改革不是要消除企业职工养老金与机关事业单位养老金待遇的差距。反对随意扩大差距，但不是说没有差距，差距是客观存在的。机关事业单位参加社会保险制度，待遇的高低取决于你的缴费时间长短和缴费水平的高低。缴费时间长短、缴费额度大小不一样，待遇肯定不一样。中国作为一个发展中国家，地区差距、城乡差距，各个方面的收入差距还很大，这样的情况下缴费水平肯定不能按照一个标准来要求。收入的二元结构，决定了不同群体的待遇肯定有一定的差距。改革不是消灭差距，而是使这个差距较为合理。社会保险有一定的社会再分配功能，应当向弱势群体倾斜，二次分配、养老金的分配不能拉大差距。所谓拉大差距就是不能比初次分配的差距更大，如果比初次分配的差距还大，那么这个制度是失败的。
　　还有人说现行职工基本养老保险存在基金缺口，加入社会养老保险制度不安全，这是不符合实际的。根据统计，截至2013年底，全国职工基本养老保险基金结存数额是2.5万亿。这是一个很大的数啊，全国财政收入大概也就是十几万亿，2.5万亿相当于1/5的全国财政收入。我曾经参加2012年全国审计署专题报告会，根据审计署的审计，这笔钱没有挪用。从全国总体而言，我们是够发养老金了。但职工养老保险是地区性的统筹，养老金收支区域是一个小的范围，所以局部有些地区就可能出现缺口。2009年，基本养老保险实现了省级统筹。尽管有些地区不是很到位，是调剂基金办法，但也有一定的调剂功能。如果某个地方当期收的不够当期发，可以通过省一级的调剂基金来弥补缺口资金。如果调剂基金不够的话将由中央财政或者各级财政转移支付，确保养老金的按时足额发放。也就是说全国是有结余的，但是局部地区可能存在缺口。
　　因为人口老龄化加剧，我们确实也要未雨绸缪。截至2013年，65岁以上的人口大概是在10%以上，已经进入老龄化阶段。那么我们如何应对老龄化带来的养老金支付压力呢？首先就是全国社会保障基金会理事会有一万亿左右的资金，作为战略储备资金，一旦养老金出现缺口可以由该基金进行弥补。另外我们要逐步做实养老保险个人账户，这笔钱也要逐步形成积累，以便存钱养老。对职工基本养老保险基金是否有缺口而言，应当这样认识，当期来看我们是不存在缺口的，长期来看我们可能有一定的支付压力，但是也采取了一定的应当对措施，应该说这个制度还是有一定保障的。
　　过去相当长的时期，我们的养老保险转移不畅，或者说在国家层面上没有办法转移。但从2009年国办发66号文件《关于城镇企业职工基本养老保险关系转移接续的暂行办法》发布实施以来，职工基本养老保险关系的转移接续在制度上已经有保障。你走到哪儿养老保险关系转到哪儿，这是政策目标。个人账户可以一块转走。当然统筹基金也给你转一定的比例，12%的资金是随人走的。为什么交20%，转12%？这是考虑到地区之间基金的平衡。各地缴费的比例不一样，有的地方缴费15%，有的地方缴费18%，有的地方缴费20%，所以到底按照多少来转很难说。12%有一个全国的考量，全国就按照一个比较低的来转。有户籍优先，从后从长两个原则。当然在执行中还存在中各种各样的问题，我们还要完善办法，规范流程。同样居民养老其实也是可以转移的。今年2月份国务院下发文件，建立统一的城乡居民基本养老保险办法，还有相关部门下发了实施城乡养老保险制度衔接的办法，都是解决转移接续问题的。
　　实现养老保险制度并轨
　　制度并轨涉及到将机关事业退休制度改革为养老保险制度，以及将新型农村社会养老保险制度与城镇居民社会养老保险制度整合为城乡居民基本养老保险制度。在并轨改革中应坚持三方面的改革取向：
　　首先要构建“职工+居民”的养老保险制度框架。职工基本养老保险制度，应当包括各类职工，包括企业职工、事业职工，机关事业单位的各类工作人员，都应该纳入职工框架，实现制度统一、实现制度公平。2014年2月份国务院下发了关于建立统一的居民基本养老保险制度，未来居民基本养老是一个不分城乡的制度。把各种纷繁复杂的养老制度，整合为两个制度，比较简明，转接起来也容易。受制于区域发展水平，我们现在想搞成一元化的养老制度是力有不逮的。当前来看，在相当长的历史时期，我们的基本养老制度就是“职工+居民”的制度框架。职工和职工之间可以衔接，居民和居民之间可以衔接，职工和居民之间也可以衔接，这是我们未来改革的目标。
　　这里涉及到两个并轨。第一个并轨是退休制度和养老保险制度的并轨，第二是城镇居民和农村居民养老保险制度的并轨。第一个并轨矛盾比较大，难度也比较大。第二个并轨则不会有太大的矛盾，也不可能有太多的阻力。
　　对机关事业单位退休职工和企业职工养老保险并轨而言，要坚持划清时点、新老有别的原则。所谓新老有别，就是老人有选择权，既可以选择留在老制度，也可以选择进入新制度。新进入的公务员，新进入事业单位的工作人员，这些人的权益也应当得到相应保障。我们的改革是为了使各类工作人员应当有更加充分可持续的保障，新加入的这批工作人员的待遇也应该得到相应的保障，而不能盲目地降低。
　　构建公平可持续的保障体系
　　什么是公平的养老保障体系？可能有不同的理解。公平的养老保险制度就是人人待遇一样吗？我认为这不一定，人人待遇都一样的制度可能就是平均主义，没准可能就是不公平的制度。公平的制度并不意味着人人待遇相等，人人待遇都相等的制度并不一定是公平的制度。养老保险制度的公平在于权利公平，在于标准的公平。基本养老保险制度人人都可以参加，工薪劳动者人人都可以参加。不论是当地人还是外地人、不论是机关工作人员还是企业工作人员，无论你有没有当地户口，都可以享有职工养老保险相应待遇的权利，没有厚此薄彼，这就是权利公平。标准公平是指最后养老金待遇的高低取决于缴费。不论是机关工作人员、事业单位还是企业，不论是农村户籍还是城镇户籍，养老待遇都是按照你的缴费作为计算待遇的统一标准。
　　可持续的理解有两方面，一是基金来源可持续，二是待遇水平可持续。现在有一种误区，认为可持续就是钱够发，基金没有缺口。可一个人一月领20块钱的养老金，基金是可持续的，但是有保障吗？我们说的可持续，这个钱要保障基本生活。养老保险制度是要保障基本生活的，能保障基本生活就是可持续，没有基本生活保障就是不可持续。当然我们的水平要适中，不能过高也不能过低，这些都要进行一定的测算。待遇保基本，基金可承受，这就是我们可持续的基本判断。所谓基金可承受，有这个缴费能力，当然也包括政府的补贴，所以说这就是可持续。
　　要构建远期的多支柱的养老保障体系，正确处理政府与市场、基本与补充、保险与保障、中央与地方的关系，建立“政府与市场分责、基本与补充结合、公平与效率并重”的多支柱的养老保障体系。
　　第一支柱是面向全体国民的基础养老金制度，体现普惠与公平。居民养老保险制度是个人缴费、政府补贴、由基础养老金和个人账户组成的制度，未来应将这个制度推向全体国民，职工也要纳入到这个制度。在参加职工养老保险制度的同时，就即时进入了国民基础养老金制度，可以通过系统进行自动的换算。为什么要建立这样的一个面向全体国民的基础养老金制度呢？关键就是要体现公平。政府的财政收入取之于民用之于民、保障民生惠及民生，未来就要逐步体现在国民基础养老金这一块。
　　第二支柱是面向职工及其他从业人员的基本养老保险制度，体现公平与效率的结合。既要面向职工，又要面向其他从业人员。其他从业人员包括个体劳动者、包括非全日制工作者、包括各类灵活就业人员。按照社会保险法的规定，个体从业人员可以参加职工养老保险，而不是强制参加。现在一些地区在扩大养老保险的覆盖面时，各个地区操作可能有一定灵活性，但是这个问题也要有明确界限，就是说灵活就业者和个体就业者可以参加职工的养老保险，也可以参加居民养老保险。
　　第三支柱是面向多层次养老需求的各类补充养老保险制度(年金制度)，体现效率。职工基本养老保险具有再分配性，但是又坚持多缴多得、长缴长得的原则，因此是公平和效率的结合。但是为了调动各类人员的积极性，为了使不同贡献的劳动者有更高或者相应的养老保障，应当建立面向多层次的各类补充保险制度，就包括企业年金、职业年金和个人年金等制度。你劳动贡献大，那么在养老方面就应当有更多的待遇，这是由市场来完成的。
　　第四支柱是面向低收入无收入老年居民的收入保障制度与高龄津贴制度，体现社会关爱与政府责任。社会保障其实就是扶贫济困、体现社会关爱的制度，如何关爱老年人，不能是一句空话和口号，要落实在行动上和制度上，这就是高龄津贴。高龄津贴具有普惠性质，它的基金主要是由政府专项基金来提供。
　　未来的社会保障制度框架如果能够从这四个方面设计，从这几个方面构思的话，我认为就是实现了公平效率的结合，实现了有劳动收入者皆保险，无劳动收入者、低收入劳动者皆保障的目标和追求。
　　(南都评论记者李靖云 整理)
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看过本文的人还看过养老保险缴满年限15年是否真的划算？--百度百家
养老保险缴满年限15年是否真的划算？
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养老保险缴满年限15年是否真的划算？
自日起，机关事业单位工作人员同企业职工一样，都要统一参加统账结合的基本养老保险制度，养老金多少与缴费多少挂钩。这样对机关事业单位人员来讲，同样是缴费越多，养老保险待遇水平越高。
但是从人社部负责人表示，其实持这些想法的心情都可以理解，但其实这种做法并不真正“划算”。我国正在健全多缴多得激励机制，退休人员退休时领的养老金，与其工作时的缴费年限长短、缴费水平高低直接相关。缴得多、缴得长，领的养老金水平自然高。15年只是判断参保人员达到退休年龄后能否按月领取养老金的条件。
同时企业职工参保人员的基本养老金，由基础养老金和个人账户养老金组成。缴费年限累计满15年的人员，退休时的基础养老金月标准以当地上年度在岗职工月平均工资和本人指数化月平均缴费工资的平均值为基数，缴费每满1年发给1％。个人账户养老金月标准为个人账户储存额除以相应的计发月数。这样都是很难以理解的。
举例来说，以一位月薪保持在5000元的企业男职员为例，如果该职员工作35年并且在工作期间持续按应缴比例缴纳养老保险的话，35年后，企业及职员本人共缴纳养老保险为58.8万元，如果只缴纳15年，缴纳总额为25.2万元。根据公式计算，缴纳15年，该职员月领养老金为1268元，连续缴纳35年，月领养老金为2959元。不过，不论是哪一种缴费方式，60岁退休后，该职员必须至少连续领取养老金16-17年才能拿回企业及自己缴纳的全部费用。
在就是个人账户养老金。个人缴费和政府对参保人员的缴费补贴全部计入个人账户。参保人员自主选择档次缴费，个人缴费越多，享受的政府补贴越多。个人账户养老金的月计发标准，目前为个人账户全部储存额除以139。因此，个人账户积累额越多，参保人员达到退休年龄后领取的个人账户养老金也就越多。
相关人士表示，目前越来越多的人欲选择只按照底限缴纳15年养老保险，就是因为不断有观点认为，高额、长时间缴纳养老保险的性价比并不高，只要缴满15年具备按月领取养老金资格，但是剩下的钱拿去做投资理财，增值空间或许更大。
这一观点直接考问着养老保险基金长期低收益的现实。但是，短时间内降低养老保险费率难以实现，那么能够刺激缴费人群缴费积极性的重任就落在了养老保险基金投资制度改革上了。还有，现在很多人在对投资理财方面感到困惑，一方面是现在的股票市场的呈现一个熊市，很多投资者都无所适从，更多的人倾向选择现货外汇，这种投资产品更受投资者欢迎。
目前，原油作为一种重要的投资组合工具，双向交易既可以分散风险，又能获得较高收益，近年来正逐渐被越来越多的人所熟知，从投资的角度来看，无论是短期、中期还是长期，回报都是相当可观的。
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观看更多百家精彩新闻　　中国的养老保险制度就是一个最大的骗局！！！！　　人力资源与社会保障部延迟退休年龄的建议。　　尽管超过90%的网友反对退休金领取年龄延迟，但人社部已经确定下半年启动有关退休年龄延迟相关系列政策的研究工作。可能的方案之一是建议男性退休年龄从目前的60岁延长到65岁，女性退休年龄从目前的50岁延长到55岁。人保部官员透露，人口老龄化、社保基金压力以及就业劳动力不足等方面因素，促使政府考虑退休年龄政策改革，推迟退休年限是“大势所趋”。现实压力倒逼之下，不得不然。　　养老资金压力倒逼之下的政策。总量不够、个人帐户空转和收益率低下，是中国养老金的三大顽疾，推迟退休年龄可以暂时解决燃眉之急，但不是治本之术。　　==========　　养老体制的不公平表现在公务员啃普通工人，典型的劫贫济富！！解决养老体制，关键要解决不公。首先，以国资收益弥补养老不足；其次，减少公务员数量，提高公务系统效率，改革事业单位养老与薪酬体制；是养老改革的第一要义。　　人民不是国家的主人，就是任意被宰割的绵羊。坚决反对65岁退休，自己交养老保险的奉劝一句，千万别交了，最起码领到75岁能把本钱能领回来！挂了连本钱都领不回来！！　　真正交养老金的老百姓，没有说话权，请大家在此发言-----------　　　　　　
楼主发言：1次 发图：45张
　　1、什么人希望延迟退休？只有一种人，那就是通过工作，得到的比付出的多得多的人。谁的工作得到的比付出的多？利益集团。　　2、养老金为什么入不敷出？因为货币贬值。为什么会贬值？因为烂发货币。烂发货币谁得益？利益集团。　　3、延迟退休年龄，能增加社会财富总量吗？不能。那为什么还要延迟退休年龄呢？因为可以缓解养老金不足的问题。但是，却因此而减少了青年人的就业机会。把养老金不足的社会问题变成啃老的百姓家庭问题。减少了青年人的就业机会谁倒霉？普通百姓。　　4、有没有解决养老金不足的问题难题的办法呢？有的。每年的三公经费减少到台湾国民党的水平就绰绰有余。那么，为什么这个办法不用呢？　　5、为什么想出来的办法，总是利益集团更得利，老百姓更倒霉呢？伟大的党啊你究竟代表谁？！！
　　如今的百姓不像曾今那么好骗了。　　但问题是你看的明白有用吗？　　利益集团要一意孤行，谁挡得住？
　　顶　　
　　坚决反对 坚决反对　　
　　坚决反对 坚决反对 坚决反对 坚决反对　　
　　坚决反对，不交养老保险的公务员，退休后领取养老金，坚决反对养老金的双轨制。
　　上海不是曾经有过把这种款借给周正毅花了吗？买这种玩意都是傻瓜。
　　我们必须认清现阶段谁是国家和民族的敌人，谁是国家和民族的赤诚子民。历史评价从不以地位高低为标准，也不以舆论控制为标准，公义自在人心，标准只有一个：是有利于国家民族的繁荣昌盛还是有悖于国家民族的繁荣发展。　　任何丧心病狂出卖国家民族利益的行为，人民坚决反对；　　任何纵容引进能毁灭生殖能力的转基因主粮，蓄意消灭中国人的后代，让中华民族断子绝孙的卖国通敌行为，人民坚决反对；　　任何企图分裂国家离间中华民族的行为，人民坚决反对；　　任何枉法贪赃以权谋私的行为，人民坚决反对；　　任何颠倒黑白诬陷忠良的行为，人民坚决反对；　　任何崇洋媚外贬低本国本民族的行为，人民坚决反对；　　任何无视人民生命财产作威作福的行径，人民坚决反对；　　任何弄虚作假胜过真才实学、投机取巧胜过勤劳致富、胡作非为胜过安分守己等等怪现象，人民坚决反对……　　对以上祸国殃民的卖国行为必须全国共讨之！全党共肃之！！全民共诛之！！！　　人 民，只有人民，才是国家民族最坚强有力的中流砥柱。任凭风云变幻、世界激荡，中国人民总会在需要的时候及时觉醒。一个伟大民族的特质，既不会被强力征服， 也不会被妖言误导。不要以为人民的沉默和忍耐是懦弱可欺，想一想山崩海啸摧枯拉朽排山倒海雷霆万钧成语是怎么来的就明白了。　　不可欺天、不可欺民。历史上与人民为敌者，从来都是被钉在历史的耻辱柱上，遗臭万年。水能载舟，亦能覆舟。历史将再次证明，是人民，也只有人民，才能决定历史进程，而不是统治者，更不是一小撮民族败类！　　上辱祖宗，下累子孙。指鹿为马的赵高如是；谗害忠良的秦侩如是；卖国投敌的汪精卫如是；一小撮丧尽天良祸国殃民的卖国贼将来亦必定如是！　　纵观历史，任何政权一但视百姓生命如草芥与广大人民为敌，不管这个政权有多强大多兵强马壮，最后的下场都是亡，失去了民心等同于自掘坟墓自取灭亡，永远不要忘了一句话：水能载舟亦能覆舟
　　？啥时候天亮　　
　　我已经交了那么多年已经过是骑虎难下了，如果一切可以从头再来我一定不会参保了~~~~！
　　嗯 ，我们单位好几个同事在退休前得癌症死了的，而且大多在不到五十岁前死的。唉
　　你知道的太多了
　　你………　　
　　主要是国家强制执行，否则的话不如自己每月固定存银行一千元存个三十年到五六十岁很可观的，就是中途短命没活到五六十岁，这钱也可以从银行拿回来，社保就不一样了，只能拿回个人账户的钱，没有多少。
　　都被愚弄了，今天他能延5年，明天他还是亏他就要延10年，无底洞啊
　　养老金是怎么不足的？　　28%当前的工资，25到60共交40年，如果自己存银行，算上利息，怎么也有七八十万，还不够养老？这些钱一个月给自己发退休前工资的60%，够发百多年。
　　现在天天食品安全，能不能活到那个岁数还是个问题呢 还要延期
　　我希望我35岁就可以退休拿社保。。。真心话
　　说白了就是让普通老百姓替所谓的公仆买单。
　　各种无力各种颓废各种悲哀路过顶起
　　公务员不交养老保险，人神共愤，天理不容！！！！！！
　　公务员 事业编制不用交养老金 一个处级干部退休后每月8000块 一个企业职工退休后每月2000块 这些人的退休钱都从企业职工的养老金账户拿钱　　不拿出这么大亏空才怪 干脆都100岁退休得了 啥问题都解决了
　　我们的当家做主？就是那样的光明正大的赤裸裸的剥削广大的劳动群众吗，让劳动的人们一直奴役至死，那些统治阶层的人才乐见！！　　延迟退休到65岁！那我请问你那些中国劳动阶层的人们的平均年龄是多少？？他们能不能过上一天自在休闲的日子啊？一生忙碌奔波换来的却是一生的劳碌！养老金不够就是你政府自己的问题，为何总是要我们的这些平民百姓承担？？？你究竟安了什么心眼中国政府？从来不骂人。再忍就吐血了！！那几个领导人，我操你老祖宗！！　　　　
　　气愤有毛用
　　顶　　
　　我一直不相信中国的养老保险制度，所以我对养老保险从来没有报什么希望，但是公司要给我交保险，不知道有没有办法取消？我不要五险一金
　　图，这个年龄即使领上养老金基本没什么意义了！！每天都面对死亡，哪里有一点点快乐感！！50岁游山玩水和60岁出去玩、心情完全是不一样的！！　　
　　@公平正义的力量
13:58:39　　1、什么人希望延迟退休？只有一种人，那就是通过工作，得到的比付出的多得多的人。谁的工作得到的比付出的多？利益集团。　　2、养老金为什么入不敷出？因为货币贬值。为什么会贬值？因为烂发货币。烂发货币谁得益？利益集团。　　3、延迟退休年龄，能增加社会财富总量吗？不能。那为什么还要延迟退休年龄呢？因为可以缓解养老金不足的问题。但是，却因此而减少了青年人的就业机会。把养老金不足的社会问题变成啃老的百...........　　-----------------------------　　分析的好
　　@黎明终会来临
14:44:16　　主要是国家强制执行，否则的话不如自己每月固定存银行一千元存个三十年到五六十岁很可观的，就是中途短命没活到五六十岁，这钱也可以从银行拿回来，社保就不一样了，只能拿回个人账户的钱，没有多少。　　-----------------------------　　还强制执行，简直是强盗所为，无奈。。。。。。。。。。。。所以我再也不努力工作了。。。。能够多逍遥一会就多逍遥一会。。。；再也不会卖命工作了
　　为什么公务猿可以不交养老金？
　　从现在开始大家都不交社保，自己给自己养老了，因为人在，钱没有了
　　他大爷的。。。。93年开始交。交了这么多年，异地转移。帐户里少掉6000多。说是划给统筹了。搞不懂统筹是什么概念，问之。回答。说了你也听不懂。就给打发了。。。。
　　@lrr219
15:07:48　　从现在开始大家都不交社保，自己给自己养老了，因为人在，钱没有了　　-----------------------------　　我也不想交社保啊，可是公司给我交了，不知道怎么办，我是国企。我决定再也不卖命工作了，要坚持养生，一定要活到120岁，把我交的养老金挣回来
　　@玻璃妞妞
15:08:55　　他大爷的。。。。93年开始交。交了这么多年，异地转移。帐户里少掉6000多。说是划给统筹了。搞不懂统筹是什么概念，问之。回答。说了你也听不懂。就给打发了。。。。　　-----------------------------　　挺悲哀的，抱抱，我也很气愤，虽然我才交了两年，不过其实我一直不把这个放在眼里，因为我早就觉得我们80后老了之后还有年轻的劳动力吗？到时候说不定养老金取消了，而且我的社保卡密码我都不记得了。。。。。。也懒得去社保局把密码找回来，卡也不知道塞到哪个角落取了
　　所以，我不想办社保了，钱都给蠹虫消耗了！
　　我来支持的楼主的，帮你顶帖
　　产业工人为全民养老
　　如果六十五岁就挂了的人~你说那该有多冤吖~　　
　　要是做个部长级国家干部，干到80岁也不愿退休，谁让提前退@#￥%&
　　@玻璃妞妞
15:08:55　　他大爷的。。。。93年开始交。交了这么多年，异地转移。帐户里少掉6000多。说是划给统筹了。搞不懂统筹是什么概念，问之。回答。说了你也听不懂。就给打发了。。。。　　-----------------------------　　你还好了，最终能转了，本人的以前交的到现在也没有异地转成，现在两个养老本。唉！
　　哈哈，延长吧，维稳的费比延长的费高啊。
　　超过90%的网友反对退休金领取年龄延迟.那10%都是领导
　　推迟退休年龄只是个前提，主要目的是下步，由于退休年龄延长，那么《党章》《宪法》是不是也应该修改任期或届限呢？　　
　　@公平正义的力量
13:46:00　　中国的养老保险制度就是一个最大的骗局！！！！　　人力资源与社会保障部延迟退休年龄的建议。　　尽管超过90%的网友反对退休金领取年龄延迟，但人社部已经确定下半年启动有关退休年龄延迟相关系列政策的研究工作。可能的方案之一是建议男性退休年龄从目前的60岁延长到65岁，女性退休年龄从目前的50岁延长到55岁。人保部官员透露，人口老龄化、社保基金压力以及就业劳动力不足等方面因素，促使政府考虑退休年...........　　-----------------------------　　学习
　　要有为革命事业奋斗终身的准备。
　　工作的时候都悠着点，别那么卖命，少加班，争取多活几年，要是提前挂了就便宜那帮孙子了　　
　　传销、庞氏骗局、老鼠会　　人口结构转向倒金字塔了
　　延时养老问题，第一国家违反了合约精神，第二公务员那晚退休，公民要养他，其实无法补上养老金这个缺口。又妨碍年青人就业，中国现在就业状况本来就不太好。还要延时。
　　活在当下都够难的了，政府还要强制人民多考虑未来（是谁的未来），这有点太过分了吧。
　　65前，少交一分省一分　　65后，多活一年赚一年
　　坚决反对65岁退休
　　实际上我们的政府是一个操蛋的政府 ，骗人的政府 ，吸钱的政府 。推迟付养老保险金就是铁证。
　　实际上我们的政府是一个操蛋的政府 ，骗人的政府 ，吸钱的政府 。推迟付养老保险金就是铁证。
　　@三生石hai
17:07:41　　实际上我们的政府是一个操蛋的政府 ，骗人的政府 ，吸钱的政府 。推迟付养老保险金就是铁证。　　-----------------------------　　严重同意，
　　@长河一浪
17:00:59　　65前，少交一分省一分　　65后，多活一年赚一年　　-----------------------------　　没错，所以不要那么拼命地赚钱了，赚得多被吸的多，还不如看开一点，多游手好闲一点
　　@能忽悠者得天下
16:22:27　　工作的时候都悠着点，别那么卖命，少加班，争取多活几年，要是提前挂了就便宜那帮孙子了　　-----------------------------　　哈哈，我正是这么想的，看到退休年龄延长了，我决定再也不努力工作了，业余多花实践养生
　　@九个指甲
15:37:00　　推迟退休年龄只是个前提，主要目的是下步，由于退休年龄延长，那么《党章》《宪法》是不是也应该修改任期或届限呢？　　本帖发自天涯社区手机客户端　　-----------------------------　　会不会等我们80后老了，退休金被取消了？到时候我们老了社会也没多少劳动力了，而且后代一代比一代爱享受。。。现在的年轻人没以前的人能吃苦了
　　国家每年应该从国企利润中命拿出资金填补保险金的亏空。不应该实行延迟退休年龄。
　　企业实行延迟退休年龄是公务员延迟退休年龄的伏笔。他们的真正目的是为自延迟退休多喝人民几年血。
　　@hj2-06-14 14:24:57　　坚决反对 坚决反对 坚决反对 坚决反对　　-----------------------------　　没有枪杆子支撑的任何意见和反对都是无效的
　　景德镇官府啥时候灭亡？
　　楼主说得很深刻。
　　NND,为什么不先取消养老金双轨制，动公务员的利益就推了再推，难于执行？老百姓就该养你们这一帮蛀虫？
　　会不会等我们80后老了，退休金被取消了？到时候我们老了社会也没多少劳动力了，而且后代一代比一代爱享受。。。现在的年轻人没以前的人能吃苦了
　　现在的执政者就是一群强盗。
　　当下食品质量问题严重，平均染病年龄正趋于年轻化，看看身边40多岁的人，有一半是糖尿病，肾病综合征，很难活过15年！！　　如果不能统一标准发放养老金，那么就允许生活困难的下岗职工早五年退休吧！按照缴费数额领取相应的养老金。因为下岗职工大多积劳成疾，活不过六十五岁的大有人在，交保险不合适。而且挣的工资偏低，一千来块，生活尚艰难，哪里交得起保险。这是国情造成的，保险数额偏高造成的。所以，应该允许低收入自交保险的人群早退。这更公平些。　　党是干吗的，是让劳苦大众活的更好，“延迟退休年龄”就是让劳苦大众继续为改革的失败买单！【还有让拿1千多工资的为房地产商的暴利买单】既得利益集团从不为退休养老发愁，他们榨干了劳苦大众的血汗，掠尽家国的资源，通过提高物价让劳苦大众陷于水深火热之中！他们大肆出卖和浪费子孙后代赖以生存的点滴资源，眼看不能兑现先前对劳苦大众退休养老政策的承诺，于是就妄想大幅延长退休年龄，继续为改革的失败买单！老百姓决不答应！　　请政府的头脑们看看百姓的呼声吧，五十岁的人找不到工作还要继续自己缴纳养老保险，你让他们65退休？政府没钱应该从三公消费里面找原因，从庞大的臃肿的政府工作人员中去找，从贪官的浪费铺张去找，不应该压榨老百姓。。。。。你们应该减掉一大半的政府工作人员来节支，减掉百分之九十的三公消费来节支，从增富人的税来增加收入，看看富人的都富得流油了，这个社会，真的不想让老百姓活了。　　　　　　
　　有种就推翻丫的，要么就跑出去。。。
　　操蛋的政府 ，骗人的政府 ，吸钱的政府 。
　　世界大战群
世界新秩序
　　我们是单位强行扣除，一年比一年扣的多。　　
　　我恨这个社会
　　我想要把枪！　　
　　我们是单位强行扣除，一年比一年扣的多。　　
　　要领十年左右才能把自己交的钱都领回来，中间要是不幸去世这点钱也那不回来了，每天吃各种化学元素我真的对自己没有这么大信心呀！还不如自己存点用呢。　　
　　首先ZF必须有下列几个保证：　　1、必须保证现有政策覆盖的付出人群能够有效的享受权利，不付出人群（如某些人）必须清除出现有体系，简单来说就是取消公务员的特殊养老机制。　　2、必须保证有完备的、有效的、良性的投资管理，这方面的领导难道都是吃屎造粪的，P民把自己的养老钱交给你们是要求你们合理管理，为的就是在自己老的时候能够养老，不是让你们养更多造粪机和泄欲工具的，如果你们这点要求都不能达到，我凭什么交钱给你，啊，我自己留钱养老不更好？　　3、政策造成的资金缺口必须认清楚责任承担方，别把自己拉的屎糊在P民身上，能够弥补改正的及时改正，那么多专家、顾问，P民拿钱养你们造粪用的？解决方法别老整一个找P民要，政策不对路，全球P民给你们交税都不带够给你们折腾的，别整虚的，来点实在的哦。　　4、由于贪腐和外逃造成的资金流失不要找P民承担，漏洞不不齐，别想让老子交钱给你们堵漏洞。至于啥老龄人口多，养老负担重，YY呸的，朝令夕改是不是？说好的国家养老的捏，你们说话是放P是不，以前皇帝都知道来个君无戏言，你们倒好左一个为难，右一个缺口大，自己拉屎不搽腚，全往脸上抹，还非要说我难度大啊，压力重啊，你们要理解啊，手纸你们自己有，都能拿去给泄欲机器造粪，就不拿来给自己搽腚，这样搞，跟老子毛线关系，就知道找老子要，你Y自己干脆吃屎去好了。宁与友邦，不与家奴，我靠。　　假如政策强行实施，那么抱歉，我会退出养老体系，不交一分钱，如果强制征收，那么抱歉，请你派拆迁队和城管来
　　顶一下吧，生在中国，活在当下，真的很难。不把人民利益放在首位，怎样玩弄权政都是对国家和人民的最大犯罪。有感于我们的房价没有明显下降的情况下，被他们玩了一两年的房产又要有所动作了。吃、 、、、穿、、、、住、、、、用、、、、行，想想，这些我们还能坚持多久……
　　平均年龄72，65才退休，干脆规定一辈子不许退休就行了。
　　没有本事就闭嘴，说也没用，有本事让他们闭嘴，让他们说的如放屁
　　不是亡党，就是亡国！
　　初期教育让我们失去了快乐的童年，房价让我们错过了爱情的青年，为了还房贷和糊口让我们拥有了忙碌的中年，晚点退休是为了让我们渡过不再孤单的晚年……用心良苦！一*独大的恶果。　　动不动就支援这个多少亿，哪个多少亿，　　国民要用就没有了？？？　　
　　三公谈了多少年了，没用！！　　　　　　
　　反对有什么用呢？　　生活在中国就只有认命了，不然还能做什么呢！　　
　　行，不交，看他们怎么办
　　@身后鬼影
14:45:40　　养老金是怎么不足的？　　28%当前的工资，25到60共交40年，如果自己存银行，算上利息，怎么也有七八十万，还不够养老？这些钱一个月给自己发退休前工资的60%，够发百多年。　　-----------------------------　　就是。年轻人要求单位不再给自己缴纳养老保险，自己去缴，叫单位把上缴国家那部份加在工资里发给你。自己存起来，以22岁参加工资算起，38年是多少，相信大家都算得来帐。
　　把回贴的全取消养老金　　
　　坚决反对延迟退休！不知道那些高高在上的官老爷想过下岗职工没有？
　　难道只能任人鱼肉啦！政策为什么总司倾向既得利益集团啊！使广大的劳苦大众支撑着中国！而不是那些所谓的精英阶层！党，不是代表最广大的人民的利益吗！党啊！你骗了多少人啊！！！
　　谁动了我们的社保?【我国将延迟职工领取养老金年龄】人保部明确表示，将延长企业职工退休和领养老金年龄。目前职工退休领养老金年龄女性55岁，男性60岁，今后职工退休和领养老金年龄将延长5年，这就意味着职工将多交、少领保险费。许多人认为延迟职工领取养老金年龄很不合理，这不是养老而是坑人！ 人社部暗示要将领养老金的年龄延迟到65或68岁，可见社保基金入不敷出是多么严重。当前中国人的平均寿命也就七十来岁，规定68岁领取，恐怕有的人交了一辈子社保最终只能领取冥币了！社保庞氏骗局的本质还不够清楚了吗？那些还在鼓吹企业应该为员工购买社保的各路良心们，你们是真的蠢还是良心被狗吃了？ 【我们必须知道】：在中国，普通公民缴纳养老金的费用占工资的28%，而公务员无须缴纳。但退休后，公务员退休金却是普通职工3倍，实际上他们的高退休金是由普通职工等纳税人埋单。清华白重恩教授说，中国社保缴费乃全球最高，这对于工资低于公务员的普通人来说，就是“劫贫济富”。转起让更多人知道！　　三十年前你们宣传“计划生育好，政府来养老”，我们信了； 二十年前你们改为“计划生育好，政府帮养老”，我们依然可以接受， 十年前你们彻底颠覆了过去的承诺，改成了“养老不能靠政府，要求加社保”，我们交钱养老也认了！ 现在我们老了，又说适时推迟养老计划。　　当初推行养老保险金没有进行评估、论证吗？现在想改就改？　　一群腐败人子，一群败家子，再延长5年也不够，有多少钱都得被他们折腾干净！　　主权在民，只有民选的政府才会为民众服务！选票高于一切！
　　太无耻了！老子愤怒了！忍无可忍！
　　看一看，放一放，拖一拖，压一压，拖个20多年这群人就自然淘汰了。流氓自由流氓的办法。
　　明知是骗局,还被强制交,才是最流氓的.　　只有一个流氓ZF才干的出来.　　那个整天这哭那儿哭的戏子,回头看看观众吧,都没人看你了
　　坚决反对
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