雷军为什么离开金山有些狗要黑雷军

犯贱的小米狗雷军_明月醉了清风@岳钦的帖子_
_暴走漫画_我们是尼玛们的忠实盟友(? ̄△ ̄)?_
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犯贱的小米狗雷军
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难过 (姚明)
这不是真的
你特么在逗我?
原来这就是爱呀
注定孤独一生
你TM在逗我
我和小伙伴们都惊呆了
他们欺负我
我好像知道了些什么
让我摸一下
怎么可以这样
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西安摩摩信息技术有限公司&&&& 陕网文[0号&&&& 苏ICP备号-1小米式公寓火了之后,雷军又要颠覆装修行业?导读:12月底,小米又新一轮融资11亿美元,公司估值高达450亿美元。雷军说要“投资不止100家企业”,构建整个小米生态链。大家都很好奇,在手机、可穿戴设备等硬件之外,雷军还将跨界投资哪些细分市场?邦地产独家报道小米式公寓——You+国际青年公寓之后,又最新发现:雷军已经悄悄盯上了家庭装修领域,尝试“用互联网改造装修”。作为房地产下游产业,市场容量过万亿的家装行业仍然行走在传统、粗放的道路上。2014年6月,41岁的陈炜从一家家居公司离职创业“爱空间”。他用一周时间做PPT,两个月后和雷军谈话一个半小时,2014年8月拿到了顺为资本领投、总共超过5000万元的A轮投资。699元的装修单价、20天完工,在雷军“七字诀”(专注 极致 口碑 快)的点拨下,陈炜能给传统的家装市场带来颠(you)覆(zheng)性(yi)的surprise吗?在小米“智能家居生活”产业链上,“爱空间”会比You+国际青年公寓更能成为“爆款”产品吗?“小米家装”这份PPT花了陈炜一周时间来准备,他最终把标题定为“小米家装”。倒不是故意迎合即将见到的这位“观众”,陈炜打心眼里觉得自己做的事“很小米”。一周后,在小米公司的办公室,陈炜见到了他的“观众”——雷军。这场谈话持续了一个半小时,超出了雷军与其他被投资人见面的平均时长。陈炜第一次见识到了雷氏风格,他出了几身汗。临走时,陈炜扔下一句话,“不管投不投,我就这么做了。”一段时间以后,陈炜创办的这家装修公司——爱空间,获得了超过5000万元的投资,雷军的顺为资本领投,其他几家成熟基金跟投。如果不是雷军,在外界眼中,爱空间也许只是一家打着“互联网思维”的普通装修公司罢了。和You+从事的长租公寓一样,装修行业也处于野蛮生长阶段,极不透明且充满争议。陈炜看到11月底被邦地产“捅出去”的You+国际青年公寓备受舆论关注,半开玩笑半认真地说,要找You+创始人刘洋“聊聊被曝光之后的感受”。他和刘洋的交叉点,正是雷军;确切说,应该是顺为资本,雷军用它投资了小米手机业务之外的领域。作为爱空间的创始人,陈炜用了不到两个月的时间创立了这个品牌,并拿到了雷军的投资。据邦地产另外了解,爱空间已经在进行B轮更大规模的融资。没个0%的毛利率,不好意思跟小米打招呼。见到雷军之前,陈炜其实已经被周围一圈从事互联网行业的朋友“洗过脑”,但残留的传统思维还在他脑海里挥之不去。陈炜,爱空间创始人陈炜问过很多人:为什么电子商务发展了十多年,却改变不了一个装修行业?他就想做一个改写规则的人。他把装修公司搬到天猫上,打出了899元一平米的套餐价。市场部的人员都用上了“旺旺”,在线等候。 客户倒是来了,房子也装完了,五星好评也拿到了,陈炜却高兴不起来。“他们怎么不surprise呢?”不管是价格还是工期,陈炜觉得都已经远远超出了行业水平,但客户的反应让他觉得梦想还没有照进现实。就在这时候,有人推门进来,突然间,陈炜觉得梦想向他砸了过来。进门的是顺为资本创始合伙人CEO许达来,“这将是一个价值100亿美金的公司啊!”陈炜当时就傻眼了,“虽然我脑子里全是梦想,但我真没想到会这么多啊!”他必须清楚地记得这一天——日。那时候,爱空间诞生不过两个月。2014年8月中旬,在许的安排下,陈炜见到了雷军。于是就有了文章开头那一幕。雷军看到这个PPT的标题,笑了笑没说话,听了十分钟,雷军打断了陈炜。“什么是小米的商业模式?”雷军问。“七字理论呗。”陈炜答。雷军反问,“现在装修工期两个月,那你最短可以多长?”因为之前与开发商合作过楼盘精装修的样板间,陈炜估算过,如果加班加点,理论上20天可以实现,但成本会非常高,也很冒险。“20天吧。”陈炜脱口而出,他并没当真。雷军一拍大腿:“好,就20天!晚一天给客户(赔)一万块钱。”陈炜还没缓过神,899元每平米的定价又被雷军砍掉了22%,只剩下699元。雷军讲故事,“你知道有一家公司坚持了30年毛利率只有10%,并做到了全球最大的零售商,它就是沃尔玛。”雷军还搬出了自己的故事,“当年第一台小米电视的成本要比售价高出500元,我咬着牙卖了。”成本价销售是雷军眼中的硬性条件。陈炜原本以为他行业里可以卖到1299元的套餐他卖到899已经够慷慨了,现在才明白,要是没个0%的毛利率,你都不好意思跟小米打招呼。走出雷军办公室,已经出了几身汗的陈炜感觉一身轻松,心里又是沉甸甸的,相比最终敲定的投资额,他的更大收获是这场谈话颠覆了他原有的思维模式。“我原以为我做的事情跟小米的商业模式很接近,但其实我还是在用传统模式思考问题,但雷军一下子就好像打通了我的任督二脉。”颠覆的边界如果你恨一个人,就让他去装修。陈炜用“微笑曲线”形容传统的装修过程,“买房子大家都很高兴,但装修又是痛苦的,心情就像抛物线沉入谷底,房子装完看到这个家越来越像样,又会笑起来,我们就是想让中间这段低谷期也能笑起来。”但凡有过装修经历的人,且不说各种装修材料“雾里看花”摸不清真伪,与装修公司斗智斗勇耗时耗力,时间成本是最大的消耗,大部分时间不是用在监工上,就是往返在住处、单位和新房的路上,到了最后房屋验收阶段,少不了各种妥协无奈。“简直就是满身痛点的一个行业。”陈炜感慨,当初他怀着梦想离开博洛尼公司,就是想解放被装修所禁锢的一代年轻人。他的想法是,将家装整合成一个标准化商品,用互联网思维整合行业,为消费者提供性价比最优的家装。但这到底能否实现?在去爱空间的路上,我始终持保留意见。而今的家装市场上,“装修套餐”并不少见,之前邦地产记者自己就曾差点体验某知名装修公司的“几万块精装搬回家”的装修套餐,结果交完定金之后落荒而逃。夸张点说,“扶个扫帚都要收钱”,各种隐性收费让人苦不堪言。邦地产记者现场探访抱着一颗受过伤的心,邦地产记者去了位于北京北四环的爱空间线下体验店,从一层往下的楼梯间墙壁上,“解放一代年轻人”的slogan随处可见。陈炜说,这句口号的灵感来自于雷军。第一个被解放的年轻人叫刘大山。他位于北京丰台区福海棠华苑小区的一套57.92平米的一居是爱空间微信公众号首次实时播报“20天家装奇迹”的主角。在刘大山家装修过程中,爱空间派出产业工人85人次,20天一共发送微信沟通消息263条,处理了3次应急问题,配合刘大山调整了1次工期安排。刘大山跑了两次工地现场,一次是开工当天,另一次是收工当天。刘大山是不是托儿?陈炜说,其实是朋友的朋友介绍来的,当时只是想内部做公测发发微信,结果市场部的同事在朋友圈一转发,关注的人多得超出预期,自然倍感压力山大,让陈炜觉得必须要把这件事情做好。试营业的第一天,依靠朋友圈里的互相转发,来了60多人。正巧遇上来展厅选窗帘的刘大山。经过大山的卖力“忽悠”,当场就有人拍下了定金,爱空间接下的订单排到了年后。“现在要是预定,只能到3月份再施工了。这俩月都排满了。”陈炜没想到,自己这么快就收获了一批粉丝。邦地产记者在现场发现,不同于其他主打套餐装修的公司将大量的原材料摆在展厅供顾客选择,爱空间的展厅只有三种不同户型的样板间,装修材料全部展现在这几间房子里。主要的合作品牌多是行业知名品牌。陈炜说,要保证成本价,就要靠渠道优势。他要做的就是把家装的浑水变清,让所有环节都透明。在装修链条上,爱空间既是产业链的整合者,也是品牌商的使用者。由于699元的刚性价格,想要在渠道上有利润,爱空间必然要以规模作为谈判条件。那么问题来了:20天完工,能保证装修质量吗?谁都害怕“萝卜快了不洗泥”,更何况是要住上十几二十年甚至一辈子的房子呢?“只有一个办法,自己养产业工人,拒绝分包。”陈炜当初就向雷军提了这个要求:“行业里没有一个公司养工人成功的案例。不是成本高不高的问题,是根本就养不住。”博洛尼曾经尝试过,就以失败告终。在养产业工人这件事情上,陈炜企图用海底捞对待普通员工的思维,“我已经养了三个月了,越来越多的人愿意加入进来。”陈炜给自己的产业工人提供从吃到住到工作的全部标准化:为工人建培训基地、统一食宿,以便科学地管理及派工;让工人成为正式员工、发放固定工资和各种福利,不存在“有活儿才有钱”;对工人进行定期培训,学习最新家装技能……互联网时代下的生存法则也是这些工人们额外的收获。和万科一样,极大限度的精准化系统化管理,的确能大大提高工作效率。在陈炜看来,动辄需要两三个月的传统装修模式,一大半的时间浪费在了重复冗杂的沟通等待处理再确认的环节上,把这一切问题全部标准化,自然缩短了时间,工程质量同样能得到保证。但标准化,不仅仅是采购产品的标准化。比如说,为了把需求各不相同的装修工作做成标准化产品,作为爱空间“首席研发员”的陈炜不得不每天带着人做实验。单一个浴室柜,就做了几十次的测验,最后发现,“90公分”这个尺寸可以满足绝大部分浴室的需求。陈炜似乎想清楚了所有的模式,拿不准的是什么呢?“还是工人管理。”陈炜说,“我们现在是举着火把在黑暗中独自前行,这是一个不确定的时代,更是一个快鱼吃慢鱼的时代,来不及思考那么多,我们必须先行动起来。”寻找家装的风口1973年出生的陈炜2003年从清华大学MBA毕业后,就从事传统家装行业。在博洛尼公司7年间,他主要负责家装和精装服务。7年里,对家装行业从基层工序操作到高层公司运作,从插座的安装位置到家装费用的算法,从门板的封边到胶水的质量,他都如数家珍。2009年前后,陈炜就发现,房地产的产业化分为两块,一个是建筑的产业化,一个是室内装修的产业化。他们可以专攻室内装修。现在的室内装修,70%多是现场手工操作,房子的装修很难保证十全十美。那时候,陈炜已经有了初步的互联网家装思维,并提出了“明日之家”整体精装的想法:以核心公寓为户型标准,搭建一个框架以后,按一定尺寸完全约定好,到了现场,大部分只需要组装。现在看来,“明日之家”已经具有爱空间的雏形。既然博洛尼已经有此战略,为何还要单飞创业?当时已经做到博洛尼总经理的陈炜早已感知到在传统企业中想要做互联网思维的转型步履维艰,“传统企业不是改良能完成的,只有重生。光老板有思维是不够的。”“如果没有独立的用人权、财权以及工商注册变更的股权,你在传统企业里就是异类,生存不下去。” 目前爱空间的管理架构为四个合伙人,分别主管线下门店、线上业务、产业工人培训管理以及他负责的研发和客户体验。2010年离开博洛尼后,陈炜先是创办了空间易家装饰装修有限公司,面向企业提供整体精装服务。伴随着此前公司的运营相对成熟,陈炜脑子里一直在思考一个问题:电子商务发展十年,为什么就不能改变家装行业?这也是最终促使他成立了爱空间科技有限公司,开始面向普通用户。从toB(工装)转向toC(家装),改变的不仅仅是目标客户群体,更需要转变的是理念。“行业里也有人认可我们的做法,但没人愿意做,关键是他们要赚钱,我不赚钱。微信为什么能够干掉飞信,就是因为飞信想赚钱,而微信从来不跟用户收钱一样。”陈炜聊起自己对互联网思维的理解。“那你靠什么赚钱?”我问。“就跟小米一样,手机只是一个入口,用手机吸引了一大群人,未来做硬件就是一个成本价销售的时代。爱空间同样如此,用装修做入口,装修之后的家具、软装等等就具备了基础的客户,这时候再赚点钱。”陈炜透露,未来在装修的标配中还会加入小米的充电插座。他和雷军似乎都找到了合适的入口。陈炜还说了一个他的目标,一个大得吓人的目标——用不到三年的时间,成为北京接单量最大的公司。这意味着现在每个月只有15单、一年不足200单的爱空间要在三年内接单量飙升到单。这意味着,爱空间的产业工人和基本的设施配备都面临一个彻底升级的过程。30个工人尚且难养,300个工人听起来更像是天方夜谭。最大的挑战还是在规模化扩张的同时,如何保持品质与透明?与小米手机不同,家庭装修需要更多的手工操作,而非流水线上的电子产品。爱空间需要投入的管理精力和人工成本,将远远超过一条条手机生产线。说到底,这还是一个资本的游戏。能够支撑爱空间装修业务“零成本”运营的,只能是一波又一波投资的介入。“很多人批判互联网就是烧钱,小米能成功也是因为他一开始就不缺钱,只要有足够的资金,不管是亏三年五年,所有的价值才会实现。”陈炜回忆起当时的见面,雷军甚至问过他,你有没有想过十年不赚钱?如陈炜所言,雷军关注住宅大产业链已有很长一段时间了,他也一直在寻找这样一家目标公司,只不过大部分人的想法不一致,有行业资源的,不能理解互联网,具有互联网思维的又没有行业资源。在陈炜看来,自己正是最合适的人选。雷军:智能家居这一波浪潮是在2014年1月Google收购nest时带动起来的,这提醒我们所有人都要全部提速。于是便有了顺为资本。许达来:小米生态链目前所投资的绝大部分公司,分布在各个产品线,全部是和我们合作的。包括紫米、华米、飞米、绿米、云米、蓝米等等,都是战略+财务投资意义兼具的公司。类似You+这样的项目,目前和小米没有直接的战略协同,但是很好的财务投资,所以由顺为来投资。从对爱空间的投资来看,雷军对于住宅产业的觊觎似乎比外界了解的更为强烈。在刚刚过去的45岁生日宴上,他说:“最近王兴说的一句话我很认可——无论你从事什么行业,如果你一旦认为你的行业跟互联网没什么关系,再过一两年这个行业就跟你没关系了。现在大家恨小米没道理,移动互联和智能家居的浪潮已经来了,不变就会死。”所以,我们还可以替陈炜想得更远一些。雷军眼下正在布局的小米智能家居,将来会不会通过You+公寓和爱空间的装修,进入千家万户?所以说,租房是入口,装修也是入口,明修栈道之后,智能家居才是未来“小米帝国”暗渡的陈仓。小米演示的智能家居环境邦地产对You+国际青年公寓的报道,引发了公众和媒体的大规模关注,这超出了陈炜的预料,陈炜担心的是,以现在爱空间每个月最多15单的接单量,还处在孵化成长期,在“雷军”这个名字的光芒下,以“互联网模式颠覆家装”被曝光,能不能承受得了舆论的“重量”?所以当他希望搬来雷军为其站台时,雷军以同样的理由拒绝。“他说这是为了我们好,他的到来会转移公众的注意力。”陈炜说。来源:邦地产、每日经济新闻综合整理中国好案例社群:?请添加“中国好案例”公众号(chinacase)看原汁原味的研究成果,更思想、更专业、更激荡!与我们联系,请加微信号:yjack168?女伙伴们请看过来!玫瑰部落(微信号:ShePlanet)与来自商界、政界、科技、艺术、体育、医疗、娱乐等领域的杰出女性为伍,汇聚了一群有意思的女性,这里我们完全自主:女人情!女人心!女人事!.....快点关注我呀,这里有我们一群姐妹!近期最爱欢迎的10篇文章:?回复 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比如小米2的评测,正如大家所看到,它的参考系选择的是苹果和三星的旗舰;我想这种潜在的暗示在zealer的评测中是很常见的。那么如何在数码评测中建立行业标准,通过量化把主观因素减到最低,而这种标准的制定是倾向消费者的? PS:评测能算一个行业吗?如果算一个行业,那么从业人员是否必须得有职业操守,比如基金经理,一旦违反了某些行业性规章,那么他就很难在这个行业立足了。
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1.不知道题主如果真的看了mx2和mi2的测评的话,怎么还会觉得“MX2的评测中好的一笔带过,不足之处大作篇幅” ,其实几个月前,zealer刚出mx2的测评的时候,就在魅族论坛被黄章和一群魅粉攻击,当时我就觉得特莫名其妙,因为先出的小米2的测评,我和朋友还笑称小米被黑出翔了,而看mx2测评的时候,我就一直在犯嘀咕,连三星苹果诺基亚都被自如挖出一堆毛病,怎么到魅族这儿,语气这么客气?2.现在知乎似乎很流行提出“为什么1+1等于3?”之类的,先下不实的定义,再问为什么 的莫名其妙的提问方式误导大家,无图无真相,我就贴上一些米2和mx2测评的截图,看看zealer是不是对mx2的优点一笔带过,不足大作篇幅()
2.1外观设计1分54秒,接下来是“上手之后,明显感觉到国产手机少有的细腻与精致直到3分03秒,都在赞美魅族的外观设计,而后吐槽了能开后盖不能换电池的设计和按键1分54秒,接下来是“上手之后,明显感觉到国产手机少有的细腻与精致直到3分03秒,都在赞美魅族的外观设计,而后吐槽了能开后盖不能换电池的设计和按键虽然有美中不足,依然是测试过的国产手机中(注意,这时候米2已经测过了),做工最好的产品。虽然有美中不足,依然是测试过的国产手机中(注意,这时候米2已经测过了),做工最好的产品。2.2屏幕显示
首先说到了屏幕质量很高,第一观感很舒服,然后对比了米2,除了色域更广(实际也感觉不到差距),其他很接近。 然后针对如网传的屏幕漏光,按压出现水波纹的问题一一作了解答,这个基本是拿出苹果三星小米帮魅族说话,说明这些都是正常现象,算是帮魅族作了次小的公关和辟谣吧。2.3flyme vs miui
一个极简,一个自定义,而zealer 的评价呢? 团队一致认为,MX2成功的将外表的精致延续到了系统里面,从这点上来说,MX2绝对比米2做的更好
flyme os是拿来用的,miui是拿来折腾的。
2.4 整体性能高度评价了mx2自带浏览器
游戏性能 用高速相机捕捉,明显看到mx2比米2流畅,大概在视频的12分40左右,大家可以自己去看,如果说上一个flyme和miui的比较还不算太惨,那米2在这个环节已经被爆出渣黑出翔了接下来是视频解码,直接上图 后面那张是功耗百分比后面那张是功耗百分比 指出了虚拟home键不灵敏的问题(终于有说缺点了)2.5 相机成像相机界面,操作的逻辑等米2和mx2相差不大
前置摄像头mx2表现不如米2好
主摄像头,小米广角取景更广,但解析力mx2占优
白平衡米2和mx2都不好
夜景mx2不太理想
视频录制不论是静止状态还是走动起来,在对比度,画面清晰度,防抖等方面mx2都比米2要强2.6 SmartBar实际兼容性并不理想(不过,听说有一些主流应用做了魅族专版的,自如的判断到底对不对,等待时间的检验)2.7信号问题 说这个点上边有重点说魅族的缺点,是事实。魅族从m8以来信号问题一直被诟病,而zealer用更专业的手段去测量我觉得反而应该鼓励,在zealer出现之前,网上有多少做测评的,觉得开个箱,玩两个游戏开几个网页录制下来就是测评了,你那只能叫上手试玩好吗? 这一块的实际结果是,mx2的信号确实不太好,比iphone5低30%,比米2低20%左右。
最后总结道:即使有差距,测试的四部手机也都是达到标准的,只是在信号不好的时候,才会感觉得到一些差距。2.8其他wifi下载速度比较慢
网友担心的听筒声音太小问题不存在2.9续航发热续航测试略低于米2,但属于正常行业水准
发热也是比较普遍反映红色是mx2,测试只是印证了确实存在的问题,而对于发热,自如总结是:除了对温度特敏感的,一般人不用去纠结这个问题,因为影响并不大。2.10 总结总结里面,自如说,“两个手机谁都不能完全的打败谁.....比优质内容更缺乏的,是独立思考。”
而我们在看待各类信息的时候,有没有想过独立思考呢,更多的时候,只是盲目的听说这个,听说那个,这种风气不论是在回答或是提问中盛行的话,知乎这趟水就要混掉了。可以看得到,在说魅族优点的时候自如毫不吝啬褒奖之词,而谈到缺点的时候,在总结里都会说明影响如何,一般人是否需要在意。 对于喜欢科技的人来说,他们乐于看到深入彻底的分析和实打实的干货,而对于普通消费者,他们只需要知道,这个问题影不影响我的使用,而zealer对于两者,我觉得都把握的不错,既高端上档次,又通俗接地气。3.至于题主所说的行业规则,zealer也多次说过独立客观公正是他们的原则,我觉得对于测评,受众多少还是有点数码知识基础的,如果觉得有失偏颇,不看便是,反过来对于测评机构也一样,如果客观独立问题饱受质疑,那么必然也走不长久,我相信自如他们还是知道这一点的。4.根据 的评论,以及评论里面的建议,我又查了一下新闻,如下:
【日前有媒体爆出视频评测网站ZEALER获得雷军旗下的顺为创投基金数百万人民币天使投资。随后王自如确认,在去年7月份的时候确实获得顺为创投基金的数百万天使投资,距今已经一年多的时间,现在ZEALER已经在开始准备A轮融资。】
而在优酷上看到米2的视频是9个月前做的(),也就是说12月份出的米2量产机视频,mx2则更晚,而7月时已经获得了投资,而我上面说的很清楚,在评测中,zealer对mx2的评价甚至比米2要客气,米2不论是在工程机测评,量产机测评还是在mx2测评中作为对比的机型出现,几乎都是被黑得多。所以既然当时大家都不知道雷军投资的情况下,zealer没有偏向于小米,那么现在爆出来了,有了大家的监督,zealer更不会做这种“自杀”的行为。第一次认真的回答一个问题,欢迎批评指正。
题主本是问雷军投资zealer后,zealer是否还能在今后的评测中做到客观公正,答案竟变成了对米2和MX2的评测是否公平客观的讨论,当然这和李楠回答了这个问题有关系。
既然都在讨论米2和MX2的公平性,那我也说说自己的观点,两个的评测视频大家都看了,至于两部手机的优缺点王自如评测的怎么样,我想用户心中是有答案的,当然我是想抛开细节说说整体评测的公正性,由于米2的评测先出的,米2的参考对象是苹果和三星,这无形中将不同价位的产品拉到了同一级别,小米宣传的参数控在评测中使得米2和苹果三星有“比拼”的实力,具体可以看王自如的评测;在评MX2的时候王自如将参照对象换成了米2,不知道这是不是刻意的,但这至少无形中将魅族的档次拉到国内同类产品,但评测的准确性我认为还是值得肯定的。
所以我认为这种参照对象的不同会无形中给产品增减分数的,既然雷军投资了zealer,我想王自如今后的评测也会在无形中去定位产品,当然个体产品的评测客观性我倒认为不会太离谱,毕竟还得靠这个吃饭。
看了很多答案笑死了,特别是“我看了一年评测觉得是公正的。”的确没有真正的公正,但是有些公正比另一些更公正。利益关系是原罪,隐瞒不报更是。收了投资一年不报,不管评测是怎样的,就算把小米黑到破产,把魅族捧上天,都不是公正的。另外看到用“不是上市公司”做挡箭牌的,更是笑死。不是上市公司但是需要报利益相关的东西多了去了,这点都理解不了?评测本来就是主观性非常严重的,否则我们不用看评测只看参数就可以了。这就会出现各种情况,简单排一下:评测者实际====观众观感公正=========公正不公正=======公正公正=========不公正不公正=======不公正这就是为何评测者自己说公正还是观众说公正都没有太大参考价值。有参考价值的就是利益相关。这点都理解不了?其实我们争公正不公正没什么意义,因为这本来就不是个和公正相关的问题。因为很多人看的根本就不是评测,而是zealer,只要他们做好表演艺术家,就算你把一三防手机放搅拌机打碎了,把另一随手能掰断的山寨货丢厚羊毛地毯上,然后说“看,明显这山寨手机质量更好!”也会有人叫好的。
1 明着来其实比暗着来好其实杂志广告一直是收钱的。但是媒体报道的专业性多少还是受到认同的。这里面的关键是:钱是明着收的。做媒体的,谁能回避利益?公开言论有影响力的,谁又能回避利益?你上了佳能的广告,那么关于佳能的报道,读者心里自然会有提防。我在魅族公司,那么我对于魅族的言论自然会有立场。人的评论,必然是主观的,这是我们必须承认的现实。所以,明着来就好。杂志把广告标记出来,让大家明确知道哪些品牌是广告主。公开的言论也不要匿名,注明利益相关。不过,中国的媒体圈有写软文的习惯 -这就有点擦边球了。 Zealer 如果有问题,其实也不在拿了谁的投资,而在于这个可能会影响客观性的因素,以前一直没有告诉他的读者。2 好事?坏事?所以,今天这件事被爆出来,我以为是好事 - 至少读者们知道了有这么一码事。如果我是 Zealer ,还会在所有的评测中注明这个“利益相关”。作为通过 ifanr 学了几年媒体的人,我不相信有什么单独的媒体可以做到“客观、公正、独立”。这不是一个媒体的任务,而是整个蓬勃发言的媒体圈才能完成的使命。作为魅族的员工,我期望 Zealer 真的能做到“客观、公正、独立”。这样对魅族和他的产品更公正。很矛盾?因为我在不同的立场上,必然有不同的期望。“客观、公正、独立”是我不可能做到的 - 我只能说一些我真的想说的,然后标记出我的利益相关之处。利益相关:笔者在魅族工作。
要不大家都捐点,让他把钱退回去?
1. 当他们收了雷军的钱时,zealer 就失去客观批评小米的权利了。2.王自如的视频评测,我觉得在国内算非常好的。只是可能大家以后再看 zealer 视频时,对于涉及小米的部分无法全部相信吧。3. 接受雷军投资这件事,应该王自如自己说出来,而不是被媒体报道后,再姗姗来迟地发布一个「公正客观独立」的声明。4.最后补充一件事:Zealer 在对于 Xperia Z 的测评中,引用一条非官方推文,说索尼在日本发行的 Xperia Z 上使用了 IPS 屏幕,在中国地区发售的 Xperia Z 却使用了 TN 屏幕。但这其实是错误的。事实真相可以参考:这给索尼的声誉带来很大影响,很多不了解真相的人开始借此痛斥索尼歧视云云。部分了解真相的机友在微博上@王自如和 Zelaer 团队,希望他们能发表微博或者在下次的视频中澄清真相。但多数不仅没有得到回应,反而被 Zealer 拉黑了。至今,微博上的机友们仍然没有等到 zealer 团队的澄清。
来自的文章:最近@雷军 200万投资@Zealer中国 的新闻,沸沸扬扬,一时间各种质疑层出不穷:“一个做手机的投资一个测手机的,这是无间道吗?被评测方投资评测方,然后评测方声称独立、客观、公正,这可能吗?这种感觉就像是蒙牛投资了质监局或者乳业协会,如何能保证蒙牛的问题被发现。这是既做裁判员又做运动员。王不地道,一年前的事情,如果不是媒体公开,他还要隐瞒到什么时候?雷军已经劫持了Zealer。到现在才对外接公开投资这件事,王自如这次很像刘翔。Zealer已经是小米事业部。…”而雷军表示“他深知Zealer的价值是独立和公正,所以一开始就放弃董事会席位和投票权”,王自如表示“会坚持Zealer的理念,不忘初心。”并用一段长微博来说明“只为相信我们的人能继续相信下去。 ”但当事双方的表态,无疑将这一问题更加推到风口浪尖,虽然当事双方对此进行了解释,但这一事件很多人却不买账,他们认为这200万与其说是投资,不如说是好处费,没有奸情也有猫腻,难道王自如在评测时候真的能忽视这200万吗?而实际上这一投资发生在2012年,而爆出这一新闻已经是一年后。不仅让我们发出一个问题,雷军200万买了Zealer的什么?Zealer还能保持公平和公正吗?我们的看法是:关于公平有人说这次投资之后,Zealer还能保持真正的中立、公正和客观吗?事实上,只要我们认清了问题的本质,或许我们会发现我们的疑虑和疑问并不存在。第一,没有绝对的客观和公正:事实上,任何客观、公正不可避免的是建立在“主讲人”的认知基础和知识范围上,不可避免的带有一些主观性和偏向性,即便客观上刻意避免,但是主观上仍然存在,而且它涉及这个团队的价值观、思考方式、知识以及时间和精力,我们永远无法还原真相,只能接近真相。第二,有限的视频时间内,必然无法做到真正的全面、公正和客观,而要有所删减,在删减的时候戏份的多少就属于媒体自己动刀把握,这些的取舍实际上就为偏向性和指向性留下了伏笔,它就像一个老师,对一个孩子表扬、关心、批评、多说一句或者少说一句,也会对一个孩子的将来产生很大的影响,这种指向性的偏袒被关注和转发放大之后就会有很大影响。而要做到真正的公正需要点面俱到,但事实上无法做到面面俱,只能是有选择的关注,有选择的忽略。这点在表述时更容易偏袒,有些在描述时轻描淡写,有些在描述时浓笔重墨,重点不同,结论可能就不一样。所以客观有时候是很容易走偏的。第三,如果要做到所谓的真正的公正和客观,那就只能拼指标和参数,而这就不是Zealer存在的价值,但即便指标和参数,也未必是客观的,同时还存在一些体验上和使用上的感受,比如手感,视觉上的感觉,这本身就是一种主观行为,就好像深度安卓用户体验iOS是另外一种感觉,而iOS体验安卓又是另外一种感觉,即便想做到客观,这也是一种主观上的客观。第四,雷军投资Zealer发生在一年前,如果你这一年来观看Zealer的视频觉得他们是公正、客观的,那么说明他们保持了自我,而在这以后应该还会坚持自己的理念。或许视频没变,但是观众的心态变了,而这点变化,必然会导致他们对视频看法的变化,200万在初期或许是一个投资,但现在也是一个包袱,而王自如和Zealer如何卸下这个包袱,还需要更多地路走。从来不要相信一个媒体完全做到客观、公正,即便他有这个愿望,但也需要这个能力。而正确的方式是看他说了什么,而不是相信他说的。这也是王自如一直传达的,Zealer并不是简单的测评,而是思考、价值观的传递和知识的普及,也并不是简单的买与不买,而是如何审视,所以如果从这点上来看,当你掌握了方式之后,结论是自己的,没有思考结论就是别人的。有些事情并不是非黑即白,一清二白的视角。所以,事实上,根本就不存在绝对的公正,我们只能做到有选择的客观,有选择的公正,当你发现这点之后,你学会的是思考,而不是相信。所以我们不相信它会完全公正(因为没有完全公正和绝对公正),但会基本公正,一如既往,一如从投资到现在你知道投资这段时间所看到的那样。200万买的是什么?有人说200万是对小米的封口费和夸赞费,是对对手的抹黑费,这些都不会。如果说为了200万就出卖灵魂的话,那他的灵魂一定只值200万,但是不管是王自如还是Zealer团队对Zealer的估值肯定远不止这个数,所以不会为200万就出卖了自己的贞操。但是无论如何当200万放在身边的时候,我们都会手下留情,同样是打100板子,下手可能会轻一些。所以我们认为200万不会让Zealer迷失,但无论如何无法忽视。作为一个被投资者,对投资人有所回报,这是很正常。那么Zealer会以什么方式回报投资者,或者说雷军的200万买的是什么呢?第一,让小米获得更多的出境机会:在各种评测中客串一把,让更多的手机出现小米,或者将小米作为与其他机器对比的机器,混脸熟,提口碑。第二,Zealer后续的发展:一个被投资者对投资者最好的回报就是将项目做大,让投资人得到更好地收益,提升它的股权价值,带来更多的变现能力,而不是作假。所以雷军更看重Zealer后续的发展和话语权,当一个媒体的话语权足够大的时候,即便拉斯维加斯的一只蝴蝶煽动翅膀也会造成德州的一场暴风雨。而对于雷军来说,Zealer的真正价值不是现在,而是未来,这也是投资人之所以投资项目所看重的。第三,对小米更多的反馈和发展,也就是说Zealer会对小米前期进行评测,将意见返回给小米改进,而不是首先将它公之于众,这足够帮助小米在上市时消除一些问题,当一个团队在接触更多的内容,了解更多的对手的产品信息时,那么他能帮助小米更好地做好自己。而另外一方面,当一个团队看到自己的意见被接纳的时候,他们就不是一个评测者,而是一个参与设计者,所以这个时候再在评测时就可能对自己参与的这个产品就有不同看法,所以200万实际上是让小米获得更好地发展的建议费用,所以Zealer更像是一个设计顾问,帮助小米更好地改进问题,提升质量。第四,对周边设备的出境,小米不光是手机,而且包括TV、互联网、外设等等,比如在视频中经常出现小米的其他外设,这本身也是一种宣传。第五,对雷军其他投资项目的出境,作为一个广泛投资的投资人,自然希望它的投资项目之间能够互相扶持,所以自然希望其他的产品能够在不影响现有投资项目的情况下获得一定的出境和宣传,而这是可以做到的。所以200万肯定会有影响,但不至于出卖,不明推,而是暗助,而在视频语言的组织上,“满意”和“非常满意”,虽然多两个字,但是完全不同的感觉。假如说你是Zealer,有人投资你200万,你又如何做到保持“公正、独立”的前提下,又对投资人有益,这是我们能想到的,它既保持了自己的价值,又起到了对投资人的回报,同时又不伤害用户的感情。只要王自如和Zealer团队的所占的股份仍然最大,Zealer就不会变为别人的Zealer,200万不会买去Zealer的绝对独立,因为雷军的200万在Zealer的股权结构中只占到25%,所以Zealer还是王自如团队的Zealer,而不是雷军的Zealer,他还是可以保持相对的客观和独立,但至于中立,我想这是他们的底线。王自如隐瞒了吗?实际上并不存在隐瞒之说,只是没有必要向大众公开而已,Zealer并不是一个上市公司,它没有必要向媒体公开它的投资人信息,而只需要做好自己的评测即可。所以也就不存在隐瞒直说。实际上王自如在接受雷军的投资的时候,他不会没有犹豫,也不会没有顾虑,也肯定想到了大众的质疑,否则他不会所谓“隐瞒”,但是他也应该有自己的解决方案,王自如肯定是在觉得自己能够坚持Zealer理想的情况下接受的投资,否则它不会接受。任何一个团队要发展,必须有资金扶持。从避嫌的角度来看,这笔投资让人质疑,他们会说,这步棋走的可能并不高明,或许王自如和Zealer要用更多的代价去偿还,但谁又知道创业之初的艰辛呢?这200万,让Zealer获得了初期的投资,但是也让它得到了用户的质疑,是债还是投资,或许还需要再看,Zealer既然要独立,利益相关还是要搞清楚。当王自如接受200万的时候,他就应该接受人们对他信任感的减少,这就是有得有失,而他所需要做的就是证明Zealer的理念和价值仍然还在。这一事件之后,人们可能更多地带着有色眼镜来看Zealer,而这次事件只会让Zealer更加公正,而对于Zealer来说,他需要做的就是比以前更加苛刻的公正,至少看起来是这样的,才能挽回这份信任。有质疑或许不是坏事,关键是我们如何处理这份质疑,不要看他说了什么,而是看他做了什么,Zealer得到了200万,但是他们还要证明这200万没有迷失自我。或许这次投资事件对王自如和 Zealer 才是一个真正的开始。当人们把信任凝聚在媒体上时,200万,就不只是雷军和王自如的事情,它是一份关于信任和承诺的事情。如果说Zealer一直测评的是手机的话,那么这次则是对Zealer的测评。声明:本文由授权在知乎分享,版权属于,商业使用请联系,其他未经许可禁止转载。
我的观点是:已无法公正客观。
因为此事Zealer与小米关联过深,这会在方方面面影响他们,特别是基础标杆,团队成员内心意识上都会产生偏差, 可能前期不会凸显,但后期将越来越明显(特别是Zealer做大,小米做大产品线做大后),当然这些不能就此断定,也不可完全否定。
在己,对Zealer自身而言,之上有位举例魅族与小米评测的兄弟,为说明Zealer未被投资影响,以魅族有赞小米有黑并有数据为证,个人认为这无罪辩护不能成立。原因1.投资是长线,影响也是长线,2.评测中,态度言语对比重要性甚于数据,Zealer的评测是视频言语影响更大。
因此评测人如有意偏袒, 在相同数据下,对与缺点告知大家其他产品都有此缺点,优点反之,假设小米屏幕差,拿出索尼更差的屏幕作为对比,假设魅族(魅族与小米最为水火,特以此例)拍照好,拿出更好的苹果与之对比,给小白观众注入小米是优于大多数,魅族距离好还差很多的观念,整体感觉都不会一样,就能做到纵向看各个评测都有参数支持,但单独拉出来看就是会觉得偏袒产品优于其他。
以上只是微末,评测可操作的方面如此之广,将致使论证难度极其的大,更何况会有多少人面面俱到完全解析透Zealer评测中细节,这是Zealer不复公平的天然土壤,容易且有回报,正常人不会拒绝。
在众,在大家看来,假设Zealer的确能保留平常心,但广大观众不可能同样保留,在商业范畴里,Zealer不接受明显投资前(未显露)尚会被人质疑其人生价值以及公司目的,如今又接受了明显的投资,从此除却已存在的品牌粉偏见,又多了项对立场的偏见,大家对他们的看法也不复过往,这可能是更严重的,被此观念加持的观众会下意识认为Zealer有偏袒,甚至无视他们某些平衡,。
我得知之后,自己将Zealer的评测定位于闲的时候翻出来看看,不会再像年初那样种种期待追着,接受雷军的投资自毁招牌。
这种事,最好不要做有罪预设。我倾向于信任媒体,直到它做出破坏底线之事那一天。批评王自如接受雷军投资很容易,但需要想一下,易地而处,如果你是王自如,你要养一家创业媒体,公司融不到钱,雷军愿意投资,你是否会接受?
关于雷军投资王自如zealer,你看懂这背后的故事了吗?你真的以为雷军只是为了让zealer说几句小米的好话,那你就太小看雷军了。一、 Zealer收了钱,为什么要隐瞒一年多这两天雷军投资zealer的消息炒的火热,我也忍不说点自己的想法。王自如zealer接受雷军200万的投资,我们没理由指责,但为什么要一直隐瞒?从去年7月接受投资,到现在都一年多了。王自如说“不想被炒作”骗谁呢? 雷军做了小米手机,而zealer是评论手机好坏的机构。现在雷军给zealer钱,就像你一直信任某食品检验机构,而突然之间你发现这个检验机构是一个食品公司投资建立的。我们当然会感觉自己的信任被欺骗了,虽然你吃他们推荐的食品也没有拉肚子。又当运动员,又当裁判员,我只能呵呵了。出来混迟早要还的,zealer收了人家的钱,还想装作没收,装独立。还好他们隐藏的不深,直到被网友们发现了,雷军和王自如才赶紧出来承认,不觉得有点晚了吗?我不想用恶毒的语言骂人,不过一个给你钱的人,不说赞扬,总归不会吧。Zealer的衣食父母是雷军,而不是我们这些相信测评的穷吊丝。再看看雷军投资驱动之家网站(都快成小米之家了)和安兔兔(难怪小米总是跑分天王)以后要是哪家捧小米的话要看看是否有雷军投资了,已经涉猎多家媒体和评测了,鹏泰你们好好学学吧。网站测评+跑分+视频评测一体式全面介入,让我不说小米好都不行了。接受手机厂商的投资这个做法本身就是zealer开始丧失独立性的表现,就算想独立无论是在“自己人”眼里还是外人眼里都是很难的了,接下来无非是资本市场那些喜闻乐见的事。二、雷军的目的究竟是什么你以为雷军只是让zealer说他的好话吗?那你天真了,雷军在下一盘很大的棋!听我详细道来:如果说雷军投资Ucweb是为了抢占移动互联网入口。那投资zealer可绝不是为了让王自如在测评中说小米好,因为国内优秀的测评人很多。那是为什么呢?首先当然是为了通过zealer的测评潜移默化的确立小米一线品牌的印象,大家注意去年zealer连续测评了两次小米吗?显然是为小米2造势。后来他们评测中常用的小米赛车、小米背包、其中小米手机做对比的出镜率是最高的。注意紧接着小米他们测评什么了呢:Nokia lumia920、华为荣耀2等等。王自如是怎么黑这几台机器的,就不用我多介绍了吧,当时我就想,就算920再差也不至于黑成这样吧。今天都真相大白了,当时小伙伴们太天真了。我不是随便瞎说,zealer怎么黑这些品牌,大家自己看看:1. 网友针对zealer测评lumia920中错误的反驳2. 网友针对zealer测评HTC one中错误的反驳3. 网友针对zealer测评Xperia Z中错误的反驳有人说zealer也说小米缺点了,重点来了:雷军根本不需要zealer说小米好,而是有更大的野心,就是借助视频测评长期播放的持续影响,打击处于“手机阵营第二集团的品牌”像苹果、三星比不了,那就干掉诺基亚、HTC和索尼!让小米从销量和口碑两方面登上第一集团!怎么样,和小米卖期货的隐含道理是不是很像,雷军确实是高啊!三、我们还能相信谁的测评人各有志,既然zealer愿意接受雷军的钱,我们也拦不住他们。雷军投钱给zealer是为了什么,我猜也不是为了慈善。那么大家以后还能看谁的测评呢?以我个人愚见,给大家推荐国内不错的几个,你要是觉得我是他们的托也无所谓。以下人都可以在优酷或者微博搜视频,我是不是托,你看看就知道了。1、 Fview,杀价帮网站编辑(他的特点是勤奋,各种机器都测,语言也比较幽默。由于背靠杀价帮网站,所以能第一时间拿到机器,时效性强这点很好,他也是极少数测试LG的,就是感觉不够大气)2、 老七,独立测评人(在日本留学,靠给国内代购机器养活测评,这点和早期的王自如很像。吐槽犀利,语言幽默,尤其是最近的HTCone测评,超搞笑,缺点是测评太慢了,好久没出了)3、 王奔宏,猫眼工作室编辑(他的特点是视频唯美,声音好玩,超有“磁性”让你听一次就忘不了,一般在视频结尾会插一些淘宝商家的广告,以此来挣钱买机器测评,对于这种广告,我不反感)4、 那岩,科技美学,独立测评人(他的特点是太慢,比老七还慢,测个磨损测一个月,不过常有别的测评里没有东西,做过“四大旗舰对决”还有点印象,据说是贷款买机器,我觉得可能是个富二代)Ps:以上这几家,我推荐你们,是因为你们目前还独立。你们做广告我不反对,总要挣钱买机器,但你如果要接受手机商的钱,那和王自如也没区别了。关于测评人的推荐,我会随时更新,有谁收了谁的钱,我也会及时跟进。注意我不反对做广告,但收了钱却一直隐瞒是我不能忍受的。此贴内容图片均取自官网、连接均为真实连接,没有任何虚假,大家可以查证
从09年就开始关注王自如的测评,经过这么几年的发展,我觉得Zealer的测评是目前我看过的国内科技评论里做得最专业的。其实作为一个民间的第三方测评机构,观众的数量和信任度对这个团队的生存和发展是很重要的,个人认为这个要比资金投入更为重要。Zealer这次接受雷军的投资,我认为是有悖于所有测评机构都应当遵守的避嫌原则。这就好比是博士答辩的时候,答辩人的导师是不应该被列入答辩委员会,而只是旁听。这不是说导师进入委员会就必然要偏袒自己的学生,但为了避免这种不必要的嫌疑,就应该自觉旁观。同理,测评机构为了避嫌,也应该尽可能的远离被测试设备的生产商。在这么长时间里,Zealer好不容易积累了这么高的观众数量和信任度,我不知道为了200万的资金来冒这种风险是否值得。目前的质疑都没有说接受投资是一种错误的行为,毕竟有了更多的资金,有利于提高测评的水平和质量,观众也从中受益。但接受的投资来自于被测产品的公司就有待商榷。换一个思路想,如果这笔投资来自于其它不相干的风投或者广告,也就没有了这么多的麻烦。虽然不能下结论说Zealer拿了雷军的钱就必然要抬高小米打击其它品牌,但这种行为肯定是会受到观众的质疑,Zealer团队自己应该客观和清醒地面对这种质疑。我觉得Zealer团队在接受雷军的投资之前,就应该想到过会出现现在的这么多质疑,这些质疑会对Zealer这个品牌带来不好的影响。之所以最后还是接受了这笔投资,Zealer应该有自己的理由。也许Zealer认为自己多年培养的观众群是不会因为雷军的这200万对他们产生质疑。也许他们已经找到一个平衡点:一方面,作为一个测评机构要继续保持客观专业的测评;另一方面,作为接受投资的一方要尽自己努力为投资人获得最大的回报。我不知道Zealer未来具体会怎么操作,但是如果要让这个团队能够继续的发展,这些质疑是必须要解决的。
如果王自如或者zealer团队的人看到这里的话,希望你们不要被一些负面评价过多影响,我和我身边的朋友都很喜欢zealer的评测,也一直很认可zealer评测中体现的精神,至于拿过谁的投资,那根本不重要,希望你们继续加油。另,对于某些暴戾的伪君子们...算了,跟你们也没什么好说的。
1、是文就有三分枪。什么文章都有自己的立场和想法,但是最完美的情况就是,评测人的想法跟普通用户是一样的。我个人认为zealer做到了这点,以用户、普通消费者的角度去解读了各个产品。而且内容详实,图文并茂,数据来源可考,因此我个人认为zealer是不错的评测者。2、接受投资是一个可以接受的事,接受按斤论价的广告费公关费是不可接受的。3、谁投资我,看客有什么必要知道,合情合理合法。我不认为zealer,有必要主动走出来说投资方的背景。国内非上市企业的股权投资,几乎都是被媒体揭露的,他们没必要自己上杆子地对外说。4、说句实话,虽然我个人不是很喜欢小米、雷军,但是你们太小看一个已经成为国内业界数一数二的投资人,对这个行业的喜爱和追求了。如果需要有某些负面人士说的那样,其实雷军这样一个深谙投资之道的人,完全可以做一些投资安排,让你们看不到这些股权联系。反而我认为,雷军是希望国内的手机生态中,有一些优异的人才参与到其中,作为独立测评人进行生态的繁衍和发展。5、对于到底投资之后,是否会改变王自如对测评的客观和中立,我认为这种高度主观的问题,只有他们团队自己才知道。但是作为一个曾经的外部审计从业人员,我一直坚信内心的独立性,比一切都重要。
只要忽略小米产品的评测即可。
如果你觉得魅族的产品也是利益相关者的话,忽略之便是
只能说雷军在下一盘很大的棋。不明白他为什么要接受雷军的投资,如果真的想做公平公正的评测至少要和手机厂家撇清关系,要不是他不知道那个公司是雷军的,要不就是他明明知道但是觉得有人投资就应该接受。我也看过一些Zealer 的评测,感觉在评测中是比较公正的,不会为了小米去黑别的手机,因为别人也不是傻瓜。但是绝对会优待小米,这种方式不是在小米手机的评测中,而是在不同手机的对比中会有侧重,非常的潜移默化,不留痕迹,几乎可以挑不出任何毛病。还是雷军厉害。
一碗水端平你们爱怎么想怎么想 我自横刀向天笑 该怎么做还是怎么做大家都在看着 慢慢就没人说这事儿了所以现在这些问题完全是多余的雷军本来就是做投行的 我觉得投资移动领域的什么项目都是合理的而且我在投资战略这方面是很推崇雷军的 虽然在营销上我认为他们太过了他确实想比那些自称牛逼的投资人做得都还不错 而且更实务些
ZEALER保持公正?这比某电商说自己即将盈利还不可信- -雷军作为一个天使投资人,他已经犯了大忌,楼上已经有举例了(这点我不得不吐槽,都说周鸿祎是流氓软件之父,但光在天使投资这一方面,周鸿祎的底线比雷军高太多了)作为一家测评网站,其目标应该是客观公正的评判,任何有可能对于测评产生影响的外在因素应该尽力排除(拿了钱还遮掩了一年,是个人都无法相信他们能客观吧)这家测评网站在找风投的时候就应该考虑到这一点(真心怀疑是雷军主动找上门的)楼上有些在那里说毫无影响的人,那请问为何什么此网站做评测的时候并没有打下利益相关的字样?
商业公司如何公正客观,这是一个新的问题。(个人觉得很难,公益组织都很难客观。)
事实上是你们对人性的要求太高了,就算没有收到雷军的投资,都不可能是“公正客观独立的立场”。在没用过对方的手机的情况下黑对方的米粉魅粉果粉什么的,却对人性有如此高的要求?
一台机器放那里,能比的也就那几样,详细点说就算你遮遮掩掩大家也知道是什么意思。所以测评手机没那么软的东西,我还真想不到能偏到哪去。当有一台手机新出来,我肯定愿意参考王自如的视频。因为他够专业不扯淡,我想知道的他都说了,有什么不好}

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