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国内外药品生产准入制度的比较及我国制度存在的问题
　　 日本于1974年制定GMP,日起实施;1988年7月制定原料药GMP,于1990年1月实施。日本于1993年开始推行国际GMP,对国际进出口药品要求遵循国家之间相互承认的GMP。已经与WHO的GMP实现了互认,与欧盟达成了互认的协议,并与美国和加拿大进行相关谈判。 　　2.3 欧盟:实行药品生产许可人和上市许可人分离的准入制度　　 欧盟实行的是药品&上市许可人(marketing authorization holder,MAH)&和&生产许可人(production license holder)&相分离的药品市场准入制度。上市许可证是发给药品上市申请人(marketing authorization application,MAA) 的,上市许可人可以将产品委托不同的生产商生产,生产的地点也可以在不同的企业。在上市许可制度下,获得药品上市许可的单位可以将产品委托给任何一家达到GMP标准的生产企业进行生产。而药品的质量、不良反应、召回等一切责任都由拥有产品上市权的单位负责,被委托的生产者只对生产负责。药品的安全、有效和质量可控均由上市许可人对公众负责,药品的生产许可人和销售许可人对药品的上市许可人负责[3]。 　　 在荷兰,一种用于人或动物的药物在上市销售之前必须获得荷兰卫生部下属的药品评估委员会颁发的销售许可。委员会同时确定该药品的药性、包装说明以及该药是处方药还是非处方药。新药初次获得的销售许可只有5年有效期,到期后需重新审核。第二次获得的销售许可长期有效。在初次获得上市许可后,制药商必须每半年向药品评估委员会递交一份该药的安全报告。两年后,安全报告改为一年一报;重获销售许可后,改为3年一报。如被发现隐瞒问题,制药商将受到卫生部惩处,甚至被吊销销售许可[4]。 　　 法国的医药监管由国家健康制品卫生安全局全权负责,该机构成立于1999年3月,与其前身法国医药管理局相比,职责从管理医药扩展到管理与健康相关的所有产品,其中包括药物、制药材料、生物制品以及美容产品等。法国所有医药制品必须得到这家机构的药品上市委员会颁发的&AMM上市许可证&[4]。
3、 国内外药品生产准入制度的比较及我国存在的问题　　3.1 生产许可与药品上市许可捆绑构成新药成果产业化障碍 　　 国内外药品生产准入制度的差异主要体现在药品行政许可法律建设方面。西方主要国家普遍有药品上市许可人制度和生产许可人制度之分,一般将药品上市许可颁发给医药企业集团总部或科研单位,而将药品生产许可发给具体制药工厂。我国现行药品行政许可模式在这方面与发达国家有本质的区别。我国实行批准文号制度,将药品的上市许可与企业的生产许可捆绑在一起。我国药监部门首先代表国家对提出生产申请的法人进行多方面的审核,然后授予生产许可。同时我国对上市的新药及仿制药品执行严格的技术评审及行政审批,只有取得批准文号的药品方可生产与销售,并且药品批准文号只能发给持有&药品生产许可证&并具备生产条件的生产企业。新药证书获得者如果不是药品生产企业,要么自己投资建厂,要么就必须技术转让,否则无法获得药品批准文号,不能进行生产。这就对药品技术转让体系和药品委托生产等构成了障碍,对药品法律责任的追究、药品监管模式等也产生很大影响。 　　3.2 许可证制度与 GMP 认证并存形成了药品生产准入的不合理障碍 　　 许可证制度和 GMP 认证的并存客观上对制药企业形成了障碍,造成了生产准入制度在制度设计上的不合理。《药品管理法》规定的开办药品生产企业的条件也就是许可证审查的标准,主要包括两方面的内容:一是审查拟开办的药品生产企业是否符合药品行业发展规划和产业政策;二是审查企业是否具备保证药品生产质量的硬件和软件,即企业是否具有药学技术人员和技术工人、相适应的厂房设施环境、检验机构人员及仪器和保证质量的规章制度等。但是,GMP规范完全可以涵盖上述几项条件,只不过许可证验收是在非生产运行条件下进行的静态 GMP 检查,相比之下,动态的 GMP 认证更具有说服力。可见,生产许可证的验收标准低于 GMP 认证的通过标准,而后者完全可以取代前者,除行业发展规划和产业政策审查外,许可证制度意义不大。 　　 而且从程序上来看,新建企业通过许可证验收审查后,还须申请药品批准文号,获得批准文号之后才可申请 GMP 认证,从申请认证到通过认证还需等待近 7 个月的时间才可正式获得准入资格。GMP认证的时间后于许可证验收,此种程序安排造成了准入程序的复杂和重复,加重了企业负担,易导致产品上市的时间被耽搁,延长企业投资回报期,忽视了企业的微观经济效益,从而影响了医药投资者的积极性,不利于医药经济的稳定和持续发展。 　　3.3 我国药品GMP认证的强制性法律性质不够清晰 　　 GMP 认证是针对医药企业进行的企业质量体系的强制性认证,企业必须通过认证才能正式获得药品生产经营的准入资格。我国《药品管理法实施条例》确认了 GMP 认证是药品生产准入制度的组成部分。但是《药品管理法》的有关表述却不够清晰,并没有显示出 GMP 认证的强制性。《药品管理法》第九条第一款规定:&药品生产企业必须按照国务院药品监督管理部门依据本法制定的《药品生产质量管理规范》组织生产。药品监督管理部门按照规定对药品生产企业是否符合《药品生产质量管理规范》的要求进行认证;对认证合格的,发给认证证书。&上述法律条款中的&必须&表明企业有遵守 GMP 的法定义务,但是没有规定企业申请 GMP 认证、通过 GMP 认证和取得 GMP 证书的义务。因此难以辨别该款规定是任意性法律规则还是强制性法律规则。对药品监管部门的 GMP 认证授权也不是以强制性法律规则的形式出现的。因此,可以认为《药品管理法》并没有对 GMP 认证的强制性作出明确规定。 　　 按照《立法法》的规定,同一效力层级的立法性文件之间,特别规定与一般规定不一致的,适用特别规定,特殊法没有规定的,而一般法有规定的,应适用一般法的规定。由于《药品管理法》没有明确GMP认证为强制性的,但我国《产品质量法》规定对企业质量体系的认证属于自愿性认证,所以可以推论GMP 认证不应属于强制性认证。虽然《实施条例》明确了 GMP 认证的强制性,但《实施条例》仅是效力低于法律的行政法规,GMP 认证的强制性并不是在法律上予以明确的,这就造成了药品监管部门强令企业通过 GMP 认证,将通过GMP认证作为药品生产准入制度重要组成部分的行政行为缺乏明确的法律依据。 　　4、 完善我国药品生产准入制度的建议
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宝宝1岁11个月
一般是最好要38周以上的呢,不然总有一个太轻了.
11-11 22:14
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客户端下载喷墨打印机和3D打印机最大的区别是维度问题
[导读]虎嗅注： 3D打印 将精准的数字技术、工厂的可重复性和工匠的设计自由结合在一起，解放了人类创造东西的能力。本文是对当下3D打印技术带来便利的总结，节选自中信出版社《3D打印
虎嗅注：将精准的数字技术、工厂的可重复性和工匠的设计自由结合在一起，解放了人类创造东西的能力。本文是对当下3D打印技术带来便利的总结，节选自中信出版社《3D打印:从想象到现实》一书。虎嗅会继续摘编该书精华。
大多数人第一次听到3D打印时，他们就想到了那些老式的、常见的桌面打印机。喷墨打印机和3D打印机最大的区别是维度问题，桌面打印机是二维打印的，在平面纸张上喷涂彩色墨水，而3D打印机可以制造拿在手上的三维物体。3D打印机依据计算机指令，通过层层堆积原材料制造产品。在人类历史的大部分时间里，我们通过切割原料或通过模具成型制造新的实体物品。
3D打印的技术名称是&增材制造&，这是对实际打印过程比较贴切的描述。3D打印独特的制造技术让我们能够生产前所未有的各种形状的物品。3D打印不是一种新技术，3D打印机已在制造机加工车间默默地工作了几十年。在过去的几年里，由于受到计算能力、新型设计软件、新材料、创新推动及互联网进步的推动，3D打印技术发展迅速。
计算机在3D打印过程中发挥关键作用，没有计算机发出的指令，3D打印机就会瘫痪。3D打印机正常运作的前提是要输入一个设计好的电子蓝图或设计文件，它们负责告诉3D打印机在哪里放置原材料。事实上，没有连接计算机及设计文件的3D打印机是没有用处的，就像没有存储音乐的iPod。
3D打印过程如下：3D打印机在设计文件指令的导引下，先喷出固体粉末或熔融的液态材料，使其固化为一个特殊的平面薄层。第一层固化后，3D打印机打印头返回，在第一层外部形成另一薄层。第二层固化后，打印头再次返回，并在第二层外部形成另一薄层。如此往复，最终薄层累积成为三维物体。
3D打印机不像传统制造机器那样通过切割或模具塑造制造物品。通过层层堆积形成实体物品的方法从物理的角度扩大了数字概念的范围。对于要求具有精确的内部凹陷或互锁部分的形状设计， 3D打印机是首选的加工设备，它可以将这样的设计在实体世界中实现。
3D打印的十大优势
来自各个行业、具有不同背景和专业技术水平的人用类似的方式描述，3D打印帮助他们减少主要成本、时间和复杂性障碍。
优势1：制造复杂物品不增加成本。就传统制造而言，物体形状越复杂，制造成本越高。对3D打印机而言，制造形状复杂的物品成本不增加，制造一个华丽的形状复杂的物品并不比打印一个简单的方块消耗更多的时间、技能或成本。制造复杂物品而不增加成本将打破传统的定价模式，并改变我们计算制造成本的方式。
优势2：产品多样化不增加成本。一台3D打印机可以打印许多形状，它可以像工匠一样每次都做出不同形状的物品。传统的制造设备功能较少，做出的形状种类有限。3D打印省去了培训机械师或购置新设备的成本，一台3D打印机只需要不同的数字设计蓝图和一批新的原材料。
优势3：无须组装。3D打印能使部件一体化成型。传统的大规模生产建立在组装线基础上，在现代工厂，机器生产出相同的零部件，然后由机器人或工人（甚至跨洲）组装。产品组成部件越多，组装耗费的时间和成本就越多。3D打印机通过分层制造可以同时打印一扇门及上面的配套铰链，不需要组装。省略组装就缩短了供应链，节省在劳动力和运输方面的花费。供应链越短，污染也越少。
优势4：零时间交付。3D打印机可以按需打印。即时生产减少了企业的实物库存，企业可以根据客户订单使用3D打印机制造出特别的或定制的产品满足客户需求，所以新的商业模式将成为可能。如果人们所需的物品按需就近生产，零时间交付式生产能最大限度地减少长途运输的成本。
优势5：设计空间无限。传统制造技术和工匠制造的产品形状有限，制造形状的能力受制于所使用的工具。例如，传统的木制车床只能制造圆形物品，轧机只能加工用铣刀组装的部件，制模机仅能制造模铸形状。3D打印机可以突破这些局限，开辟巨大的设计空间，甚至可以制作目前可能只存在于自然界的形状。
优势6：零技能制造。传统工匠需要当几年学徒才能掌握所需要的技能。批量生产和计算机控制的制造机器降低了对技能的要求，然而传统的制造机器仍然需要熟练的专业人员进行机器调整和校准。3D打印机从设计文件里获得各种指示，做同样复杂的物品，3D打印机所需要的操作技能比注塑机少。非技能制造开辟了新的商业模式，并能在远程环境或极端情况下为人们提供新的生产方式。
优势7：不占空间、便携制造。就单位生产空间而言，与传统制造机器相比，3D打印机的制造能力更强。例如，注塑机只能制造比自身小很多的物品，与此相反，3D打印机可以制造和其打印台一样大的物品。3D打印机调试好后，打印设备可以自由移动，打印机可以制造比自身还要大的物品。较高的单位空间生产能力使得3D打印机适合家用或办公使用，因为它们所需的物理空间小。
优势8：减少废弃副产品。与传统的金属制造技术相比，3D打印机制造金属时产生较少的副产品。传统金属加工的浪费量惊人，90％的金属原材料被丢弃在工厂车间里。3D打印制造金属时浪费量减少。随着打印材料的进步，&净成形&制造可能成为更环保的加工方式。
优势9：材料无限组合。对当今的制造机器而言，将不同原材料结合成单一产品是件难事，因为传统的制造机器在切割或模具成型过程中不能轻易地将多种原材料融合在一起。随着多材料3D打印技术的发展，我们有能力将不同原材料融合在一起。以前无法混合的原料混合后将形成新的材料，这些材料色调种类繁多，具有独特的属性或功能。
优势10：精确的实体复制。数字音乐文件可以被无休止地复制，音频质量并不会下降。未来，3D打印将数字精度扩展到实体世界。扫描技术和3D打印技术将共同提高实体世界和数字世界之间形态转换的分辨率，我们可以扫描、编辑和复制实体对象，创建精确的副本或优化原件。
以上部分优势目前已经得到证实，其他的会在未来的一二十年（或三十年）成为现实。3D打印突破了原来熟悉的历史悠久的传统制造限制，为以后的创新提供了舞台。下一篇我们将介绍:，更多3D打印资讯请关注纳金网/
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[原创] 浅谈“科学技术是第一生产力”的命题错误()
“科学技术是第一生产力”是一个命题。
判断一个命题正确与否，方法很简单，只要检验命题中的结论与题设是否相符，如果结论是符合题设的，命题就是正确的，反之，就是错误的。
在命题“科学技术是第一生产力”中，“第一生产力”的这个结论与“科学技术”这个题设是否相符呢，首先要弄清楚它们的概念是什么。从我们已知的概念得知，显然“第一生产力”概念是不符合“科学技术”这个概念的，如果从它们之间的相互关系来看，科学技术是生产力的要素之一，正如马克思曾指出的：“生产力中也包括科学”，由于科学技术的“生产力要素”的身份，因此它无法独立构成生产力。这就可以证明“科学技术是第一生产力”这个命题是错误的，是个假命题。
这是证其一。
证其二，不妨采用反证法加以证明。假如“科学技术是第一生产力”这个命题是正确的，那么，科学技术主导生产力的发展，或者说，生产力的发展与否，是和科学技术的先进与落后息息相关的，科学技术在主宰着生产力的发展。但是事实证明，每一次生产力的发展都伴随着生产关系的变革和上层建筑领域的调整，新中国成立60多年来的实践也反复证明，生产关系和上层建筑只要适应了生产力发展的要求，生产力就会得以发展，如果生产关系和上层建筑不适应生产力发展要求，生产力的发展就会被制约。从这个角度出发，同样可以得到如上结论。
再假如“科学技术是第一生产力”这个命题是正确的，从科学技术主导生产力的发展这个基点出发，根据我国目前的经济发展状况即我国的经济总量已经超过了日本，这足以说明我国的生产力大有超越日本的趋向，如果说是因为科学技术主导生产力的话，那么，我国的科学技术是不是具有超越日本的趋向呢？但实际情况是，和他们相比，在科学技术的整体上还有非常明显的差距。这是否可以说也证明了如上结论?
三个代表重要思想中的“始终代表先进生产力的发展要求”，告诉人们一个重要思想就是要不断地改革，使之生产关系和上层建筑不断地适应生产力的发展要求。只有生产关系和上层建筑适应生产力的发展要求了，科学技术就自然而然地得到发展，反之，不仅生产力的发展被制约，科学技术想发展也是不可能的。
欢迎网友各抒己见，批评指正。
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引用:原帖由 成效 于
13:48 发表
“科学技术是第一生产力”是一个命题。判断一个命题正确与否，方法很简单，只要检验命题中的结论与题设是否相符，如果结论是符合题设的，命题就是正确的，反之，就是错误的。在命题“科学技术是第一生产力”中，“第一生产力”的...
我总感觉成效的许多观点是谬论，科学技术是第一生产力是说科学技术是构成生产力元素中最重要的，就好比说团中央第一书记排在首要位置。中国的经济总量超过日本得益于对外开放引进国外先进技术，等于用国外先进技术为中国做贡献，关键还是科学技术在起决定性作用。
CNTV网友7t5r3t8
引用:原帖由 CNTV网友7t5r3t8 于
15:28 发表
我总感觉成效的许多观点是谬论，科学技术是第一生产力是说科学技术是构成生产力元素中最重要的，就好比说团中央第一书记排在首要位置。中国的经济总量超过日本得益于对外开放引进国外先进技术，等于用国外先进技术为中国...
&&&& 你最大的缺憾是没有弄清楚是人与科学技术两者之间的的关系。换言之就是在人与科学技术之间哪一个是占主导地位的？这才是解开科学技术是否是第一生产力问题的锁钥。
伽玛射线所向无敌
引用:原帖由 CNTV网友7t5r3t8 于
15:28 发表
我总感觉成效的许多观点是谬论，科学技术是第一生产力是说科学技术是构成生产力元素中最重要的，就好比说团中央第一书记排在首要位置。中国的经济总量超过日本得益于对外开放引进国外先进技术，等于用国外先进技术为中国...
&&&&&&& 即使把“科学技术是第一生产力”解释为“科学技术是构成生产力元素中最重要的”也不能成立。如果杂交水稻技术是“最重要的”，那么袁隆平往哪里摆？难道，杂交水稻技术比袁隆平更重要？如果杂交水稻技术比袁隆平更重要，那么“杂交水稻之父”从何谈起？
引用:原帖由 泉映波比 于
18:08 发表
& &&&&&&& 即使把“科学技术是第一生产力”解释为“科学技术是构成生产力元素中最重要的”也不能成立。如果杂交水稻技术是“最重要的”，那么袁隆平往哪里摆？难道，杂交水稻技...
不能把科学技术和劳动者以及生产工具、劳动对象等割裂开来看问题，他们缺一不可。泉映先生，如果袁隆平不发明杂交水稻技术他还叫杂交水稻之父吗？是杂交水稻技术成就他的大名。
美国为什么最发达？因为美国的综合技术水平最先进。现代人与古代人的大脑差别不大，是科学技术的发展促进生产力的发展，从而造成适应生产力发展的一次次社会制度的变革。
CNTV网友7t5r3t8
引用:原帖由 伽玛射线 于
16:55 发表
&&&& 你最大的缺憾是没有弄清楚是人与科学技术两者之间的的关系。换言之就是在人与科学技术之间哪一个是占主导地位的？这才是解开科学技术是否是第一生产力问题的锁钥。...
是科学技术改变了人，一个植物人没有科学技术，有人就有用吗，是掌握科学技术的人，伽马射线最大的缺憾就是不辨是非。
CNTV网友7t5r3t8
引用:原帖由 CNTV网友7t5r3t8 于
18:33 发表
不能把科学技术和劳动者以及生产工具、劳动对象等割裂开来看问题，他们缺一不可。泉映先生，如果袁隆平不发明杂交水稻技术他还叫杂交水稻之父吗？是杂交水稻技术成就他的大名。美国为什么最发达？因为美国的综合技术水平最...
&&&&&&& “杂交水稻之父”的称谓，已经明白无误地道出，创造杂交水稻技术的人是首要的，没有他就没有杂交水稻技术。“成就大名”之说是在偷换概念。
引用:原帖由 CNTV网友7t5r3t8 于
15:28 发表
我总感觉成效的许多观点是谬论，科学技术是第一生产力是说科学技术是构成生产力元素中最重要的，就好比说团中央第一书记排在首要位置。中国的经济总量超过日本得益于对外开放引进国外先进技术，等于用国外先进技术为中国... 这是唯一说对了的网友。
今天回到这里发现一个简单的问题竟然在这里缠绕了许久时间。简直不可思议！这不就是文字游戏吗？
如果问：人与科学技术生产力谁先谁后。这当然是人。
但如果问：现实经济社会中最大的生产力是什么，这必然是科学技术。
很多网友的误解产生于对“第一”这个序数词的错误理解。从马克思的阐述看也一目了然：指的是社会生产力总量中科学技术的排位，而不是创造者与产生结果的先后排位。
下面是马克思的原话：
“社会劳动生产力，首先是科学的力量”；（注意“社会”一词）
“大工业把巨大的自然力和自然科学并入生产过程，必然大大提高劳动生产率”。（注意“并入”一词）
无法理解这有什么可争议的。
朋友，如果你没看到回复，那一定是你的帖子里有不文明的内容。
引用:原帖由 CNTV网友7t5r3t8 于
18:37 发表
是科学技术改变了人，一个植物人没有科学技术，有人就有用吗，是掌握科学技术的人，伽马射线最大的缺憾就是不辨是非。
仔细看一看你的帖子看看毛病出在哪里？请举个例子说明科学技术改变了人好吗？植物人没有科学技术？你怎么知道这个人在没有成为植物人以前就不掌握科学技术呢？哈哈哈。。我不辨是非？真的？我看你是不具备正常人的表述能力，胡扯一气。
伽玛射线所向无敌
引用:原帖由 泉映波比 于
18:08 发表
& &&&&&&& 即使把“科学技术是第一生产力”解释为“科学技术是构成生产力元素中最重要的”也不能成立。如果杂交水稻技术是“最重要的”，那么袁隆平往哪里摆？难道，杂交水稻技... 同理，假设袁隆平的水稻产量最大、最稳定。
那么我们首先肯定先有了袁氏才会有他的杂交水稻。在先后问题上不存在问题，肯定是先有袁隆平，才有了袁氏的杂交水稻。
但是，袁氏的高产水稻是国家的第一产业总量的一部分（再加上其它产业形成一国之总生产力）。很明显，袁氏的科技手段汇入中国农业，并使得中国农业的科技含量提高。
农业高产稳产是一个国家生产力的形成要素。而高产稳产又必须靠科学技术。
不仅第一产业，第二、第三产业的生产力中最重要的元素都依赖于科学技术水平。
这就是科学技术是第一生产力的原因。“第一”，并不是指单项科技的发明创造人和其科研成果的先后第一，而是指一国之生产力总量中的重要渐次排位。
朋友，如果你没看到回复，那一定是你的帖子里有不文明的内容。
引用:原帖由 CNTV网友7t5r3t8 于
15:28 发表
我总感觉成效的许多观点是谬论，科学技术是第一生产力是说科学技术是构成生产力元素中最重要的，就好比说团中央第一书记排在首要位置。中国的经济总量超过日本得益于对外开放引进国外先进技术，等于用国外先进技术为中国...
总感觉成效的许多观点是谬论？？？
不会吧，7538先生，你怎么连一个谬论都没有指出来？本人倒欢迎你把比“许多”更多的谬论都一一加以指正。
引用:原帖由 多自省 于
19:27 发表
这是唯一说对了的网友。 今天回到这里发现一个简单的问题竟然在这里缠绕了许久时间。简直不可思议！这不就是文字游戏吗？ 如果问：人与科学技术生产力谁先谁后。这当然是人。 但如果问：现实经济社会中最大的生产力是...
摘录一段多先生的帖子：
下面是马克思的原话：“社会劳动生产力，首先是科学的力量”；（注意“社会”一词）“大工业把巨大的自然力和自然科学并入生产过程，必然大大提高劳动生产率”。（注意“并入”一词）多先生把马克思的原话也搬来了，看来多先生自己是讲不出多少道理来了。
遗憾的是多先生把马克思的原话也没有真正看明白就往这里搬，所以在这里特别提醒多先生（注意红颜色字的区别）：
1、请注意，马克思说的“社会劳动生产力，首先是科学的力量”，所指的是“劳动生产力”，而不是“生产力”，“劳动生产力”与“生产力”是不同的两个概念，如果你认为是同一个概念，那马克思何必要在“生产力”前面加上“劳动”两字呢？
2、“大工业把巨大的自然力和自然科学并入生产过程，必然大大提高劳动生产率”。多先生你太马虎啦，把“劳动生产率”也当做“生产力”了，“劳动生产率”与“生产力”是同一层意思吗？如果是同一层意思的话，马克思没有必要说话烦琐，让你摸不到头脑啊。
既然要把马克思话搬来，多先生应该先把马克思的话认真地学习和领会透彻后再搬来也不迟嘛。
引用:原帖由 多自省 于
19:47 发表
同理，假设袁隆平的水稻产量最大、最稳定。 那么我们首先肯定先有了袁氏才会有他的杂交水稻。在先后问题上不存在问题，肯定是先有袁隆平，才有了袁氏的杂交水稻。 但是，袁氏的高产水稻是国家的第一产业总量的一部分（再加...
&&&&&&& 欢迎多先生回来讨论!& 多日不见，怪想念的。
&&&&&&& 我以为，提出“科学技术是第一生产力”，要害是否定了科技工作者在发展生产力进程中的首要地位，进而否定了对科技工作者思想革命化的必要性。而毛时代的实践证明，科技工作者改造世界观破私立公以后，焕发出空前绝后的创造力，取得一系列世界级科技成果。而提出“科学技术是第一生产力”以后，见物不见人，不再促进科技工作者的世界观改造，其创新能力明显下降，30多年取得的世界级科研成果远不如毛时代27年。
有人不科技也是第一生产力？科学技术是人类的发明创造，人是自然界本身的存在。人的意识只能是通过认识未知的物质世界，才可能有所发明及创造。实际上，地球对人所产生的吸引力，这是属于自然界的范畴，它并不是人类的创造发明。自然界指统一的客观物质世界，是在意识以外、不依赖意识而存在的客观实在。它既包括人类已知的、也包括人类未知的物质世界，小至粒子，大至宇宙。它处于永恒运动、变化和发展之中，具有系统性、复杂性和无穷多样性，不断地为人的意识所认识并被人所改造。 对自然界的解释可分为狭义和广义两种。狭义的自然又称大自然，是指自然科学所研究的无机界和有机界，不包括人类社会在内。广义的自然界指整个客观物质世界，它既包括自然科学所研究的无机界和有机界，也包括社会科学所研究的人类社会。人和人的意识是自然发展的最高产物。人与人之间相互分辨，靠的就是识别这张“脸”。不过，天地造化远远超乎人们的想象，自然中还有不少神态各异的“人脸”。
引用:原帖由 寰墨轩 于
14:37 发表
图片的制作是不是使用科技来制作？ & & &
寰先生，那幅图片不是你制作出来的吗？你是作者，如果真有版权之争的话，你一定不会谦让，因为那是你劳动的结果，没有你，图片不会自动生成。
引用:原帖由 泉映波比 于
21:08 发表
& &&&&&&& 欢迎多先生回来讨论!& 多日不见，怪想念的。 &&&&&&& 我以为，提出“科学技术是第一生产力”，要害是否定了科技工作者在发...
多先生的水平低级得连什么是科学技术、什么是生产力、什么是劳动生产力、什么是劳动生产率的这些概念都还没弄明白，怎么敢和你讨论？
引用:原帖由 成效 于
20:23 发表
& 摘录一段多先生的帖子：下面是马克思的原话：“社会劳动生产力，首先是科学的力量”；（注意“社会”一词）“大工业把巨大的自然力和自然科学并入生产过程，必然大大提高劳动生产率”。（注意“并入”一词）多先生把马克思的... 本人只是偶尔回论坛看看，无心恋“论”。
对此问题，该说的都说了。并且坚定认为已经说得很清楚。没必要再讨论下去。你那些说法不成立。再见！
朋友，如果你没看到回复，那一定是你的帖子里有不文明的内容。
引用:原帖由 泉映波比 于
21:08 发表
& &&&&&&& 欢迎多先生回来讨论!& 多日不见，怪想念的。 &&&&&&& 我以为，提出“科学技术是第一生产力”，要害是否定了科技工作者在发... 你好，泉映先生。
我只是看到论坛很多讨论这个问题的帖子，觉得这本不是一个问题，只是部分人曲解而已。
科学家的功劳没有被否定，而且也不可能被否定，仅仅是话题范围不同。如果谈科技与科学家的关系这个话题，那么科学家（人）的因素一定排在第一位。
而谈一个国家、社会的生产力构成因素及比例，那么科技总量、科技水平必然是所在国、所在社会的第一生产力。
我相信你已经明白了问题所在。这个论题本身就不应该出现。既然出现了就要找出“为什么会出现这种问题”的原因。本人读了几个帖子后随即发现了原因。那就是：在根本不同的话语环境里进行着不相干的讨论。就等于：围绕着一棵桃树讨论梨花。
朋友，如果你没看到回复，那一定是你的帖子里有不文明的内容。
有这么一种感觉，那些认为“科学技术是第一生产力”的人，闭口不谈“生产力”、“劳动生产力”和“劳动生产率”的这些概念，是不懂呢还是故意回避呢，可能两者兼而有之。
在那些人中间，有的确实不懂，所以不谈，也有的正是因为懂了才不敢谈，因为概念一摆出来，“第一生产力”这一立论就站不住脚了。
[quote]原帖由 成效 于
13:48 发表
“科学技术是第一生产力”是一个命题。判断一个命题正确与否，方法很简单，只要检验命题中的结论与题设是否相符，如果结论是符合题设的，命题就是正确的，反之，就是错误的。在命题“科学技术是第一生产力”中，“第一生产力”的... [/quot
楼主的观点是正确的。
引用:原帖由 成效 于
21:16 发表
& 寰先生，那幅图片不是你制作出来的吗？你是作者，如果真有版权之争的话，你一定不会谦让，因为那是你劳动的结果，没有你，图片不会自动生成。...
人是自然世界的本身存在，人的意识只能是通过认识未知的物质世界，才可能有所发明及创造。自然界指统一的客观物质世界，是在意识以外、不依赖意识而存在的客观实在。它既包括人类已知的、也包括人类未知的物质世界，小至粒子，大至宇宙。它处于永恒运动、变化和发展之中，具有系统性、复杂性和无穷多样性，不断地为人的意识所认识并被人所改造。 地球对人产生有吸引力，首先可以说它不是人在前就有的。人都是人，人与人，研究者与不研究者不能说都是第一生产力。美国人好象在世界上是比较聪明的，为什么会说他聪明，主要是对科技的研究。我从来都不认为版权是自己的，没有人发明电脑科技，我也是制作不出动画图片的。你对科技是生产力是不是肯定的？主要你是不服第一对吧？再努力的想想。信则灵，不信则不灵。这是最好的回复。
大家请看这样一个事例：
【一个人，要将其家里的自行车当废品卖掉，遇到另一个人出来拦阻说“你将它当成废品才能卖几个钱？！还不如给俺，俺将它‘技术性地改造’一下，用来代步，不是比废品更有价值？”于是，这个人就把自行车给了另一个人。结果是他连卖废品的收入都没有得到】。
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引用:原帖由 寰墨轩 于
22:07 发表
人是自然世界的本身存在，人的意识只能是通过认识未知的物质世界，才可能有所发明及创造。自然界指统一的客观物质世界，是在意识以外、不依赖意识而存在的客观实在。它既包括人类已知的、也包括人类未知的物质世界，小至粒...
“地球对人产生有吸引力，首先可以说它不是人在前就有的。”
此句之意不是人为先就有的，不是因为有人才有的。不知看懂了没有？特别解释一下。
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引用:原帖由 鹰行动 于
22:20 发表
生产力的三要素是“人”、“劳动工具”、“生产资料”。“三要素”决定人类社会的社会生产力的水平的高低，科学技术显然包括在劳动工具的范畴之内，可以看出，劳动工具的科技含量的高低决定着生产力水平的高低，但是，劳动工具...
人都是人，科技的研究与不研究，都是第一？
引用:原帖由 多自省 于
19:27 发表
这是唯一说对了的网友。 今天回到这里发现一个简单的问题竟然在这里缠绕了许久时间。简直不可思议！这不就是文字游戏吗？ 如果问：人与科学技术生产力谁先谁后。这当然是人。 但如果问：现实经济社会中最大的生产力是...
【社会性的生产力】，这是【关键】；【社会最需】的生产力；才是【第一社会生产力】！【科技】做为【生产力之最】的前提，必须是【用于生产‘社会最需’】；否则，不论多么‘高精尖’的科技，都照样不是【第一生产力】；比如【制造原子弹高技术】照样不可以说成是【农民生产粮食的第一生产力】，再比如【汽车发动机动力】照样不是【驴车第一动力】！
引用:原帖由 寰墨轩 于
22:07 发表
人是自然世界的本身存在，人的意识只能是通过认识未知的物质世界，才可能有所发明及创造。自然界指统一的客观物质世界，是在意识以外、不依赖意识而存在的客观实在。它既包括人类已知的、也包括人类未知的物质世界，小至粒...
大概寰先生还不明白我主帖的意思，或许我没有叙述清楚。
寰先生你认为我是不是不服第一？我在我的主帖中说过，科技仅仅是生产力要素之一，是不可能单独形成生产力的，所以说，科技不能称之为生产力，又何来第一呢？
另外，劳动生产力中，（也就在具体的生产劳动中），在同样的人和同等水平的操作技能的情况下，首先是科技提高了劳动效率，这时候才可以说，科技是第一的。
引用:原帖由 1800MM 于
22:18 发表
大家请看这样一个事例：【一个人，要将其家里的自行车当废品卖掉，遇到另一个人出来拦阻说“你将它当成废品才能卖几个钱？！还不如给俺，俺将它‘技术性地改造’一下，用来代步，不是比废品更有价值？”于是，这个人就把自行车给了另一...
1800的帖子中隐含着一种哲理。
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