公务员退休的工资年年增长，很多人高达上万。老农民退休后只有55块，现在农村子女也少，无人照料的老农民就只剩一条路……。分平正义在哪里?　　林木文沐浴之后，换上一身干净的衣服。这个69岁的老人坐在堂屋中间，一边在火盆里为自己烧纸钱，一边喝下半瓶农药。纸钱烧了一半，老人躺在地上不省人事。　　“他很久以前就开始计划自杀了。”刘燕舞后来听说。待人们发现时，林木文已经没有了呼吸。在这个距湖北武汉不到100公里的村庄里，村民猜测老人自杀的原因是与儿媳妇失和。“他怕将来死了，孩子连纸钱都不给买。”一名村民对刘燕舞说，“这样死，还‘体面’些。”　　那是2008年，刘燕舞所在的研究团队在湖北省京山县进行田野调查。当问到村庄里有没有老年人非正常死亡的现象时，得到最多的回答竟然是：“我们这里就没有老年人正常死亡的。”　　这也成为刘燕舞研究农村老人自杀现象的开端。6年来，武汉大学社会学系讲师、同时也是国家社会科学基金项目《农村老年人自杀的社会学研究》项目主持人的刘燕舞走进湖北、山东、江苏、山西、河南、贵州等11个省份的40多个村庄。他发现，林木文的悲剧不是个案，农村老人的自杀现象“已经严重到触目惊心的地步”。　　他用驻村400多天的调查数据，画出了一条“农村老年人自杀率”的曲线：从1990年开始，中国农村老年人自杀率大幅上升，并保持在高位。与之形成巨大反差的是，不久前香港大学发布的一份研究报告称，近10多年来中国自杀率陡降一半，“跌至世界最低行列”，每10万人自杀人口不足10例。　　“中国的自杀率总体上是在下降的。”刘燕舞告诉中国青年报记者，然后换了一种沉重的语气说，“但是，农村老人却越来越难以摆脱这条（自杀的）路，这或许是他们稀释和消化现代老龄化社会痛苦的特有方式。”　　比起亲儿子，药儿子（喝农药）、绳儿子（上吊）、水儿子（投水）更可靠　　林木文的死，并没有在老人生活了一辈子的村庄激起多少波澜。甚至，老人曾当过村支部书记的儿子，也没有像刘燕舞以为的那样责怪妻子，而是“很坦然”：“人总是要与活人过的，难道还与死人过日子不成？”　　刘燕舞说，自杀在当地被视作正常、甚至合理的事。村民们觉得犯不着议论并得罪他的儿子，“死了的也就死了”。　　不仅是普通村民，乡村医生对待自杀的态度往往和村民一样，“将其看作正常化的死亡”。特别是当老人得了疾病又“磨不过”，选择自杀，乡村医生“都不觉得这是自杀”。　　这让刘燕舞一行人震惊不已。“越是平静，越是让人不寒而栗。”刘燕舞的师兄杨华告诉中国青年报记者。他们刚开始访谈老人自杀案例时，往往气愤得不行。一次访谈一个老太太，3天后老太太和媳妇吵架自杀身亡。学生们参加了老人的葬礼，眼睛死死盯着谈笑风生的老人的家人。　　倒是老人比这群年轻人看得开。“我们这儿的老人都有三个儿子。”一个柴姓老人乐呵呵地告诉满是疑惑的刘燕舞，“药儿子（喝农药）、绳儿子（上吊）、水儿子（投水），这三个儿子最可靠。”　　实际上，老柴还有两个让他“引以为傲”的儿子。大儿子在镇上工作，小儿子在外打工，一个在镇上有楼房，一个在村里盖了楼房。但是7年来，老柴一直和腿脚不便的妻子住在逢雨便漏、倾斜得随时可能坍塌的土坯房里。　　与刘燕舞一起调研的，还有另外40来个师生，他们分成10个小队，驻扎在湖北京山县10个不同的村子里。他们都是来自华中科技大学中国乡村治理研究中心的老师和博士生。　　在京山调查的半个月里，有村子又发生3起老人自杀事件。经统计，各村去世的老人中，死于自杀的比率高得惊人，“至少30%，还是保守估计”。　　刘燕舞慢慢发现，林木文的死，并不算严重或者惨烈。在过去6年的调研里，他听到的故事“超乎自己的想象”。　　有不少老人，因为行动困难，拿不到药水瓶也站不上板凳悬梁，便在不及人高的窗户上，搭起一根绳，挎住头，蜷起腿活活吊死。有两位山西的老人，儿子不给饭吃，还屡遭媳妇打骂，头朝下扎进家里的水窖中。“这些都是有必死的决心的。”刘燕舞分析道。他还记得有人跟他介绍说，一位老人要自杀，但怕子女不埋他，便自己挖了个坑，躺在里面边喝药边扒土。　　这样的案例接触多了，刘燕舞不禁叹息：“很多故事村民嘻嘻哈哈跟你讲，但都悲惨到难以想象。”这个脸被晒黑的青年学者说，“有时候会有股想逃离的感觉，就觉得这个世界不属于我。”　　在农村老人寻死的故事里发现“他杀”的影子　　更让刘燕舞等人震撼的，是在农村老人寻死的故事里，发现“他杀”的影子。　　杨华了解到，有一对老年夫妇，同时喝农药自尽。老太太当场死亡，老爷子没死，但家属并不送到医院。第二天家里人给老太太办丧事，就让老头躺在床上看。第三天，老头命毙，就着为老太太办丧事的灵棚，立马又为老头办了丧事。　　还有一个在外打工的儿子请7天假回家，看望病危的父亲。两三天过去，发现父亲没有要死的迹象，这个儿子就问父亲：“你到底死不死啊？我就请了7天假，是把做丧事的时间都算进来的。”老人随后自杀，儿子赶在一周内办完丧事，回城继续打工。　　“现代性讲究市场理性，讲究竞争，看重核心家庭的利益最大化。”刘燕舞解释道，当农民之间，甚至一家子父子、兄弟间都开始按市场的思维方式处理关系，人们开始算账。　　不少人跟刘燕舞讲过给老人治病的账：假如花3万元治好病，老人能活10年，一年做农活收入3000元，那治病就是划算的；要是活个七八年，就也不太亏本；但要是治好病也活不了几年，就不值得去治。　　在不少老人心里，这笔账的算法也是成立的。“农村自杀的老人中，有超过一半带有‘利他’性质。”杨华将农村自杀老人分为四种类型，其中“利他型”的老人最多，他们倾向于为子女着想。　　“这些老人不想变成子女的累赘。”杨华说，“自杀的后果也将给子女带来收益。”甚至，他们即便自杀还处处为子女着想。他们有的不会在家里自杀，而是选择荒坡、河沟，帮子女避嫌；或者与子女争吵后不自杀，待到关系平静后才自杀；还有两个老人都想自杀，也不会选择同一天或同一屋自杀，而要错开时间，以免对子女家庭产生不好影响。　　刘燕舞认为，如果不到万不得已，老人都不会轻易选择自杀。“一些老人说，宁在世上挨，不往土里埋。所谓‘利他’的表象背后，实质上更多的是绝望。”　　刘燕舞的老师、华中科技大学中国乡村治理研究中心主任贺雪峰，将这种已然形成的“自杀秩序”归因为“代际剥削”：自杀的老人们年轻时“死奔”（干活干到死），给孩子盖房、娶媳妇、看孩子，一旦完成“人生任务”，丧失劳动能力，无论是物质或情感上，得到的反馈却少得可怜。　　“被榨干所有价值后，老人就变得好像一无是处，只能等死。”贺雪峰说。　　在“代际剥削”大行其道的地区，与之伴随的，是农村老年人自杀潮的出现。特别是江汉平原、洞庭湖平原、以及长江中下游地区，尤为突出明显。　　刘燕舞将这种自杀潮的出现称为病态。“2000年以后，农村老年人自杀率升高特别快，且水平极高。”刘燕舞不无忧虑地说，“用‘极为严峻’来判断这一形势并不为过。”　　刘燕舞认为，在病态的自杀潮背后，更多的是经济高度分化后，给中年人带来的集体焦虑，那就是他们如何在市场社会中轻装上阵，参与激烈的社会竞争并胜出，无疑，作为比他们更加弱势的老人，就成了他们要甩掉的包袱。“我自己负担都这么重，我哪能顾得了老的？”一些访谈农民直白地告诉刘燕舞。　　随着中国老龄化程度日益加深，京山的今天可能是很多地方的明天　　每年，刘燕舞有3个月在农民家中做田野调查。据贺雪峰介绍，整个中心每年的调研时间有4000天，“平均每天有10个人在乡村做访谈”。　　“我在全国跑的感觉是，随着现代性的侵入，传统性的没落，各地农村都在向京山的方向靠拢，只是严重程度不同。”刘燕舞说。　　与他们的调查一同跑步前进的，还有中国的老龄化水平。中国民政部副部长窦玉沛在今年年初的一次新闻发布会上透露，截至去年，中国60岁以上老年人数量已超过2亿，占总人口的14.9%。这一比例明显高于10%的联合国传统老龄社会标准。去年全国老龄委预计，未来20年中国将进入老龄化高峰。　　这意味着中国仅老年人口数，就相当于印尼的总人口数，已超过了巴西、俄罗斯、日本。其中，80岁以上高龄老人以每年100万人的速度递增，去年已达到2300万人。而且失去自理能力的老人继续增加，从2012年的3600万人增长到2013年的3750万人。　　而据刘燕舞介绍，在农村自杀的老年人中，有六成多集中在70岁以上年龄段。“随着中国老龄化程度日益加深，京山的今天可能是很多地方的明天”。　　许多尚未踏入老年的中年农民，已经开始为自己的明天做筹算。他们在完成“人生任务”的同时，不再指望养儿防老，而是留着部分积蓄购买商业保险。在法治意识较强的东部地区，有的老人向法院起诉子女应尽赡养义务。　　据刘燕舞统计，农村老人自杀最主要的原因是生存困难，其次是摆脱疾病的痛苦，两者合计占直接死因的60%，之后是情感问题。“换句话说，要减少老年人非正常死亡，就要解决三个问题：不饿死，不病死，不寂寞死”。　　刘燕舞建议，缓解当前矛盾，可以建立一种“新集体主义”，通过半市场化、半国家化的居家养老，来缓解当前农村的养老和医疗矛盾。“要治本，还是要给农村和乡土文化存在的合法性”。　　国家推行的新农保每月只有55元，让不少老人有了盼头。“那就先不自杀了，再挺两年。”不少老人对刘燕舞说，“终于有人管我们了。”　　另一方面，贺雪峰在湖北洪湖、荆门等地，陆续发起、成立了4个老年人协会。协会由老人们自发推选会长和理事，村里有老人过80大寿，协会去送块长寿匾，有老人病了，协会去看望，有老人过世，协会去送花圈……据当地老人说，有了协会，村里“挂面条”（上吊）的老人少了。　　研究了6年农村老人自杀，刘燕舞最大的希望是这一问题能引起关注。“老人们应该活得舒服些，能从容幸福地面对死亡，能走得有尊严点，而不是采用非常规的手段，那太悲凉了。”刘燕舞说，“人都会老。”　　“事实上，多数自杀身亡的老年人，其实是不想死的。”刘燕舞还记得2011年冬天去应城农村做访谈的情景。在他去的头一年，离他住处不远的一户人家，照料着一位瘫痪在床的老人。那年年底，子女们商量，给老人断水、断粮，希望他在年前死掉，“免得过年家里来客人，屋里臭烘烘的”。　　这是个倔强的老人，“拼了命地活下去”。他躺在床上嗷嗷大骂，抓起粪便在屋里到处乱扔。一直坚持到大年初一，老人才咽下最后一口气。　　（文中林木文等自杀老人为化名）
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　　那让你们现在社保，你们在干嘛呢，只看眼前利益，有钱就自己逍遥，没钱就找国家　　能再无耻点吗？你们不是养儿防老吗，找你们的儿子啊　　不要说你们的单位或企业上了多少税，那是你们企业上的，和你们没有关系，你不去，有的是人去，而你们的工资就是你们的报酬了，因为你的工作只值那么多。你要觉得低，你可以换工作啊
　　还55元的养老金，请问你们手中的土地值多，一亩地就是出租，安现在的价格起码都是600多，租金不高的地方，相对亩数要多一些。总起上一个的地就出租的话一年最少有500以上，如果家庭确实贫困加上低保，简单的吃饭是够的。当然，你要想满足其它嗜好，那还说个球。　　子女不孝，你先想想你的教育，然后走法律。又想要面子，又要里子，那里来的好事
　　！！　　
　　这个看得真是很震惊！
　　@maxmin_sina
11:29:00　　这个看得真是很震惊！　　—————————————————　　哎。。。。痛　　
　　@chenxiao1594 2楼
11:15:46　　还55元的养老金，请问你们手中的土地值多，一亩地就是出租，安现在的价格起码都是600多，租金不高的地方，相对亩数要多一些。总起上一个的地就出租的话一年最少有500以上，如果家庭确实贫困加上低保，简单的吃饭是够的。当然，你要想满足其它嗜好，那还说个球。　　子女不孝，你先想想你的教育，然后走法律。又想要面子，又要里子，那里来的好事　　-----------------------------　　要脸的话，我用家里的一亩地加55元退休金换你的公务员退休金，不换的全家死绝！
　　@chenxiao1594 1楼
11:10:29　　那让你们现在社保，你们在干嘛呢，只看眼前利益，有钱就自己逍遥，没钱就找国家　　能再无耻点吗？你们不是养儿防老吗，找你们的儿子啊　　不要说你们的单位或企业上了多少税，那是你们企业上的，和你们没有关系，你不去，有的是人去，而你们的工资就是你们的报酬了，因为你的工作只值那么多。你要觉得低，你可以换工作啊　　-----------------------------　　自己退休每月拿几千，让农民接受每月拿几十块，再用这种口气讲话，你他妈的不是人，是畜生。
　　@chenxiao1594
11:10:29　　那让你们现在社保，你们在干嘛呢，只看眼前利益，有钱就自己逍遥，没钱就找国家　　能再无耻点吗？你们不是养儿防老吗，找你们的儿子啊　　不要说你们的单位或企业上了多少税，那是你们企业上的，和你们没有关系，你不去，有的是人去，而你们的工资就是你们的报酬了，因为你的工作只值那么多。你要觉得低，你可以换工作啊　　-----------------------------　　@freeman0158 7楼
09:33:21　　自己退休每月拿几千，让农民接受每月拿几十块，再用这种口气讲话，你他妈的不是人，是畜生。　　-----------------------------　　是啊，我是畜生，好歹我这个畜生交了社保，但你这个是畜生的呢，享受土地，宅基地，每年的良种补贴，林业补贴，55的无偿养老金，说义务的时候，就说自己是穷人，没钱，将权利的时候，跳的比那个都凶。看起来你比我这个畜生都还不如。你还有脸说
　　@chenxiao1594
11:15:46　　还55元的养老金，请问你们手中的土地值多，一亩地就是出租，安现在的价格起码都是600多，租金不高的地方，相对亩数要多一些。总起上一个的地就出租的话一年最少有500以上，如果家庭确实贫困加上低保，简单的吃饭是够的。当然，你要想满足其它嗜好，那还说个球。　　子女不孝，你先想想你的教育，然后走法律。又想要面子，又要里子，那里来的好事　　-----------------------------　　@拆拿国股民 6楼
09:27:27　　要脸的话，我用家里的一亩地加55元退休金换你的公务员退休金，不换的全家死绝！　　-----------------------------　　那你把我读书时候的十几年时间还我，那你吧我读书时，我家没月才吃2两猪肉的艰苦时间还我，你把我09,10,11年没月拿1100月生活补贴的村官时间还我，在这个时候我还没填努力学习，申论，行测到11点多，你把这所有置换成现金给我，马上给你换
　　楼主，你这就不懂了。这是当今世界最先进的养老模式:一瓶农药的养老模式。。　　老毛看了这个世界最先进的养老模式，不知道有何感想！　　
　　@chenxiao1594
11:15:46　　还55元的养老金，请问你们手中的土地值多，一亩地就是出租，安现在的价格起码都是600多，租金不高的地方，相对亩数要多一些。总起上一个的地就出租的话一年最少有500以上，如果家庭确实贫困加上低保，简单的吃饭是够的。当然，你要想满足其它嗜好，那还说个球。　　子女不孝，你先想想你的教育，然后走法律。又想要面子，又要里子，那里来的好事　　-----------------------------　　@拆拿国股民 6楼
09:27:27　　要脸的话，我用家里的一亩地加55元退休金换你的公务员退休金，不换的全家死绝！　　-----------------------------　　晓得那个真的不要脸，现在7,8十岁的老人，那个不是几个子女，在他们生育的那个年代，还是多生子女的时代，独生政策时什么时候开始的，81年，第一独生子女现在来35岁左右，换算下来，他们的父母最后不超过70岁。这样你都往独生政策上怪，尼玛是有脸的很。其次，20年前尼玛农民有一分养老保险没有，都是子女供的，现在有了你还不知足，再说社保购买是放开了的，尼玛不买，没养老，你怪那个
　　55不是养老金，想领养老金就交社保啊。。。。这么多孩子没一个给老人交的，就知道不管老人死活。。
　　国家要转变观念，把养企业的钱转到养人上了，以人为本，才是正道。人有钱对国家和社会是有好处的
　　楼主啊，农民的养老问题，其根本就是要解决农村年轻人的社保缴纳问题啊，如果农村的年轻人不交跟职工一样额度的社保，那么农村的老人养老问题是解决不了的，楼主这么喊，无非是要把农村老人的养老负担推给社会，这样未免太自私了吧？！你要这么想，当年数千万下岗工人的社保可都是自己缴的啊，他们没有土地，没有宅基地，没有征地补偿。楼主，哪里要是真的那么孝顺，那么关心农村老人的养老问题，那么，请你从自身做起。。。　　
　　农村可以生10个孩子，就是为了养老的，55元不用交一分钱的，城市自己养老要交差不多每月快1000元
　　@chenxiao1594
11:15:46　　还55元的养老金，请问你们手中的土地值多，一亩地就是出租，安现在的价格起码都是600多，租金不高的地方，相对亩数要多一些。总起上一个的地就出租的话一年最少有500以上，如果家庭确实贫困加上低保，简单的吃饭是够的。当然，你要想满足其它嗜好，那还说个球。　　子女不孝，你先想想你的教育，然后走法律。又想要面子，又要里子，那里来的好事　　-----------------------------　　@拆拿国股民
09:27:27　　要脸的话，我用家里的一亩地加55元退休金换你的公务员退休金，不换的全家死绝！　　-----------------------------　　@chenxiao1594 9楼
09:51:06　　那你把我读书时候的十几年时间还我，那你吧我读书时，我家没月才吃2两猪肉的艰苦时间还我，你把我09,10,11年没月拿1100月生活补贴的村官时间还我，在这个时候我还没填努力学习，申论，行测到11点多，你把这所有置换成现金给我，马上给你换　　-----------------------------　　你做的这些，有你工作的时侯已经得到回报，现在你拿高薪，有社会地位，座在四季如春的空调办公室，工作无压力，每天除了勾心斗角，搞搞办公室政治外，毫无生存之忧。我想你现在也不会选择每天风吹日晒、面朝黄土背朝天、每天担心欠收靠天吃饭的老农生活吧？公平正义的社会，应该保障每个中国人在年老失去劳动能力后有相对公平的生活保证，无论是农民还是公务员。
　　回复第2楼，@chenxiao1594　　还55元的养老金，请问你们手中的土地值多，一亩地就是出租，安现在的价格起码都是600多，租金不高的地方，相对亩数要多一些。总起上一个的地就出租的话一年最少有500以上，如果家庭确实贫困加上低保，简单的吃饭是够的。当然，你要想满足其它嗜好，那还说个球。 　　子女不孝，你先想想你的教育，然后走法律。又想要面子，又要里子，那里来的好事　　--------------------------　　交的多拿的多最合理，不交钱光拿钱想得美　　
　　@freeman0158 7楼
09:33　　@chenxiao1594 1楼
11:10:29　　那让你们现在社保，你们在干嘛呢，只看眼前利益，有钱就自己逍遥，没钱就找国家　　能再无耻点吗？你们不是养儿防老吗，找你们的儿子啊　　不要说你们的单位或企业上了多少税，那是你们企业上的，和你们没有关系，你不去，有的是人去，而你们的工资就是你们的报酬了，因为你的工作只值那么多。你要觉得低，你可以换工作啊　　-----------------------------　　自己退休每月拿几千，让农民接受每月拿几十块，再……　　-----------------------------　　人家是自己交的多，所以领的多，你没交，给你几十块都都不错了　　
　　@chenxiao1594
11:15:46　　还55元的养老金，请问你们手中的土地值多，一亩地就是出租，安现在的价格起码都是600多，租金不高的地方，相对亩数要多一些。总起上一个的地就出租的话一年最少有500以上，如果家庭确实贫困加上低保，简单的吃饭是够的。当然，你要想满足其它嗜好，那还说个球。　　子女不孝，你先想想你的教育，然后走法律。又想要面子，又要里子，那里来的好事　　-----------------------------　　@拆拿国股民
09:27:27　　要脸的话，我用家里的一亩地加55元退休金换你的公务员退休金，不换的全家死绝！　　-----------------------------　　@chenxiao1594 11楼
09:58:40　　晓得那个真的不要脸，现在7,8十岁的老人，那个不是几个子女，在他们生育的那个年代，还是多生子女的时代，独生政策时什么时候开始的，81年，第一独生子女现在来35岁左右，换算下来，他们的父母最后不超过70岁。这样你都往独生政策上怪，尼玛是有脸的很。其次，20年前尼玛农民有一分养老保险没有，都是子女供的，现在有了你还不知足，再说社保购买是放开了的，尼玛不买，没养老，你怪那个　　-----------------------------　　不错，现在7、80的老人，都是多子女，孩子大约是4、50岁，还没进行计划生育的一代，我爸爸兄弟三人，妈妈兄弟四人，婆婆兄弟四人，公公兄弟五人。。。。独生子女的一代在4、50岁的老人这代比较多。。
　　老人死了可减少人口压力，其实不错的。
　　@freeman0158
09:33　　@chenxiao1594
11:10:29　　那让你们现在社保，你们在干嘛呢，只看眼前利益，有钱就自己逍遥，没钱就找国家　　能再无耻点吗？你们不是养儿防老吗，找你们的儿子啊　　不要说你们的单位或企业上了多少税，那是你们企业上的，和你们没有关系，你不去，有的是人去，而你们的工资就是你们的报酬了，因为你的工作只值那么多。你要觉得低，你可以换工作啊　　-----------------------------　　自己退休每月拿几千，让农民接受每月拿几十块，再……　　-----------------------------　　@mmbbkk 18楼
10:15:24　　人家是自己交的多，所以领的多，你没交，给你几十块都都不错了　　-----------------------------　　大家把缴费的账拿出来，你交了几个钱？
　　哎，这年头不要脸的这多，有些人在初期挣钱的时候，不管不顾就讲自己享受，让他为以后作点打算，尼玛就找各种借口拖延。都后来干不动了，又说社会对他不公，尼玛这些是什么人啊　　比如。现在大多数40岁左右的人去工地打工，一天不算加班大概，一般的100左右，有点技术的150左右，初期其它不开工的时间，一个月3000左右轻轻松松，然后赚钱了，有的就拿去赌，拿去嫖，拿去买车等无意义的事，到年底了，政府宣传要交农村社保了，如果交100，折你的个人账户增加有130（30是政府补贴的），按照大概公示计算了一下，如果你每交100，相当于你的养老金每月增加1元，如果是每年交1000，交够20年，相当于你的退休金每月比其它人多200左右，说白了10年就把你交的领完了，以后的基本就是赚的了，还没有考虑要是遇到通货膨胀，国家直接给你上调的。总的算下了，你活到75的概率有好大？？？？　　其次，现在社保早就放开了，我这里，社保刚放开的时候，农民失地的去买，接近2万就可以买够15年，然后退休年龄直接领钱。非失地的，接近3万买，你晓得，当时我去动员我上班的那个村子的农民买的时候，他们说什么，说那是骗人的，结果现在呢，有时候会去，那些60多的老人后悔的很，因为现在，如过当时买了，他们最少的都拿400多了。我妈11年退休年龄，当我的家因为我上学没钱了，我的工资也就1100，我是找我同事借了2万加上家里的两万，一共4万去买的，现在我妈一个月600多，她养老根本不需要我愁，呵呵，现在你我的差距了吧。
　　@chenxiao1594
11:10:29　　那让你们现在社保，你们在干嘛呢，只看眼前利益，有钱就自己逍遥，没钱就找国家　　能再无耻点吗？你们不是养儿防老吗，找你们的儿子啊　　不要说你们的单位或企业上了多少税，那是你们企业上的，和你们没有关系，你不去，有的是人去，而你们的工资就是你们的报酬了，因为你的工作只值那么多。你要觉得低，你可以换工作啊　　-----------------------------　　@freeman0158
09:33:21　　自己退休每月拿几千，让农民接受每月拿几十块，再用这种口气讲话，你他妈的不是人，是畜生。　　-----------------------------　　@chenxiao1594 8楼
09:47:38　　是啊，我是畜生，好歹我这个畜生交了社保，但你这个是畜生的呢，享受土地，宅基地，每年的良种补贴，林业补贴，55的无偿养老金，说义务的时候，就说自己是穷人，没钱，将权利的时候，跳的比那个都凶。看起来你比我这个畜生都还不如。你还有脸说　　-----------------------------　　你他妈的享受福利房、享受医保，你把政府、国企当自己的家，想拿就拿、想揩油就揩油。老子的宅基地也是花钱的，老子的房子是自己花钱盖的，你们福利房改革，掏几千块就买一套房，现在值多少钱？　　体制内这样的畜生多了，体制外的老百姓就民不聊生。
　　公平正义的社会，应该保障每个中国人在年老失去劳动能力后有相对公平的生活保证，无论是农民还是公务员！中国就是当权者中有丛林法则思维的垃圾太多，造成社会太多的不公平。小日本再垃圾，在促进本国内的公平正义方面也比中国好多了，社会收入差距基本很小。
　　各位，请不要抨击楼主，他说的，也是事实。我想，如果大家要说让农民自己主动交社保的话，他们肯定又会说他们方面交公粮的事情了，这么跟他们解释吧：当年农民交公粮，跟当年工人拿工资是一样的，因为一个工人创造的价值，远不止每个月拿到手的工资，绝大部分还是交给了国家。现在，农民生活富裕了，更不应该，把农民的养老问题摊给全社会。权利和义务是对等的！　　
　　大儿子在镇上工作，小儿子在外打工，一个在镇上有楼房，一个在村里盖了楼房。但是7年来，老柴一直和腿脚不便的妻子住在逢雨便漏、倾斜得随时可能坍塌的土坯房里。　　那年年底，子女们商量，给老人断水、断粮，希望他在年前死掉，“免得过年家里来客人，屋里臭烘烘的”。　　兰州烧饼的论调：公务员退休的工资年年增长，很多人高达上万。老农民退休后只有55块，现在农村子女也少，无人照料的老农民就只剩一条路……。分平正义在哪里?　　看看这帮农二代畜生的所作所为，楼主复制过来估计都没好好看，就下了个农村子女的也少的结论。　　坐看智障楼主自己打脸。
　　你麻痹农村子女少？那让独生子女情何以堪　　不孝就是不孝，别找借口
　　@freeman0158 21楼
10:21 　　@freeman0158 7楼
09:33 　　@chenxiao1594 1楼
11:10:29 　　那让你们现在社保，你们在干嘛呢，只看眼前利益，有钱就自己逍遥，没钱就找国家 　　能再无耻点吗？你们不是养儿防老吗，找你们的儿子啊 　　不要说你们的单位或企业上了多少税，那是你们企业上的，和你们没有关系，你不去，有的是人去，而你们的工资就是你们的报酬了，因为你的工作只值那么多。你要觉得低，你可以换工作啊 　　--------------…… -----------------------------我每个月社保缴纳六百多，公积金每个月300多，也就是，五险一金现在每个月要缴纳1000的样子。　　
　　@拆拿国股民 24楼
10:26 　　公平正义的社会，应该保障每个中国人在年老失去劳动能力后有相对公平的生活保证，无论是农民还是公务员！中国就是当权者中有丛林法则思维的垃圾太多，造成社会太多的不公平。小日本再垃圾，在促进本国内的公平正义方面也比中国好多了，社会收入差距基本很小。 -----------------------------小日本的收入差距很大，你以偏概全了。　　
　　在当朝这种变态政权下出现这种事不足为奇。这是民族的耻辱！
　　@chenxiao1594 22楼
10:22:20　　哎，这年头不要脸的这多，有些人在初期挣钱的时候，不管不顾就讲自己享受，让他为以后作点打算，尼玛就找各种借口拖延。都后来干不动了，又说社会对他不公，尼玛这些是什么人啊　　比如。现在大多数40岁左右的人去工地打工，一天不算加班大概，一般的100左右，有点技术的150左右，初期其它不开工的时间，一个月3000左右轻轻松松，然后赚钱了，有的就拿去赌，拿去嫖，拿去买车等无意义的事，到年底了，政府宣传要交农村社保......　　-----------------------------　　鼠目寸光就要为自己的目光短浅买单，顶你，现在发这些帖子的，都是不想给农村老人养老的不孝子
　　楼主，无法正式面对，下岗工人的问题，选择性回避，呵呵。很有意思。　　
　　生10个，没人养，是不是活该，多自杀点，很好
　　@拆拿国股民
10:26 　　公平正义的社会，应该保障每个中国人在年老失去劳动能力后有相对公平的生活保证，无论是农民还是公务员！中国就是当权者中有丛林法则思维的垃圾太多，造成社会太多的不公平。小日本再垃圾，在促进本国内的公平正义方面也比中国好多了，社会收入差距基本很小。 -----------------------------　　@泡芙的老公 29楼
10:33:16　　小日本的收入差距很大，你以偏概全了。　　-----------------------------　　小日本的收入差距很大？你这么确定？查查世界基尼系数排名，日本收入分配公平仅次丹麦，世界第二。中国倒数，和垃圾国家混在一起。　　Rwanda
46.80　　China
46.90Guinea
几内亚比47.00Nepal
47.20Madagascar
　　良心贴，要顶　　
　　依法维权，逢贪必反，正直不阿，热爱国家！我是工人子弟，我为我们代言！　　
　　@拆拿国股民 24楼
10:26:55　　公平正义的社会，应该保障每个中国人在年老失去劳动能力后有相对公平的生活保证，无论是农民还是公务员！中国就是当权者中有丛林法则思维的垃圾太多，造成社会太多的不公平。小日本再垃圾，在促进本国内的公平正义方面也比中国好多了，社会收入差距基本很小。　　-----------------------------　　放屁，你去过日本没有就在那胡说，一个日本退休普通职员应该拿13万日元退休金，但是现在连一半都拿不到，日本的养老金亏空巨大，尽了义务现在享受不到应有的权利，你管这叫公平正义？
　　城市很多老人养老金一块木有
　　@拆拿国股民
10:26:55　　公平正义的社会，应该保障每个中国人在年老失去劳动能力后有相对公平的生活保证，无论是农民还是公务员！中国就是当权者中有丛林法则思维的垃圾太多，造成社会太多的不公平。小日本再垃圾，在促进本国内的公平正义方面也比中国好多了，社会收入差距基本很小。　　-----------------------------　　@康师傅老痰酸菜 37楼
10:44:15　　放屁，你去过日本没有就在那胡说，一个日本退休普通职员应该拿13万日元退休金，但是现在连一半都拿不到，日本的养老金亏空巨大，尽了义务现在享受不到应有的权利，你管这叫公平正义？　　-----------------------------　　这个的公平正义有什么关系？日本整个国家经济下滑，每个人收入减少是必然结果，并不代表收入分配差距加大。和中国公务员和农民退休金差距大不是一回事吗？脑残货。
　　@河蟹炒腊肉 38楼
10:44:47　　城市很多老人养老金一块木有　　-----------------------------　　城市60岁以上老人，国家也有义务抚养。只要是中国人都有生存的权利。
　　这难道就是中国梦吗。无耻至极
　　楼主 首先要纠正你几个常识　　1、农民是没有退休这个说法的！国家机关单位或是国企的上班的人 才有退休这种说法，私企外企听说过退休没？？？城市里的小商小贩好久退休？？？？　　2、退休工资的多少是按照自己缴纳社保多少而决定的！别看什么公务员自己缴纳的少甚至是不交，但是公务员所在单位给公务员缴纳了比较高额的社保。每个月至少都是1000多，这1000多有可能是公务员从工资上扣了2.300，然后单位帮他缴纳了700.800。也有可能这一千多，全是单位上交上去的。　　3、至于楼主说每个月55元，这个肯定不叫退休工资，这个叫补贴！现在每个月有55,以前还没有呢！　　4、在温当政的时期，推出了一种只要年龄上了55（可能是60）一次性缴纳2.3万元，每人每月可以领1000左右的政策，当时很多人买了（城市里的小商小贩拿的出两三万的都买了），买了的都赚了，当时不光是农民可以买，只要年龄达到要求都可以买，我外婆就买了，花了2万，当时第一个月领了6.700的样子，现在都涨到一个月领一千零点了。60岁花3万买社保，每月领800，3.4年就回本了，有几个人买了 活不过64岁的。这个也是造成社保亏空的重要原因，现在这种已经叫停了，在没有成为发达国家之前，也不可能在出现了！温对农民是最好的，可惜没有人会记得。　　最后，别只看别人拿钱，别人交钱的时候怎么补看到。　　看别人领退休工资，自己看看自己交了多少社保！
　　@freeman0158 21楼
10:21　　@freeman0158
09:33　　@chenxiao1594
11:10:29　　那让你们现在社保，你们在干嘛呢，只看眼前利益，有钱就自己逍遥，没钱就找国家　　能再无耻点吗？你们不是养儿防老吗，找你们的儿子啊　　不要说你们的单位或企业上了多少税，那是你们企业上的，和你们没有关系，你不去，有的是人去，而你们的工资就是你们的报酬了，因为你的工作只值那么多。你要觉得低，你可以换工作啊　　--------------……　　-----------------------------　　给你说真的，你又不信，反正我每个月交1300多社保，自己一部分，单位出一部分
　　@拆拿国股民
10:26:55　　公平正义的社会，应该保障每个中国人在年老失去劳动能力后有相对公平的生活保证，无论是农民还是公务员！中国就是当权者中有丛林法则思维的垃圾太多，造成社会太多的不公平。小日本再垃圾，在促进本国内的公平正义方面也比中国好多了，社会收入差距基本很小。　　-----------------------------　　@康师傅老痰酸菜 37楼
10:44:15　　放屁，你去过日本没有就在那胡说，一个日本退休普通职员应该拿13万日元退休金，但是现在连一半都拿不到，日本的养老金亏空巨大，尽了义务现在享受不到应有的权利，你管这叫公平正义？　　-----------------------------　　中国退休的人中，一些人拿的退休金超过日本退休普通职员的1/2，他们拿的退休金不是自己缴纳的，而是从下一代人身上收刮起来，下一代或几代人缴纳的社保和税费。　　要抵制这样的社会，就拒绝缴纳社保和税费！
　　我赞成提高农民的养老金金额！　　但是，这个和自杀真没有太大关系！　　子女的冷漠是主因！
　　@mmbbkk 42楼
11:03:16　　楼主 首先要纠正你几个常识　　1、农民是没有退休这个说法的！国家机关单位或是国企的上班的人 才有退休这种说法，私企外企听说过退休没？？？城市里的小商小贩好久退休？？？？　　2、退休工资的多少是按照自己缴纳社保多少而决定的！别看什么公务员自己缴纳的少甚至是不交，但是公务员所在单位给公务员缴纳了比较高额的社保。每个月至少都是1000多，这1000多有可能是公务员从工资上扣了2.300，然后单位帮他缴纳了700.800......　　-----------------------------　　他们不会和你讲这些的，他们只看到贼吃肉的时候高兴，并羡慕嫉妒恨的表示自己也要吃，但是对于贼挨打、进局子的时候视而不见
　　回复不见了　　
　　@河蟹炒腊肉
10:44:47　　城市很多老人养老金一块木有　　-----------------------------　　@拆拿国股民 40楼
10:54:44　　城市60岁以上老人，国家也有义务抚养。只要是中国人都有生存的权利。　　-----------------------------　　现在讲权利了，那你尽义务没有。　　有句话叫，只有没权利的义务，没有没义务的权利。尽义务的时候不说，讲权利你都跳出来了
　　@拆拿国股民
10:26 　　公平正义的社会，应该保障每个中国人在年老失去劳动能力后有相对公平的生活保证，无论是农民还是公务员！中国就是当权者中有丛林法则思维的垃圾太多，造成社会太多的不公平。小日本再垃圾，在促进本国内的公平正义方面也比中国好多了，社会收入差距基本很小。 -----------------------------　　@泡芙的老公
10:33:16　　小日本的收入差距很大，你以偏概全了。　　-----------------------------　　@拆拿国股民 34楼
10:42:00　　小日本的收入差距很大？你这么确定？查查世界基尼系数排名，日本收入分配公平仅次丹麦，世界第二。中国倒数，和垃圾国家混在一起。　　Rwanda
46.80　　China
46.90Guinea
几内亚比47.00Nepal
47.20Madagascar
马达加斯　　-----------------------------　　基尼系数
讲的是收入分配问题，和养老没有的关系的，基尼系数越大，说明收入差距越大。没听说过基尼系数越大，养老费越低的
　　阿弥陀佛
　　@mmbbkk 42楼
11:03:16　　楼主 首先要纠正你几个常识　　1、农民是没有退休这个说法的！国家机关单位或是国企的上班的人 才有退休这种说法，私企外企听说过退休没？？？城市里的小商小贩好久退休？？？？　　2、退休工资的多少是按照自己缴纳社保多少而决定的！别看什么公务员自己缴纳的少甚至是不交，但是公务员所在单位给公务员缴纳了比较高额的社保。每个月至少都是1000多，这1000多有可能是公务员从工资上扣了2.300，然后单位帮他缴纳了700.800......　　-----------------------------　　你的歪理斜说我也帮你纠正下：　　1 退休是因为年级大无能力工作才退休。国家机关单位有权退休，为什么农民小商小贩不能退休？农民小商小贩不会变老？退休不是公务员的特权。　　2 就算公务员单位交过社保，现在60岁以上的农民谁家没交过工公粮？　　3 55元不算退休金，哪农民的退休金被谁吞了？
　　@河蟹炒腊肉
10:44:47　　城市很多老人养老金一块木有　　-----------------------------　　@拆拿国股民
10:54:44　　城市60岁以上老人，国家也有义务抚养。只要是中国人都有生存的权利。　　-----------------------------　　@chenxiao1594 48楼
11:13:59　　现在讲权利了，那你尽义务没有。　　有句话叫，只有没权利的义务，没有没义务的权利。尽义务的时候不说，讲权利你都跳出来了　　-----------------------------　　每个中国人都是国家财政的输血者，这就是贡献，如果把国家财政让我支配，我也可以给自己每月发几万的工资，然后缴纳社保和税费，然后指责农民缴纳的税费太少，没有多大的贡献，打发他们几十块养老金。
　　@青槐子 45楼
11:10:36　　我赞成提高农民的养老金金额！　　但是，这个和自杀真没有太大关系！　　子女的冷漠是主因！　　-----------------------------　　你不懂农村的，子女为什么冷漠？因为这个国家和全社会都把老年农民抛弃了，他们的子女能够脱离这个国家和社会的现实吗？
　　他们不是养儿防老吗　　八卦那里说农村一个媳妇二十万。然后老了媳妇让老人自杀？　　二十万不给儿子啃不就完了　　
　　农民有计划生育的应该有养老，生10个的自己孩子养
　　@青槐子
11:10:36　　我赞成提高农民的养老金金额！　　但是，这个和自杀真没有太大关系！　　子女的冷漠是主因！　　-----------------------------　　@freeman0158 53楼
11:24:36　　你不懂农村的，子女为什么冷漠？因为这个国家和全社会都把老年农民抛弃了，他们的子女能够脱离这个国家和社会的现实吗？　　-----------------------------　　说实话，这逻辑我不懂：　　1） 因为国家和社会抛弃了老年农民，所以导致他们的儿女抛弃老人？　　2） 家人之间除了这些制度和现实，亲情哪里去了。　　按照你的逻辑来讲，国家制度有问题，所以儿女就可以心安理得的做畜生？
　　前些年农民交公粮、交农业税是为谁在做贡献？虽然现在取消了农业税，可是这才取消几年？农民种田除了农药、化肥、灌溉等开销后，所剩无几的粮食也算是工资的另一种形式，为什么公务员退休以后国家要管，农民就不管？人民公社那时代，农民农忙时积极参加生产队劳动，农闲时就要兴修水利，总是起早摸黑，除了过年几天从来没有空闲。联产承包责任制后年年上交公粮(这两年开始免了)，以前，农民种的粮食一定要免费提供一部分给国家，国家就把农民义务上缴的公粮免费发放给有城市户口的居民。　　现在那些叫嚣农民没交社保所以不发退休金的，还有一点当良心吗？
　　说实话，也许给农民养老之后，农民会不再把情感和老年养老需求建立在他们那群畜生儿女上。　　一辈子的积蓄也不会让他们的猪狗不如的儿女消耗光　　
　　现在60岁以上的老人，都是没有交过社保费的，社保成立后，公务员和职工由原国家单位一次性补交，所以一直有退休金收。而农民就不幸了，没有单位帮补交社保费，那个单位就是原来的生产队，生产队也是国家单位，也就是说国家只帮公务员和职工补交社保费，没有帮农民补交社保费。
　　@河蟹炒腊肉
10:44:47　　城市很多老人养老金一块木有　　-----------------------------　　@拆拿国股民
10:54:44　　城市60岁以上老人，国家也有义务抚养。只要是中国人都有生存的权利。　　-----------------------------　　@chenxiao1594
11:13:59　　现在讲权利了，那你尽义务没有。　　有句话叫，只有没权利的义务，没有没义务的权利。尽义务的时候不说，讲权利你都跳出来了　　-----------------------------　　@freeman0158 52楼
11:22:00　　每个中国人都是国家财政的输血者，这就是贡献，如果把国家财政让我支配，我也可以给自己每月发几万的工资，然后缴纳社保和税费，然后指责农民缴纳的税费太少，没有多大的贡献，打发他们几十块养老金。　　-----------------------------　　国家财政只是用于国家安全，百姓平安，公共交通等，特殊人群的救助等，这些目前你已经享受，你再拿出来说没有意义。其次，公务员工资，福利等你要是羡慕，你可以努力学习去考，去改变。但是不是做为你诉求的基础。退一步万步说，这是游戏开发者制定的规则，要么遵从，要么滚蛋。　　你的目的大家又不是不清楚，一不努力学习、工作来改变现状，又想获得高回报。二、没有远见，自己不注意自己养老的事，一给你宣传这些，你就说骗人，然后无限接口推脱。三、无限美化外国，难道外国就真的不交社保，只领退休金。四、永远只讲权利，却把作为基础的义务抛在脑后
　　@拆拿国股民 57楼
11:34:17　　前些年农民交公粮、交农业税是为谁在做贡献？虽然现在取消了农业税，可是这才取消几年？农民种田除了农药、化肥、灌溉等开销后，所剩无几的粮食也算是工资的另一种形式，为什么公务员退休以后国家要管，农民就不管？人民公社那时代，农民农忙时积极参加生产队劳动，农闲时就要兴修水利，总是起早摸黑，除了过年几天从来没有空闲。联产承包责任制后年年上交公粮(这两年开始免了)，以前，农民种的粮食一定要免费提供一部分给国......　　-----------------------------　　前几年的公粮、农业税是做你承包土地的代价好不好，你要是不领土地，把土地退了，谁要你出这些。这样的情况我这里多的是，90年的时候，多的很的人退土地，就是不想交你说的，还是那句话，不要只将权利，你还是说哈你的义务
　　@mmbbkk
11:03:16　　楼主 首先要纠正你几个常识　　1、农民是没有退休这个说法的！国家机关单位或是国企的上班的人 才有退休这种说法，私企外企听说过退休没？？？城市里的小商小贩好久退休？？？？　　2、退休工资的多少是按照自己缴纳社保多少而决定的！别看什么公务员自己缴纳的少甚至是不交，但是公务员所在单位给公务员缴纳了比较高额的社保。每个月至少都是1000多，这1000多有可能是公务员从工资上扣了2.300，然后单位帮他缴纳了700.800......　　-----------------------------　　@拆拿国股民 51楼
11:17:27　　你的歪理斜说我也帮你纠正下：　　1 退休是因为年级大无能力工作才退休。国家机关单位有权退休，为什么农民小商小贩不能退休？农民小商小贩不会变老？退休不是公务员的特权。　　2 就算公务员单位交过社保，现在60岁以上的农民谁家没交过工公粮？　　3 55元不算退休金，哪农民的退休金被谁吞了？　　-----------------------------　　对你说的，我就问你一点，如果有一个人，国籍是中国，然后这个人到外国去，上班，到60岁退休的时候回来，你感觉这个人该不改领社保
　　@拆拿国股民
10:26:55　　公平正义的社会，应该保障每个中国人在年老失去劳动能力后有相对公平的生活保证，无论是农民还是公务员！中国就是当权者中有丛林法则思维的垃圾太多，造成社会太多的不公平。小日本再垃圾，在促进本国内的公平正义方面也比中国好多了，社会收入差距基本很小。　　-----------------------------　　@康师傅老痰酸菜
10:44:15　　放屁，你去过日本没有就在那胡说，一个日本退休普通职员应该拿13万日元退休金，但是现在连一半都拿不到，日本的养老金亏空巨大，尽了义务现在享受不到应有的权利，你管这叫公平正义？　　-----------------------------　　@freeman0158 44楼
11:09:29　　中国退休的人中，一些人拿的退休金超过日本退休普通职员的1/2，他们拿的退休金不是自己缴纳的，而是从下一代人身上收刮起来，下一代或几代人缴纳的社保和税费。　　要抵制这样的社会，就拒绝缴纳社保和税费！　　-----------------------------　　用这个利用抵制交社保的都是不知道怎么想的，你以为你存在银行的钱就是你卡上有100，银行就有100放在保险柜里睡觉了，你那100早不知道被谁贷起走了，都剩下得是一个数字，只要你去取钱的时候，他银行能拿100给你就可以了，现在你看到社保亏空了，但是到你领的时候，有给你的，你本本上的数据没有克扣就可以了。社保亏不亏那是国家头疼的，管你毛事。银行外贷那么多钱没有收回来，是不是没让你取钱了
　　为保没“车帖‘？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
　　中国农民穷鸡巴生孩子，还想免费养老，哪个国家都受不了
　　/8908.html 　　/cxjs/ppzs/tj//t4931.shtml
　　守着田地和宅基地，却因为养老问题自杀　　国家应该好好反省下了　　
　　@河蟹炒腊肉
10:44:47　　城市很多老人养老金一块木有　　-----------------------------　　@拆拿国股民
10:54:44　　城市60岁以上老人，国家也有义务抚养。只要是中国人都有生存的权利。　　-----------------------------　　@chenxiao1594
11:13:59　　现在讲权利了，那你尽义务没有。　　有句话叫，只有没权利的义务，没有没义务的权利。尽义务的时候不说，讲权利你都跳出来了　　-----------------------------　　@freeman0158
11:22:00　　每个中国人都是国家财政的输血者，这就是贡献，如果把国家财政让我支配，我也可以给自己每月发几万的工资，然后缴纳社保和税费，然后指责农民缴纳的税费太少，没有多大的贡献，打发他们几十块养老金。　　-----------------------------　　@chenxiao1594 60楼
11:47:02　　国家财政只是用于国家安全，百姓平安，公共交通等，特殊人群的救助等，这些目前你已经享受，你再拿出来说没有意义。其次，公务员工资，福利等你要是羡慕，你可以努力学习去考，去改变。但是不是做为你诉求的基础。退一步万步说，这是游戏开发者制定的规则，要么遵从，要么滚蛋。　　你的目的大家又不是不清楚，一不努力学习、工作来改变现状，又想获得高回报。二、没有远见，自己不注意自己养老的事，一给你宣传这些，你就......　　-----------------------------　　满脑子的动物世界丛林法则，你自认为现得享受得都是自己努力争取来的，认真想想你对社会的贡献真的就比一个农民多吗？更不要说很多吃拿卡要的贪腐者。读书考公是目的应该是吸取前人经验知识，能为社会创造更多价值，并取得相应回报。如果目的只是为获取地位权力而不能创造社会公平正义，这和动物世界有什么区别？
　　@mmbbkk
11:03:16　　楼主 首先要纠正你几个常识　　1、农民是没有退休这个说法的！国家机关单位或是国企的上班的人 才有退休这种说法，私企外企听说过退休没？？？城市里的小商小贩好久退休？？？？　　2、退休工资的多少是按照自己缴纳社保多少而决定的！别看什么公务员自己缴纳的少甚至是不交，但是公务员所在单位给公务员缴纳了比较高额的社保。每个月至少都是1000多，这1000多有可能是公务员从工资上扣了2.300，然后单位帮他缴纳了700.800......　　-----------------------------　　@拆拿国股民 51楼
11:17:27　　你的歪理斜说我也帮你纠正下：　　1 退休是因为年级大无能力工作才退休。国家机关单位有权退休，为什么农民小商小贩不能退休？农民小商小贩不会变老？退休不是公务员的特权。　　2 就算公务员单位交过社保，现在60岁以上的农民谁家没交过工公粮？　　3 55元不算退休金，哪农民的退休金被谁吞了？　　-----------------------------　　1，变老不等于退休，只有机关单位国企职工才有退休这个说法，你这样想可以说退休就是一部分人的特权！老了，可以不干，但是这个不叫退休！　　2.你交公粮 和退休工资没关系的！在说土地国家的，你在国家的土地上种植东西，上交东西也是也是应该的！租房子要给房租 ，借钱也要给利息的！买房子也要给土地出让金。　　3.我还是那句话 你这个55元 叫补贴，没有退休就没有退休工资。你自己去问问上面给这55元的负责人，他肯定不可能说这个属于退休工资！你吧政策搞清楚了在说
　　拿台湾来说吧，台湾有所谓的老农津贴折合人民币一千多块【六十岁以上农村老人无需参保】，就凭这一点， 你大陆想拿下台湾，就有不少人和你拼命。
　　国家富强的标准是人人自豪人人体面，有让外族人羡慕的条件，那样何必文统武统，台湾自己就靠过来了，而不是拿老百姓的钱去贴洋人的屁股，贴官员的小三。
　　退休（retire ），是指根据国家有关规定，劳动者因年老或因工、因病致残，完全丧失劳动能力（或部分丧失劳动能力）而退出工作岗位。　　农民在以前是身份，不是职业，更不是工作岗位，哪里来退休，没有工作岗位哪里来的退休！　　农民是没有退休这种说法　　也没有退休金的！ 这个是实话，说不公平也罢，反正这个就是现实
　　@chenxiao1594
11:10:29　　那让你们现在社保，你们在干嘛呢，只看眼前利益，有钱就自己逍遥，没钱就找国家　　能再无耻点吗？你们不是养儿防老吗，找你们的儿子啊　　不要说你们的单位或企业上了多少税，那是你们企业上的，和你们没有关系，你不去，有的是人去，而你们的工资就是你们的报酬了，因为你的工作只值那么多。你要觉得低，你可以换工作啊　　-----------------------------　　@freeman0158
09:33:21　　自己退休每月拿几千，让农民接受每月拿几十块，再用这种口气讲话，你他妈的不是人，是畜生。　　-----------------------------　　@chenxiao1594
09:47:38　　是啊，我是畜生，好歹我这个畜生交了社保，但你这个是畜生的呢，享受土地，宅基地，每年的良种补贴，林业补贴，55的无偿养老金，说义务的时候，就说自己是穷人，没钱，将权利的时候，跳的比那个都凶。看起来你比我这个畜生都还不如。你还有脸说　　-----------------------------　　@freeman0158 23楼
10:25:04　　你他妈的享受福利房、享受医保，你把政府、国企当自己的家，想拿就拿、想揩油就揩油。老子的宅基地也是花钱的，老子的房子是自己花钱盖的，你们福利房改革，掏几千块就买一套房，现在值多少钱？　　体制内这样的畜生多了，体制外的老百姓就民不聊生。　　-----------------------------　　我福利分房，尼玛调查过没有。我家现在的房事是以前的公房，连地税算进去才40个平方，是10年前花500一个平方从政府手中买的，现在我还和我女朋友一起在城里租房，约60几平方，月租600.福利房，除了九几年还有，现在那还有，你要有证据去举报三。其次，当时可不只公务员有，一些你们现在说的下岗工人也有福利房，老拿以前的事说，有什么意思。　　你的房子还自己花钱盖的？尼玛，你的宅基地出钱了？几千块一套房，你卖我啊。　　随便哪个国家，哪个朝代都有穷人呢，都有吃不起饭的，但是自己吃干饭，而妈、老爸连稀饭都吃不起的畜生，随便在哪个朝代，都是少数
　　@chenxiao1594
11:15:46　　还55元的养老金，请问你们手中的土地值多，一亩地就是出租，安现在的价格起码都是600多，租金不高的地方，相对亩数要多一些。总起上一个的地就出租的话一年最少有500以上，如果家庭确实贫困加上低保，简单的吃饭是够的。当然，你要想满足其它嗜好，那还说个球。　　子女不孝，你先想想你的教育，然后走法律。又想要面子，又要里子，那里来的好事　　-----------------------------　　@拆拿国股民
09:27:27　　要脸的话，我用家里的一亩地加55元退休金换你的公务员退休金，不换的全家死绝！　　-----------------------------　　@chenxiao1594
09:51:06　　那你把我读书时候的十几年时间还我，那你吧我读书时，我家没月才吃2两猪肉的艰苦时间还我，你把我09,10,11年没月拿1100月生活补贴的村官时间还我，在这个时候我还没填努力学习，申论，行测到11点多，你把这所有置换成现金给我，马上给你换　　-----------------------------　　@拆拿国股民 16楼
10:14:39　　你做的这些，有你工作的时侯已经得到回报，现在你拿高薪，有社会地位，座在四季如春的空调办公室，工作无压力，每天除了勾心斗角，搞搞办公室政治外，毫无生存之忧。我想你现在也不会选择每天风吹日晒、面朝黄土背朝天、每天担心欠收靠天吃饭的老农生活吧？公平正义的社会，应该保障每个中国人在年老失去劳动能力后有相对公平的生活保证，无论是农民还是公务员。　　-----------------------------　　那你拿我的工作说事干什么啊，我经过那么多的努力，我家家人吃那么多苦，供我读书就是为了我以后不过每天风吹日晒、面朝黄土背朝天、每天担心欠收靠天吃饭的那种老农的生活。但是你既不努力又不想付出，还想过我这样的生活，这就公平了啊。
　　@爱国之心已死2011 72楼
12:21:03　　国家富强的标准是人人自豪人人体面，有让外族人羡慕的条件，那样何必文统武统，台湾自己就靠过来了，而不是拿老百姓的钱去贴洋人的屁股，贴官员的小三。　　-----------------------------　　少拿那些说事，现在可以偷渡，你去你说的那种国家三，说的就像除了中国，其他国家就没有穷人一样
　　@chenxiao1594
11:10:29　　那让你们现在社保，你们在干嘛呢，只看眼前利益，有钱就自己逍遥，没钱就找国家　　能再无耻点吗？你们不是养儿防老吗，找你们的儿子啊　　不要说你们的单位或企业上了多少税，那是你们企业上的，和你们没有关系，你不去，有的是人去，而你们的工资就是你们的报酬了，因为你的工作只值那么多。你要觉得低，你可以换工作啊　　-----------------------------　　@freeman0158
09:33:21　　自己退休每月拿几千，让农民接受每月拿几十块，再用这种口气讲话，你他妈的不是人，是畜生。　　-----------------------------　　@chenxiao1594 8楼
09:47:38　　是啊，我是畜生，好歹我这个畜生交了社保，但你这个是畜生的呢，享受土地，宅基地，每年的良种补贴，林业补贴，55的无偿养老金，说义务的时候，就说自己是穷人，没钱，将权利的时候，跳的比那个都凶。看起来你比我这个畜生都还不如。你还有脸说　　-----------------------------　　农民交了几辈子的公粮可以比的上你的社保了吧 傻逼
　　@爱国之心已死2011
12:18:35　　拿台湾来说吧，台湾有所谓的老农津贴折合人民币一千多块【六十岁以上农村老人无需参保】，就凭这一点， 你大陆想拿下台湾，就有不少人和你拼命。　　-----------------------------　　@chenxiao1594 76楼
12:42:06　　台湾人人必须参军，你先试试了再说　　-----------------------------　　孩子啊，当年要不是我穷拿不出两千块钱孝敬带兵的现在我也算退伍军人啦。
　　@河蟹炒腊肉
10:44:47　　城市很多老人养老金一块木有　　-----------------------------　　@拆拿国股民
10:54:44　　城市60岁以上老人，国家也有义务抚养。只要是中国人都有生存的权利。　　-----------------------------　　@chenxiao1594
11:13:59　　现在讲权利了，那你尽义务没有。　　有句话叫，只有没权利的义务，没有没义务的权利。尽义务的时候不说，讲权利你都跳出来了　　-----------------------------　　@freeman0158
11:22:00　　每个中国人都是国家财政的输血者，这就是贡献，如果把国家财政让我支配，我也可以给自己每月发几万的工资，然后缴纳社保和税费，然后指责农民缴纳的税费太少，没有多大的贡献，打发他们几十块养老金。　　-----------------------------　　@chenxiao1594
11:47:02　　国家财政只是用于国家安全，百姓平安，公共交通等，特殊人群的救助等，这些目前你已经享受，你再拿出来说没有意义。其次，公务员工资，福利等你要是羡慕，你可以努力学习去考，去改变。但是不是做为你诉求的基础。退一步万步说，这是游戏开发者制定的规则，要么遵从，要么滚蛋。　　你的目的大家又不是不清楚，一不努力学习、工作来改变现状，又想获得高回报。二、没有远见，自己不注意自己养老的事，一给你宣传这些，你就......　　-----------------------------　　@拆拿国股民 69楼
12:06:16　　满脑子的动物世界丛林法则，你自认为现得享受得都是自己努力争取来的，认真想想你对社会的贡献真的就比一个农民多吗？更不要说很多吃拿卡要的贪腐者。读书考公是目的应该是吸取前人经验知识，能为社会创造更多价值，并取得相应回报。如果目的只是为获取地位权力而不能创造社会公平正义，这和动物世界有什么区别？　　-----------------------------　　呵呵，怎么说呢，一个能为公司赚500的，对这个公司而言，这个人就是比只给他赚100的贡献大，那么响应的工资就肯定比100的高。国家是什么，不就是一个最大的公司。而且这个公司还给了机会，让你享受这个政策，但是你想过付出没有，难道造原子弹和卖茶叶蛋的退休金一样就是真的公平，尼玛，要是这样的，那我学习有什么用，上班都什么，就混日子吧，混到退休，大家都一样了三
　　@mmbbkk
11:03:16　　楼主 首先要纠正你几个常识　　1、农民是没有退休这个说法的！国家机关单位或是国企的上班的人 才有退休这种说法，私企外企听说过退休没？？？城市里的小商小贩好久退休？？？？　　2、退休工资的多少是按照自己缴纳社保多少而决定的！别看什么公务员自己缴纳的少甚至是不交，但是公务员所在单位给公务员缴纳了比较高额的社保。每个月至少都是1000多，这1000多有可能是公务员从工资上扣了2.300，然后单位帮他缴纳了700.800......　　-----------------------------　　@拆拿国股民
11:17:27　　你的歪理斜说我也帮你纠正下：　　1 退休是因为年级大无能力工作才退休。国家机关单位有权退休，为什么农民小商小贩不能退休？农民小商小贩不会变老？退休不是公务员的特权。　　2 就算公务员单位交过社保，现在60岁以上的农民谁家没交过工公粮？　　3 55元不算退休金，哪农民的退休金被谁吞了？　　-----------------------------　　@mmbbkk 70楼
12:16:31　　1，变老不等于退休，只有机关单位国企职工才有退休这个说法，你这样想可以说退休就是一部分人的特权！老了，可以不干，但是这个不叫退休！　　2.你交公粮 和退休工资没关系的！在说土地国家的，你在国家的土地上种植东西，上交东西也是也是应该的！租房子要给房租 ，借钱也要给利息的！买房子也要给土地出让金。　　3.我还是那句话 你这个55元 叫补贴，没有退休就没有退休工资。你自己去问问上面给这55元的负责人，他肯定......　　-----------------------------　　土地是国家的？ 你个傻逼 土地是集体的，这个集体是谁呢？那就是农民 城市户口是不在集体之列的
　　@爱国之心已死2011
12:21:03　　国家富强的标准是人人自豪人人体面，有让外族人羡慕的条件，那样何必文统武统，台湾自己就靠过来了，而不是拿老百姓的钱去贴洋人的屁股，贴官员的小三。　　-----------------------------　　@chenxiao1594 77楼
12:44:00　　少拿那些说事，现在可以偷渡，你去你说的那种国家三，说的就像除了中国，其他国家就没有穷人一样　　-----------------------------　　多党执政的好处在于，他想当选，必须做出承诺和行动来买选民的心和票。
　　@chenxiao1594 22楼
10:22:20　　哎，这年头不要脸的这多，有些人在初期挣钱的时候，不管不顾就讲自己享受，让他为以后作点打算，尼玛就找各种借口拖延。都后来干不动了，又说社会对他不公，尼玛这些是什么人啊　　比如。现在大多数40岁左右的人去工地打工，一天不算加班大概，一般的100左右，有点技术的150左右，初期其它不开工的时间，一个月3000左右轻轻松松，然后赚钱了，有的就拿去赌，拿去嫖，拿去买车等无意义的事，到年底了，政府宣传要交农村社保......　　-----------------------------　　呵呵 哪来的优越感 纯傻逼一个 ，谁跟你说农民的钱是来拿赌和嫖的？
　　@屁在江湖 68楼
12:03:51　　守着田地和宅基地，却因为养老问题自杀　　国家应该好好反省下了　　-----------------------------　　分家分完了父母那基本是无偿下发的，田地、山林和宅基地，房子，却让父母几乎饿死，到底是谁该反省啊，　　土地出租，一亩，一年基本有600，你们一年给过你父母600没有，还不算抚养你们长大的钱
　　@李澹兮 54楼
11:25:44　　他们不是养儿防老吗　　八卦那里说农村一个媳妇二十万。然后老了媳妇让老人自杀？　　二十万不给儿子啃不就完了　　-----------------------------　　你是嘲笑人家生孩子多了吗？
　　@拆拿国股民 59楼
11:39:10　　现在60岁以上的老人，都是没有交过社保费的，社保成立后，公务员和职工由原国家单位一次性补交，所以一直有退休金收。而农民就不幸了，没有单位帮补交社保费，那个单位就是原来的生产队，生产队也是国家单位，也就是说国家只帮公务员和职工补交社保费，没有帮农民补交社保费。　　-----------------------------　　现在自费一次性缴清的多的很，我妈就是一次清缴清的，就说你不想尽孝，说那么多不都是这个目的吗，扯什么大义，抗什么大旗啊
　　@真的无奈11 55楼
11:27:04　　农民有计划生育的应该有养老，生10个的自己孩子养　　-----------------------------　　农村独生子女有计划生育家庭奖扶政策，每年有1000元左右，子女残疾的有1300左右，死亡的有1600左右
　　非常同情农村老人自杀，我分析经济应该是第二原因，子女的冷漠才是最主要的。我们这里也有老年人没什么钱但是子女抚养得很好的情况。但是子女的冷漠，又是老人以前教育子女的问题，农民没什么文化，在教育上面或多或少有些问题。这个问题又回到了自杀老人身上。　　社会保险不是国家的恩赐，是自己交了才会有的。城市里面人都是年轻时候在积累，老了才有这点养老钱。农民如果想参加，必须脱离农民身份，所以集体土地是个槛，必须土地国有化。把宅基地、承包地交出了参加社保。这个是国家改革的大方向，农民应该成为很少一个群体，这样农民整体收入才能提高。
　　@泡芙的老公 25楼
10:27:06　　各位，请不要抨击楼主，他说的，也是事实。我想，如果大家要说让农民自己主动交社保的话，他们肯定又会说他们方面交公粮的事情了，这么跟他们解释吧：当年农民交公粮，跟当年工人拿工资是一样的，因为一个工人创造的价值，远不止每个月拿到手的工资，绝大部分还是交给了国家。现在，农民生活富裕了，更不应该，把农民的养老问题摊给全社会。权利和义务是对等的！　　-----------------------------　　永远都是打工的给老板赚的，都比老板给你的多。不然人家老板凭费精费神的开公司，工厂招你们去做工，有本事，你开个厂啊，工人给你赚了好多，你就发好多工资给工人三，你都不干，凭什么要求别人干
　　制度不改，一切都是空谈！　　
　　你交社保了？农民交了几十年的公粮，国家靠着工农剪刀差从农民手里拿走了最少上万亿的钱，不然中国的城市怎么发展起来的？
　　@freeman0158
@freeman0158
@chenxiao1594
11:10:29 　　那让你们现在社保，你们在干嘛呢，只看眼前利益，有钱就自己逍遥，没钱就找国家 　　能再无耻点吗？你们不是养儿防老吗，找你们的儿子啊 　　不要说你们的单位或企业上了多少税，那是你们企业上的，和你们没有关系，你不去，有的是人去，而你们的工资就是你们的报酬了，因为你的工作只值那么多。你要觉得低，你可以换工作啊 　　--------------…… -----------------------------　　@泡芙的老公 28楼
10:31:31　　我每个月社保缴纳六百多，公积金每个月300多，也就是，五险一金现在每个月要缴纳1000的样子。　　-----------------------------　　那你说什么以后的养老，你交了是你的 ，在你的账户上，到时候，国家要是不给，呵呵，哪个乱子，他承受的起，　　至于你爸的养老，呵呵，你交了就只管你，管的到你爸哦，要不你开个公司，我来上班，你把我爸的工资也开了三
　　@fmzc 30楼
10:35:08　　在当朝这种变态政权下出现这种事不足为奇。这是民族的耻辱！　　-----------------------------　　那你起义三，你起义成功了，就可以自己定规则了，不知道有几个愿意跟你干
　　@河蟹炒腊肉
10:44:47　　城市很多老人养老金一块木有　　-----------------------------　　@拆拿国股民
10:54:44　　城市60岁以上老人，国家也有义务抚养。只要是中国人都有生存的权利。　　-----------------------------　　@chenxiao1594
11:13:59　　现在讲权利了，那你尽义务没有。　　有句话叫，只有没权利的义务，没有没义务的权利。尽义务的时候不说，讲权利你都跳出来了　　-----------------------------　　@freeman0158
11:22:00　　每个中国人都是国家财政的输血者，这就是贡献，如果把国家财政让我支配，我也可以给自己每月发几万的工资，然后缴纳社保和税费，然后指责农民缴纳的税费太少，没有多大的贡献，打发他们几十块养老金。　　-----------------------------　　@chenxiao1594 60楼
11:47:02　　国家财政只是用于国家安全，百姓平安，公共交通等，特殊人群的救助等，这些目前你已经享受，你再拿出来说没有意义。其次，公务员工资，福利等你要是羡慕，你可以努力学习去考，去改变。但是不是做为你诉求的基础。退一步万步说，这是游戏开发者制定的规则，要么遵从，要么滚蛋。　　你的目的大家又不是不清楚，一不努力学习、工作来改变现状，又想获得高回报。二、没有远见，自己不注意自己养老的事，一给你宣传这些，你就......　　-----------------------------　　如果这样解释国家财政，那么我们可以打打看，以前老百姓无偿支援你，现在老百姓也会无偿支援我。打下江山你就这么干，你不觉得丢脸，开口闭口社会主义、为人民服务，“庙堂之上，朽木栋梁”
　　老人养老不在子女多，而在孝不孝，再多子女不孝有何用？子女孝不孝还在于老人贤不贤，老人不贤再孝的子女也会变得不孝。农村可以补交社保，2、3万而已，女55岁，男60岁，到年纪每月就可以领六、七百块钱，每年还有递增。有医保，土地国家不收回，可以转租，还有补贴，多富足谈不上，吃喝不愁还是可以的。　　很多人遇到事情总喜欢把责任推出去，而不先在自身上找原因。不想着自己劳作，总想着天上掉馅。
　　@chenxiao1594
10:22:20　　哎，这年头不要脸的这多，有些人在初期挣钱的时候，不管不顾就讲自己享受，让他为以后作点打算，尼玛就找各种借口拖延。都后来干不动了，又说社会对他不公，尼玛这些是什么人啊　　比如。现在大多数40岁左右的人去工地打工，一天不算加班大概，一般的100左右，有点技术的150左右，初期其它不开工的时间，一个月3000左右轻轻松松，然后赚钱了，有的就拿去赌，拿去嫖，拿去买车等无意义的事，到年底了，政府宣传要交农村社保......　　-----------------------------　　@楼
12:51:23　　呵呵 哪来的优越感 纯傻逼一个 ，谁跟你说农民的钱是来拿赌和嫖的？　　-----------------------------　　我说全部了吗。我说的是大多数，尼玛现在去农村看下，平时打个牌5元，10元，过年的时候50，100的都有，一晚上输赢上千的一大半，上万的10%左右，至于其他爱好的？？呵呵，尼玛7、8十岁的老头都晓得花2、3十元去摸的，你没见识过哇。
　　@爱国之心已死2011
12:18:35　　拿台湾来说吧，台湾有所谓的老农津贴折合人民币一千多块【六十岁以上农村老人无需参保】，就凭这一点， 你大陆想拿下台湾，就有不少人和你拼命。　　-----------------------------　　@chenxiao1594
12:42:06　　台湾人人必须参军，你先试试了再说　　-----------------------------　　@爱国之心已死2011 78楼
12:47:25　　孩子啊，当年要不是我穷拿不出两千块钱孝敬带兵的现在我也算退伍军人啦。　　-----------------------------　　呵呵，那说明什么啊，除了说明你不懂还能说明你什么，腐败任何国家都有，你说一个没有腐败丑闻的国家出来。呵呵，大环境如此，却不知道在这样的大环境下为自己谋利，自知道一味的职责，有用哇，被人行贿了，你去举报过没有，想起你都没有 ，自己都没有那个牺牲意思，却要别人帮你牺牲，别人脑袋被馿踢了啊，
　　@河蟹炒腊肉
10:44:47　　城市很多老人养老金一块木有　　-----------------------------　　@拆拿国股民
10:54:44　　城市60岁以上老人，国家也有义务抚养。只要是中国人都有生存的权利。　　-----------------------------　　@chenxiao1594
11:13:59　　现在讲权利了，那你尽义务没有。　　有句话叫，只有没权利的义务，没有没义务的权利。尽义务的时候不说，讲权利你都跳出来了　　-----------------------------　　@freeman0158
11:22:00　　每个中国人都是国家财政的输血者，这就是贡献，如果把国家财政让我支配，我也可以给自己每月发几万的工资，然后缴纳社保和税费，然后指责农民缴纳的税费太少，没有多大的贡献，打发他们几十块养老金。　　-----------------------------　　@chenxiao1594
11:47:02　　国家财政只是用于国家安全，百姓平安，公共交通等，特殊人群的救助等，这些目前你已经享受，你再拿出来说没有意义。其次，公务员工资，福利等你要是羡慕，你可以努力学习去考，去改变。但是不是做为你诉求的基础。退一步万步说，这是游戏开发者制定的规则，要么遵从，要么滚蛋。　　你的目的大家又不是不清楚，一不努力学习、工作来改变现状，又想获得高回报。二、没有远见，自己不注意自己养老的事，一给你宣传这些，你就......　　-----------------------------　　@freeman0158 93楼
13:32:49　　如果这样解释国家财政，那么我们可以打打看，以前老百姓无偿支援你，现在老百姓也会无偿支援我。打下江山你就这么干，你不觉得丢脸，开口闭口社会主义、为人民服务，“庙堂之上，朽木栋梁”　　-----------------------------　　呵呵，说的就想是你父母或你上前线打战一样，现在的上过战场打战的，每年多少还是有点的，按你这么说的，那烈士的家属是不是可以要的更多啊。那毛新雨是不是可以要更多的东西啊，国家都是他爷爷领导打下来的？　　其次，将奉献，当时的工人就没有了，你们种着当年的地，就不该出租金了，工人在工厂上生产的物资就该免费给你们了，当年是的，农产品价格低。但是生活品必需品的价格是高到你买不起，你就说自己的，就不对比哈别人哦。
　　@河蟹炒腊肉
10:44:47　　城市很多老人养老金一块木有　　-----------------------------　　@拆拿国股民
10:54:44　　城市60岁以上老人，国家也有义务抚养。只要是中国人都有生存的权利。　　-----------------------------　　@chenxiao1594
11:13:59　　现在讲权利了，那你尽义务没有。　　有句话叫，只有没权利的义务，没有没义务的权利。尽义务的时候不说，讲权利你都跳出来了　　-----------------------------　　@freeman0158
11:22:00　　每个中国人都是国家财政的输血者，这就是贡献，如果把国家财政让我支配，我也可以给自己每月发几万的工资，然后缴纳社保和税费，然后指责农民缴纳的税费太少，没有多大的贡献，打发他们几十块养老金。　　-----------------------------　　@chenxiao1594
11:47:02　　国家财政只是用于国家安全，百姓平安，公共交通等，特殊人群的救助等，这些目前你已经享受，你再拿出来说没有意义。其次，公务员工资，福利等你要是羡慕，你可以努力学习去考，去改变。但是不是做为你诉求的基础。退一步万步说，这是游戏开发者制定的规则，要么遵从，要么滚蛋。　　你的目的大家又不是不清楚，一不努力学习、工作来改变现状，又想获得高回报。二、没有远见，自己不注意自己养老的事，一给你宣传这些，你就......　　-----------------------------　　@freeman0158 93楼
13:32:49　　如果这样解释国家财政，那么我们可以打打看，以前老百姓无偿支援你，现在老百姓也会无偿支援我。打下江山你就这么干，你不觉得丢脸，开口闭口社会主义、为人民服务，“庙堂之上，朽木栋梁”　　-----------------------------　　反过来说，你让我种地，我们中的大部分还是种的来吃的，但是让你干些高技术的活路，你们就不一定了，呵呵，这就是我们比你们工资高的地方，你们，我们可以替代，但是我们，你们不一定替代的了
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