美国法律竟规定公务员的平均工资不许比私企员工高!
贴子标题所讲到的信息来自下面这篇《北京晨报》所做的人物专访，电子版《北京晨报》1月6日那一期如下这个网址的页面登了这篇采访录的上半篇：.cn/bjcb/html//content_832.htm电子版《北京晨报》1月7日那一期如下这个网址的页面则登了这篇采访录的下半篇：.cn/bjcb/html//content_1213.htm“如果我没转业，现在月工资也有八九千元了。”47岁的刘植荣8年前离开部队院校，但他至今也没感到后悔。那时，一年没几节课，整天闲坐着，却拿着不菲的工资，看着身边普通人刚过千元的工资袋，刘植荣困惑着：我真的做了那么大的贡献吗？我真的配拿这么多钱吗？2003年，在山西的一个小山沟，刘植荣的心灵被震撼了，用他的话说，那里的老乡“几乎生活在原始社会中”——他们住在窑洞里，洞里甚至找不到一块木板，几根高粱秸一捆就算是门，人和牲口混住在一起……在刘植荣的脑海中，这一幕远比基尼指数鲜活得多。贫穷，有时并不可怕，可怕的是对比。对比于自己“吃皇粮”时悠闲的日子，刘植荣坐不住了，从那时起，他开始对“高薪养廉”提法产生怀疑。因工作的关系，刘植荣先后在欧洲、非洲多个国家居住过，让他奇怪的是，在，人们收入不高，但只要有一口“英吉拉”（一种当地的食物）吃，大家就会很快乐。2009年下半年，刘植荣开始“宅”在家中，专注于“高薪养廉”的课题研究，在他看来，这是一个关系到和谐社会能否实现的大命题。新年之交，他在网上贴出了研究成果——《美国公务员工资制度探析》（以下简称《美》文），该文引起巨大反响，不足一周，百度搜索已达1万页以上，人民网、光明网、天涯、凤凰、凯迪网络等都在显著位置予以转贴。《美》文以翔实的数据和深入的研究，修正了以往诸多误解。事实证明，主要发达国家都非“高薪养廉”，以新加坡为例，公务员工资只有企业人员的三分之二，低于社会平均工资水平。而法律明文规定，公务员收入不得高于社会平均工资水平。（这个“社会平均工资”相当于我们通常所说的中国的“平均工资”，就是“城镇在职职工平均工资”（下岗职工和退休职工不属于“在职职工”），的这条法律使得在，公务员的工资水平比私企、民企的员工低。我国在统计、计算“平均工资”时只统计公务员、事业单位和国有企业的职工的工资，不统计私有企业、民营企业的员工的工资，因为民营企业员工的工资水平比公家单位职工的工资水平低，把私企、民企员工统计进去会使计算出来的社会“平均工资”变低，会降低地方政府的政绩、“成就”、成绩。还有，你——私企、民企的一名员工应该交多少养老保险，在计算这个时是以这个把民企员工工资排除在外的“平均工资”为基数算出来的，这导致你要多交养老保险，因为你和其他私企员工的实际工资大多比以公务员为首的“公家 人”的工资低。另外再说明一下：在美国，议会负责制定法律，就是说美国法律是由美国议员制定的。——楼主点评）“同比之下，中国公务员工资要比国外高得多！”刘植荣的声音不大，但观点却振聋发聩：“我感到，我们的决策者被一些人给蒙骗了，所以，我有义务说出真相。”■刘植荣简介刘植荣，出生在纪晓岚《》多处提到的有600多年历史的村庄——上河涯，先到部队服役，后上军校，在军校任教，赴法留学。离开部队曾任天津一企业集团人事教育部部长，网络公司经理，世界银行非洲一项目办公室主任(“世界银行”是内的一个分支机构，是下属的一个专门机构。——楼主批注)。讲英语、法语，在《人民日报》、《光明日报》等报刊发表文章200余篇，出版10余本书。警惕专家们的误导晨报：“高薪养廉”是许多“专家”所倡导的，为什么您要怀疑呢？刘植荣：“专家”说的就是对的吗？曾说过：“我们必须警惕由科技精英掌控公共政策的危险。”良政，不是问政于“专家”，而是问政于民。政府出台的一些政策之所以老百姓不拥护，之所以出现了偏差，主要原因是政府被利益集团劫持，听不到人民的声音。晨报：您的意思是说，专家会误导政府决策？刘植荣：一些“专家”到国外考察，回来鼓吹公务员工资要和国外接轨，说国外公务员待遇如何之好，可他们就不提国外百姓的工资，不提国外的最低工资，不提国外百姓享有与高官毫无差别的公费医疗，不提国外百姓享有的福利种类比高官要多。我感到，我们的决策者被一些人给蒙骗了，现在一些“专家”天天喊接轨，可对他们有利时，他们就接轨，而对他们不利时，他们就说是“特色”。拒收好处费的副市长晨报：您是何时开始研究各国工资体制的？刘植荣：我经历比较丰富，在部队工作20余年，2001年转业后，在欧洲、非洲等地工作，出版了十几本书，发表了几百篇文章，我不属于任何官方研究机构，仅仅是出于兴趣，才开始研究的。那是在，因工作需要，我在那里住了2年，发现当地官员收入不高，县长月收入大概是800至1000比尔，而普通中学教师大概是850比尔，大家差不多，当时一个比尔约等于于一元人民币，现在还要低一些。在我们看来，这个收入实在是太低了，但官员却非常廉洁，有一次，一个副市长利用休息日来帮我们办事，一天下来，水也没喝，饭也没吃，我们就给他100比尔作酬劳，结果人家拒绝了，他说：这本来就是我们应该做的。晨报：可很多媒体报道，非洲官员普遍接受贿赂？刘植荣：在非洲，我看到的绝大多数官员是非常廉洁的。你说的那种情况，可能是国内有误解，在喀麦隆，去政府办事要塞“红包”，但那只是很少的一点钱，相当于小费，这可能和当地风俗有关。给了这点钱，人家会给你办事，不像国内，很多官员拿了钱，也不办事。晨报：他们收入这么低，为什么会那么廉洁呢？刘植荣：刚开始我也很奇怪，后来在欧洲工作，我和当地公务员经常打交道，传说中欧洲公务员的收入很高，可一问才知道，他们在当地属中低收入阶层。在工作中，我也接触了很多美国政府官员，他们在美国也属中低收入阶层。出国前，我也很同意“高薪养廉”的说法，可在国外呆的时间长了，我开始怀疑这个观点。“高薪养廉”是混账逻辑晨报：您不认同“高薪养廉”的说法？刘植荣：“高薪养廉”绝对是个混账逻辑，世界上任何廉政的国家都不是靠高薪养来的。被认为是世界上10个最廉洁的国家——丹麦、芬兰、新西兰、新加坡、瑞典、冰岛、荷兰、瑞士、加拿大、挪威等，这些国家的公务员工资水平都大致等于或低于全国从业人员的平均工资，没有一个是靠高薪养出来的。晨报：国外公务员的工资不是很高吗？刘植荣：确实比国内高，但高是相对的，两者不能简单相比。这好比是两个家庭，富家子弟的孩子每月零花钱一万元，穷人的孩子能也拿一万元吗？他家砸锅卖铁也弄不来一万元。这又好比是拳击比赛，要分重量级别，只有一个重量级别的拳击运动员一起比赛，这才公平。晨报：那应该怎么比？刘植荣：国外公务员的工资高，可人家老百姓的工资也高呀。随便举几个国家的法定最低工资标准，折合成人民币后，瑞典是22700元/月，瑞士是20838元/月，卢森堡是16420元/月，冰岛是14993元/月，爱尔兰是14620元/月，比利时是14407元/月（含社会福利），是14380元/月，荷兰是13820元/月，法国是13377元/月。而中国的最低工资一般在500元/月上下，人家最低工资是中国的40倍，可人家公务员的年薪是30万人民币左右，只是中国公务员的10倍，换言之，中国公务员工资是西方资本主义国家的4倍了。所以说，公务员比工资要找对参照系，不然就没有可比性。公务员工资应该怎么算？晨报：国外是怎样制定公务员工资标准的呢？刘植荣：一般先确定最低工资，参照系是人均GDP，在2004年至2007年间，世界最低年工资与人均GDP的比率平均为60%。那么，2008年中国人均GDP是3259美元，换言之，最低年保障工资应为55.4美元，每月约为1112元人民币。国外从业人员的平均工资一般比最低工资高出40%至60%。如果中国最低工资为1112元人民币/月，按高出50%算，那么平均工资约为1669元人民币/月，这也就是公务员应得的平均工资。晨报：是不是太少了？刘植荣：世界上绝大多数国家公务员工资和全国从业人员平均工资持平，美国、日本、新加坡等国家公务员工资还低于全国平均工资，美国等国家用法律规定，公务员工资必须低于私营企业工资，涨工资必须是私营企业在先，公务员在后，而且公务员的涨幅永远低于私营企业。此外像法国等，规定公务员工资不超过最低工资的1倍，这样算来，北京的最低工资是800元人民币/月，那么北京市公务员的平均工资就不能超过1600元人民币/月。新加坡没有“高薪养廉”晨报：新加坡不是“高薪养廉”的成功案例吗？刘植荣：一些“专家”对新加坡公务员的工资津津乐道，并为新加坡总结出“高薪养廉”的治国理念，并大造舆论，说中国要向新加坡学习，让公务员的工资和新加坡接轨。其实，新加坡对这顶“高薪养廉”的帽子感到很羞辱，他们反驳说：“廉洁是每一个公务员最基本的职业道德要求，不需要用高薪去养。”晨报：那么，新加坡公务员工资的水平是多少？刘植荣：新加坡普通公务员工资只是私企的85%左右，2008年新加坡公务员平均年薪约为30000美元，可当年新加坡人均GDP是中国的12倍，而如果除以12，中国公务员年薪应该约为17000元人民币，这样对比，中国公务员工资早就超过了新加坡。晨报：可媒体上经常报道，新加坡公务员工资很高？刘植荣：很多“专家”喜欢拿新加坡来说事儿，可惜没说出真相，只抽取对公务员涨薪有利的几个数据。不错，世界上工资最高的30名官员都在新加坡政府，但普通公务员的工资都低于私营企业，这也是每年有大约6%的公务员跳槽到私企的原因。2008年由于，新加坡政府就对所有公务员降薪11%至19%。廉洁靠法不靠养晨报：可是收入太低了，公务员想维持一个体面的生活都做不到，怎么廉洁？刘植荣：什么是体面的生活？官员总想着自己的体面生活，13亿人的体面生活考虑了没有？中国公务员都说自己工资低，可很少听说有辞职的，反倒是每年都是成千上万的人去争一个公务员职位，你说中国公务员的工资是低还是高？晨报：“高薪养廉”是不是对减少腐败有所帮助呢？刘植荣：目前，中国公务员的工资是全国从业人员平均工资的3倍，是政府规定最低保障工资的5倍左右。这几年，公务员工资几乎以两位数的增幅涨薪，是人均GDP增幅的两倍。可公务员工资高了，真正遏制了贪腐现象了吗？工资涨了，贪官们的胃口反而更大了，你说这是“高薪养廉”还是“高薪养贪”？“高薪养廉”的概念欺骗了很多人。晨报：如果不“高薪养廉”，又怎么维持政府廉洁呢？刘植荣：廉政不是靠薪水而是靠法律。比如新加坡的《公务员纪律条例》规定，公务员不能接受公众的礼物和款待，如果接受礼品必须如实报告，并且价值超过50新元要交公，否则就以贪污受贿罪论处，面临5年至7年的牢狱之灾。新加坡政府每年发给每个公务员一个日记本，公务员必须每天记录公私活动情况，由监督部门审查。公务员发奖金很奇怪晨报：公务员工资研究涉及很多数据，您的数据来源是否准确？刘植荣：外国公务员的工资就像商品的价格，都是明示的，便于监督，任何人随时随地可以查阅。外国政府的财政预算、人员的工资等都必须在专门网站上定期公布，免费下载。我的研究资料中任何一个数据都有来源。晨报：如果一些政府部门给公务员发奖金，这部分收入您是否统计在内？刘植荣：在国外，政府部门不可能给公务员发奖金，因为经费审批流程很严格，即使是政府，也不能随意花钱。“高薪养廉”不利于社会和谐晨报：提高公务员工资是否有利于刺激消费？刘植荣：这是错误的想法，根据消费边际效益递减理论，收入越高，消费同比上升的幅度反而越低。比如一个人月收入1千元，他可能拿600元来消费，占60%；而当他月收入1万元时，可能消费5000元，反而只占50%。所以说，让一个人拿1万元所带动的消费，不如让10个人拿1千元带动的消费效果更大。我们的国民购买力不及美国的一半，甚至连印度都不如，我认为，这与公务员工资太高有关。晨报：您认为，合理的公务员薪酬分配制度是什么？刘植荣：按照国际惯例，公务员工资不得超过最低保障工资的1倍，我认为这样比较合理。美国公务员为何不加薪晨报：美国公务员属于低收入阶层，为什么美国公务员很少抱怨？刘植荣：因为法律已规定了公务员工资标准，公务员抱怨也没用。在美国，要想做公务员，就必须遵守制定出来的法律，放弃普通公民享受的部分权利，比如隐私权，公务员必须按时公示家庭财产。晨报：那么，谁还愿意去当公务员呢？刘植荣：在美国，确实没有几千人、几万人争抢一个普通公务员职位的现象。在美国，公务员的各个职位价码都是根据市场行情事先标好的。中国古人说过“官富国衰，官贫国强”，这个理念美国很认同。晨报：国外公务员不同级别收入差距大吗？刘植荣：如果说工资差别，美国和新加坡是最大的了，但部长工资比最低的公务员工资也就高十来倍。但从福利上，彼此差别则不大，在国外公务员很少有公车，就是总统、总理等高官，平时上下班他们需坐公交车或开私家车。附：45年加薪一次(此文与《美国公务员工资制度探析》互为姐妹篇，此文的作者也是刘植荣)日的《中国社会科学报》的第20版上的“掌灯读”版块登了此文的节选版，这个版块在电子版《中国社会科学报》上的具体网址是：/newspaper/paper.aspx?id=1000057，这篇文章在电子版《中国社会科学报》上的具体网址则是：/paper/6994.htm（此文的节选版在这个页面的最下端），《中国社会科学报》是社科院（中国社会科学院）主办的报纸。此文的完整版转自《光明日报》报社的网站“光明网”“光明观察”频道如下这个地址的页面：/content//content_1028092.htm美国和欧洲资本主义国家一样，有一系列的法律严格规定公务员的工资标准，总的原则是：公务员工资不得高于私营企业职工的工资，任何公务员工资的变动都要经过人民的同意，即人民的代表国会的批准，公务员加薪当任不得受益，从下任开始执行新工资标准。如美国国会日通过的一个法案明文规定：“新一届众议员选出之前，任何有关改变参议员和众议员的任职报酬的法律，均不得生效。”（No law, varying the compensation for the services of the Senators and Representatives, shall take effect, until an election of Representatives shall have intervened.）权力再大，也没有给自己定工资标准、给自己加薪的权利，总统花一分钱都要经过国会的批准。举个例子，1995年11月，美国国会与总统在平衡预算问题上没有达成一致，国会迟迟不批准政府预算，致使大多数政府机构由于没有经费而关门七天。当时正值圣诞节，总统不得不自己掏腰包付白宫的电费，才让美国第一圣诞树的灯光没有熄灭。一、2009年度白宫工资单美国白宫是美国最高行政机构，国家安全、经济、金融、健康卫生等各个领域显赫的人物云集在那里，构成总统的智囊团，但总统不能随便给他们定工资标准，根据1995年生效的法律，总统必须每年把白宫的工资单报给国会，并在各种媒体公示，接受监督，国会和人民对工资单没有疑义方可得到拨款支付工资。总统报给国会和向人民公示的白宫工资单显示，白宫共有487名职员，其中女性243名，男女平衡。美国白宫2009年度工资总额为美元，人均工资80384美元，男性平均工资为82346美元，女性为72956美元。工资最高的是总统公共卫生参政大卫·马克兹博士，大概是由于甲流的缘故，他的工资是192934美元。接下来22个人的工资都是172200美元，他们是白宫办公厅主任和21名总统高级顾问，白宫笔杆子28岁的乔纳森·法夫劳和66岁的老将军琼斯也在此列。白宫最低工资是36000美元，有51名职员领取这个标准的工资。还有2名高官分文不取，那就是总统资深经济顾问迈克尔·沃伦和总统顾问帕特丽夏·麦克尼斯，他们表示自愿放弃年薪，并解释说，干这份工作不是为了钱，而是热爱这个职业，要为国家义务服务。美国对拿高薪的公务员的工资增长极为谨慎，怕因此引起人民的不满，如总统一上任就作出决定，冻结年薪超过100000美元公务员工资的增长，这意味着白宫年薪超过100000美元的147人4年内工资不会增加一分钱。总统和副总统的工资都由国会制定，2009年，奥巴马总统的年薪是400000美元，拜登副总统的年薪是227300美元。根据法律，副总统、众议院议长和首席大法官的工资相同。二、美国总统平均45年加薪一次，实际工资逐步下降下面我们看看白宫的工资增长情况。2003年，白宫共有435人，工资总额为美元，平均工资为65795美元，到2009年，白宫公务员的工资平均每年增长3.7%，扣除物价上涨因素，实际工资没有增加。2003年，副总统的工资是181400美元，到2009年，平均每年的增幅是4.2%，刚好抵消物价的上涨幅度。总统的工资从2001年到现在的9年间没增加一分钱。从1789年华盛顿总统到现在，美国总统共有5次加薪。华盛顿总统的年薪是25000美元（相当于2009年的566000美元），但他没有领取，都捐献给了国家。1873年总统的工资涨为50000美元（相当于2009年的865000美元），美国总统的第1次加薪等了84年。36年后，美国总统第2次加薪，1909年塔夫脱总统的工资为75000美元（相当于2009年的1714000美元）。40年后的1949年，美国总统第3次加薪，从杜鲁门总统开始，工资涨到100000美元（相当于2009年的906000美元）。第4次加薪是20年后的尼克松总统，1969年他领取的工资是200000美元（相当于2009年的1175000美元）。1999年，总统和国会签署法案，把总统的年薪从200000美元调整到400000美元，但美国法律有个利益回避制度，谁提加薪不给谁加薪，即使国会批准加薪法案，工资调整当任不得受益，要等到下任开始执行新的工资标准，其目的就是防止公务员侵占人民利益，不安心为人民服务，天天忙着给自己加薪，这颇有“前人栽树，后人乘凉”的味道。所以，1999年总统签署的加薪法案是在他的下任总统开始执行的，也就是说，上的第5次也是最近一次总统加薪是2001年开始执行的。根据法律，奥巴马总统在他这个任期内没有加薪的可能，美国总统从1789年到2013年加薪5次，平均45年加薪一次。尽管有5次加薪，但由于美元贬值的缘故，总统的实际工资是逐步下降的，现在奥巴马总统的工资相当于1789年华盛顿总统的71%，相当于1873年总统的46%，相当于1909年塔夫脱总统的23%，相当于1949年杜鲁门总统的44%，相当于1969年尼克松总统的34%。三、美国总统越当越穷在上，不少总统卸任后债台高筑、贫困潦倒。第三任总统托马斯·杰弗逊卸任后，靠卖地和心爱的藏书维持生活。第五任总统詹姆斯·门罗离任后卖地还债，最后连居身之地都没有了，只得搬到女儿家依赖女儿女婿生活。第七任总统安德鲁·杰克逊离任后也是出售了所有财产才还清债务，留下的遗产就是3柄剑，要求子孙们在必要时保卫合众国宪法。第十一任总统詹姆斯·波尔克离任不久就去世了，妻子靠卖地生活，后来国会给她一笔救济金，使她勉强维持生计。第十三任总统米勒德·菲尔莫尔也越当越穷，离任时无力还债，但他很走运，1858年2月与一位富有的寡妇结婚，老伴替他还清了债务。第四十二任总统克林顿后期连打官司支付律师的费用都拿不出来，是朋友捐款帮他请律师。第四十三任总统手头也不宽裕，第一夫人劳拉·布什经常因为经济拮据和他吵架。美国总统虽然看上去工资也不算少，但由于他的身份所在，花消也大，经常招待客人，家庭要雇几个服务人员，什么厨子了，清洁工了，保姆了，这一切费用政府不给买单，都要自己掏腰包。这点还不如29年前的我呢，我那时在部队当文书，洗衣、扫地、整床都有公务员给做。再有，我们不能看总统工资的绝对值，总统工资和国家的经济状况和全国人民的平均工资比较，也高不哪去。2009年美国国民平均工资还没出来，我们拿2008年的工资作比较。2008年，美国共有名从业人员，平均每人工作时间为2080小时，平均年工资42270美元，美国总统工资是400000美元，仅高出全国平均工资8.5倍。美国联邦政府规定的最低保障工资是每小时7.25美元，按平均工作时间为2080小时计，法律规定的最低年工资是=15080美元，总统工资高出最低保障工资25.5倍。美国2008年的人均GDP是47440美元，美国总统工资是人均GDP的8.4倍。中国读者也许难以置信，在中国，有的村官的收入也比在美国当总统高。这就是美国，别看它是世界第一强国，美国有严格的法律限制各级公务员的薪金，美国除了总统、议员、州长这些职位外，其他公务员的招考不像中国，几千人、几万人挣一个职位，因为有法律规定，公务员的工资不得高于当地私营企业职工工资。竞选总统、议员、州长都是为了实现自己的政治抱负，也不是为了钱去的。美国有几个州长都主动放弃工资，有的只领取1美元的象征性工资。从以上工资单和法律都看出，在美国当官是发不了财的，官员贪污受贿的案件极少发生。美国2009年破获的一起腐败大案震惊全国，中国人肯定以为涉案金额至少要几十亿。这个震惊全国的腐败大案的涉案人卡马拉诺市长仅收了25000美元的贿赂，约合17万人民币，这在中国简直就是“毛毛雨”，恐怕单位内部就处理了。四、从总统家书看总统的拮据生活如果读者还有怀疑：美国总统真的这么寒酸么？总统的一封私信应该让你动容了。这是美国第三十二任总统总统罗斯福写给第一夫人埃莉诺·罗斯福的（见《美国总统家书精选50封》第194页）：“由于新的所得税法，毫无疑问，我从政府那里得到的净收入将缩水，所以，我们必须采取措施减少白宫的食品开支。现在，我每月的食品支出是2000美元，也就是每年24000美元。明年，我75000美元的薪水扣税后的可支配收入30000美元，因此，必须采取措施了！我想，我每月的食品开销不超过1500美元，我一年共给奈斯比特太太18000美元的食品费用。“我唯一能想到的办法就是裁减我们所供养的白宫服务人员。因为他们具有公务员身份，我们当然能看到他们在政府的其他部门继续工作。还有一点我们应清楚，我平均每月大约有10天外出，这还不包括像上次那样的出远门，我每年至少出远门一次。当你不在时，我最多招待一次四五人的晚餐会。“我确实意识到了食品价格的上涨。但是，我要建议采取强有力的手段控制每份餐的供应量。“例如，我提议，我的午餐——如果供应鸡蛋——每个人就一个鸡蛋，然而，我们现在经常是2个人供应4个鸡蛋。同样，我们还可以从晚餐的蔬菜和肉上做文章，因为每天晚餐后，盘子里的一大半又回到了配膳室。我知道，除了我偶尔上第二道菜外，从来没有人再上第二道菜的——要是我不上第二道菜就更好了。”
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另外说明。咱俩的水平比民工还要好一点。好在哪里呢？1.工作收入与生活稳定。2.工作环境和生活环境好一点。3.有心理满足感。4.日收入200元的民工已经算很少数了。而在大城市里面咱俩这个收入只能算中等偏下。
&以下是引用唯一的猫
在第51楼的发言：&以下是引用hedz
在第49楼的发言：......
一般的基层管理人员不需要良好的专业技术能力。
这个和税务不同。
作为一个税务，首先要会写会看，能检查笔迹，相应的会计准则和规定还有法律法规这些都要懂。
做几年税务，出来改行当会计，从技术角度来说不难。
民工这个，就算是200元每天，按照公务员的工作时间，一个月才多少钱？扣去四险和公积金，最后多少钱？实际差距挺大的。
按照22.5天来算，只有4500元。扣去三分之一的险和公积金，只有3000而已。
看来我跟这个民工一个收入层次俺也差不多~~~~
&以下是引用hedz
在第49楼的发言：&以下是引用唯一的猫
在第47楼的发言：&以下是引用hedz
在第46楼的发言：......
确实。
当公务员的收入水准远远高于社会同层次的平均水准时候，那么会吸引到更多的人才。
不过，首先不要用民工做加权，其次不要用工人做加权。适合的只能是同样职业水平和同样层次职位的人。
一个大企业的会计主管月薪多少钱？没查过，不过用这个来衡量税务应该差不多。
一个有经验的老会计自己出去接活，一个月收入不该低于7.8000吧。这是经济好一点的地方。
我知道一个老会计，是个女性，自己揽活。
老公是她的专职司机。一个人的收入够一家人了。包括房贷和养车费用。
地点，北京市区。
会计的私活确实是可以得到高收入。
但是那不是单一工资体系，按我知道的，一个会计可以再一个月至少接1个大公司的私活10个小公司的私活，这里的小公司是那种不设会计的营业额比较低的。
这样比较没有可比性，如果这么算的话，有的民工，可以找到日收200的活计，那么一月达到6000左右，那怎么算。
同样，政府一般工作人员，应该跟中型企业一般工作人员对比，因此可以看出来。
上市公司普通底层管理员工，工资年收不足40000，绝对低于一般公务人员（无官职）。而这个收入在这个层面是普遍的。
一般的基层管理人员不需要良好的专业技术能力。
这个和税务不同。
作为一个税务，首先要会写会看，能检查笔迹，相应的会计准则和规定还有法律法规这些都要懂。
做几年税务，出来改行当会计，从技术角度来说不难。
民工这个，就算是200元每天，按照公务员的工作时间，一个月才多少钱？扣去四险和公积金，最后多少钱？实际差距挺大的。
按照22.5天来算，只有4500元。扣去三分之一的险和公积金，只有3000而已。看来我跟这个民工一个收入层次
&以下是引用唯一的猫
在第48楼的发言：&以下是引用hedz
在第45楼的发言：......
这里的管理有两个含义，一个是企业内部管理，一个是政府的体制管理。
你选的是政府的体制管理。
不过我想说的只是企业内部管理有没有经济效率可言。
也可以把国家视作一个大的经济单元。那么这个大的经济单元内部的管理有没有经济效率？
那么剩下的就是如何分配。这里你也说到了。
在企业内部，管理层的收入只有一个理论来源：他们给企业创造的附加经济效率。
企业管理层属于社会初级分配这一级，而政府管理者是再分配级。因此这两个管理层是不一样的性质。
大政府和小政府，在经济正常的时候，要求有小政府，经济危机的时候需要政府出手。实际就是无形之手和政府宏观调控
因此市场经济越正规，宏观调控就越少。
当然，有的时候宏观调控并不是为了经济，可能为了民生等其他原因。只是对于这样的调控应该以经济调整为手段，利用价格或者价值来调控。小政府的含义不仅仅是不进行宏观调控，而且是不涉及经济运行。这个思路最后能推论出政府的作用对于经济运行是负影响的。这两者有两个不同的前提条件。干涉的前提条件是，市场不能自发的维持良好的体系运行。不干涉的前提条件是市场可以自发的维持良好的体系运行。所以说两者是冲突的。
&以下是引用唯一的猫
在第47楼的发言：&以下是引用hedz
在第46楼的发言：......
确实。
当公务员的收入水准远远高于社会同层次的平均水准时候，那么会吸引到更多的人才。
不过，首先不要用民工做加权，其次不要用工人做加权。适合的只能是同样职业水平和同样层次职位的人。
一个大企业的会计主管月薪多少钱？没查过，不过用这个来衡量税务应该差不多。
一个有经验的老会计自己出去接活，一个月收入不该低于7.8000吧。这是经济好一点的地方。
我知道一个老会计，是个女性，自己揽活。
老公是她的专职司机。一个人的收入够一家人了。包括房贷和养车费用。
地点，北京市区。
会计的私活确实是可以得到高收入。
但是那不是单一工资体系，按我知道的，一个会计可以再一个月至少接1个大公司的私活10个小公司的私活，这里的小公司是那种不设会计的营业额比较低的。
这样比较没有可比性，如果这么算的话，有的民工，可以找到日收200的活计，那么一月达到6000左右，那怎么算。
同样，政府一般工作人员，应该跟中型企业一般工作人员对比，因此可以看出来。
上市公司普通底层管理员工，工资年收不足40000，绝对低于一般公务人员（无官职）。而这个收入在这个层面是普遍的。一般的基层管理人员不需要良好的专业技术能力。这个和税务不同。作为一个税务，首先要会写会看，能检查笔迹，相应的会计准则和规定还有法律法规这些都要懂。做几年税务，出来改行当会计，从技术角度来说不难。民工这个，就算是200元每天，按照公务员的工作时间，一个月才多少钱？扣去四险和公积金，最后多少钱？实际差距挺大的。按照22.5天来算，只有4500元。扣去三分之一的险和公积金，只有3000而已。本文内容于 1/28/:17 PM 被hedz编辑
&以下是引用hedz
在第45楼的发言：&以下是引用唯一的猫
在第34楼的发言：&以下是引用hedz
在第32楼的发言：......
首先一点，管理也出效益。出的是那部分效率呢？
就是制度效率。
大概意思就是社会经济流动很复杂，所以作为基础经济单位要为此付出不该有的成本。
而管理的效益，就是降低这部分成本。
从另一个角度来说，就是少做无用功。
比如某教授当年曾经提出，长江流域大洪水到处溃坝可以提高GDP。
这就是一个无用功。这个无用功建筑在对于社会资本毁灭的基础上，并不能为社会增加财富。只是把以前的财富吃掉了。严格说来这是一个会计记录的问题。有些东西在会计记录里面无法体现的。所以才会有这种书呆子教授的说法。
猫可明白？
管理部分的效益是间接产生利润的，也就是说他的工作能给企业带来利润的提高，
但是这个企业的利润是不应该给他分配的，而企业多产生的利润会以税收的形式交予国家，而公务员的工资可以有所提高或减少，但绝不能是奖金这个形式分配。
再有，现有的很多管理拖沓变成不拖沓并不是什么进步，而本应该简单的快速的工作让人办成了拖沓。
这里的管理有两个含义，一个是企业内部管理，一个是政府的体制管理。
你选的是政府的体制管理。
不过我想说的只是企业内部管理有没有经济效率可言。
也可以把国家视作一个大的经济单元。那么这个大的经济单元内部的管理有没有经济效率？
那么剩下的就是如何分配。这里你也说到了。
在企业内部，管理层的收入只有一个理论来源：他们给企业创造的附加经济效率。企业管理层属于社会初级分配这一级，而政府管理者是再分配级。因此这两个管理层是不一样的性质。大政府和小政府，在经济正常的时候，要求有小政府，经济危机的时候需要政府出手。实际就是无形之手和政府宏观调控因此市场经济越正规，宏观调控就越少。当然，有的时候宏观调控并不是为了经济，可能为了民生等其他原因。只是对于这样的调控应该以经济调整为手段，利用价格或者价值来调控。
&以下是引用hedz
在第46楼的发言：&以下是引用唯一的猫
在第29楼的发言：&以下是引用sue7
在第28楼的发言：唯一的猫，你的回复缺少一些逻辑，让我不知道怎样与你进一步探讨下去。只能说一句：效益并不等同于利润。
多劳多得，少劳少得，不劳不得，这就是相对的公平了。讨论某个行业在某段时期内是否高于平均水平，这个行为本身有一定的价值。但如果拿这个来论证社会不公，来证明西方就是比中国好，那就没有任何意义。
回答的时候是有针对性一条一条说的，所以没有逻辑性，
简单说，LZ说的真实性不可得知，但是赞成一点，靠调整工资结构控制人才走向，靠市场无形的手去控制人才的走向，即用工资水平控制，当某个行业工资水平高于平均水平的时候，他就会吸引人才流向那里，而现在现实就是公务员收入水平明显高于社会平均水平，因此大部分人才都流向了公务员队伍。如此以往，真正急需人才的行业将不能得到相应的人才。
打个比方，一个工程方面大学毕业生或者硕士，毕业找工作，真正适合他的初级工程师工资不如他考公务员的收入高，那么他将去向公务员，如果这方面能得到改变，那么他毕业后将去从事自己学过的专业做工程师，同时自己的人生价值、社会价值能得到实现。
当然不排除有部分人超凡脱俗，但相信大部分人会为了收入去选择自己的工作的。
确实。
当公务员的收入水准远远高于社会同层次的平均水准时候，那么会吸引到更多的人才。
不过，首先不要用民工做加权，其次不要用工人做加权。适合的只能是同样职业水平和同样层次职位的人。
一个大企业的会计主管月薪多少钱？没查过，不过用这个来衡量税务应该差不多。
一个有经验的老会计自己出去接活，一个月收入不该低于7.8000吧。这是经济好一点的地方。
我知道一个老会计，是个女性，自己揽活。
老公是她的专职司机。一个人的收入够一家人了。包括房贷和养车费用。
地点，北京市区。会计的私活确实是可以得到高收入。但是那不是单一工资体系，按我知道的，一个会计可以再一个月至少接1个大公司的私活10个小公司的私活，这里的小公司是那种不设会计的营业额比较低的。这样比较没有可比性，如果这么算的话，有的民工，可以找到日收200的活计，那么一月达到6000左右，那怎么算。同样，政府一般工作人员，应该跟中型企业一般工作人员对比，因此可以看出来。上市公司普通底层管理员工，工资年收不足40000，绝对低于一般公务人员（无官职）。而这个收入在这个层面是普遍的。本文内容于 1/28/:07 AM 被唯一的猫编辑
&以下是引用唯一的猫
在第29楼的发言：&以下是引用sue7
在第28楼的发言：唯一的猫，你的回复缺少一些逻辑，让我不知道怎样与你进一步探讨下去。只能说一句：效益并不等同于利润。
多劳多得，少劳少得，不劳不得，这就是相对的公平了。讨论某个行业在某段时期内是否高于平均水平，这个行为本身有一定的价值。但如果拿这个来论证社会不公，来证明西方就是比中国好，那就没有任何意义。
回答的时候是有针对性一条一条说的，所以没有逻辑性，
简单说，LZ说的真实性不可得知，但是赞成一点，靠调整工资结构控制人才走向，靠市场无形的手去控制人才的走向，即用工资水平控制，当某个行业工资水平高于平均水平的时候，他就会吸引人才流向那里，而现在现实就是公务员收入水平明显高于社会平均水平，因此大部分人才都流向了公务员队伍。如此以往，真正急需人才的行业将不能得到相应的人才。
打个比方，一个工程方面大学毕业生或者硕士，毕业找工作，真正适合他的初级工程师工资不如他考公务员的收入高，那么他将去向公务员，如果这方面能得到改变，那么他毕业后将去从事自己学过的专业做工程师，同时自己的人生价值、社会价值能得到实现。
当然不排除有部分人超凡脱俗，但相信大部分人会为了收入去选择自己的工作的。确实。当公务员的收入水准远远高于社会同层次的平均水准时候，那么会吸引到更多的人才。不过，首先不要用民工做加权，其次不要用工人做加权。适合的只能是同样职业水平和同样层次职位的人。一个大企业的会计主管月薪多少钱？没查过，不过用这个来衡量税务应该差不多。一个有经验的老会计自己出去接活，一个月收入不该低于7.8000吧。这是经济好一点的地方。我知道一个老会计，是个女性，自己揽活。老公是她的专职司机。一个人的收入够一家人了。包括房贷和养车费用。地点，北京市区。本文内容于 1/28/:36 AM 被hedz编辑
&以下是引用唯一的猫
在第34楼的发言：&以下是引用hedz
在第32楼的发言：......
首先一点，管理也出效益。出的是那部分效率呢？
就是制度效率。
大概意思就是社会经济流动很复杂，所以作为基础经济单位要为此付出不该有的成本。
而管理的效益，就是降低这部分成本。
从另一个角度来说，就是少做无用功。
比如某教授当年曾经提出，长江流域大洪水到处溃坝可以提高GDP。
这就是一个无用功。这个无用功建筑在对于社会资本毁灭的基础上，并不能为社会增加财富。只是把以前的财富吃掉了。严格说来这是一个会计记录的问题。有些东西在会计记录里面无法体现的。所以才会有这种书呆子教授的说法。
猫可明白？
管理部分的效益是间接产生利润的，也就是说他的工作能给企业带来利润的提高，
但是这个企业的利润是不应该给他分配的，而企业多产生的利润会以税收的形式交予国家，而公务员的工资可以有所提高或减少，但绝不能是奖金这个形式分配。
再有，现有的很多管理拖沓变成不拖沓并不是什么进步，而本应该简单的快速的工作让人办成了拖沓。这里的管理有两个含义，一个是企业内部管理，一个是政府的体制管理。你选的是政府的体制管理。不过我想说的只是企业内部管理有没有经济效率可言。也可以把国家视作一个大的经济单元。那么这个大的经济单元内部的管理有没有经济效率？那么剩下的就是如何分配。这里你也说到了。在企业内部，管理层的收入只有一个理论来源：他们给企业创造的附加经济效率。
&以下是引用唯一的猫
在第43楼的发言：&以下是引用hedz
在第41楼的发言：......
既然能出效益，那么就没有该不该有奖金的问题了。
在一个企业内部，管理层的收入按照他们这个岗位所能提供的收入效益决定。
如果用股票兑换收入，那么如干股，如期股。如果发钱，就是奖金。
政府不可能发股票吧。
工资，一般作为基本收入，是一个易涨难跌的收入内容。而奖金则是一个不稳定的收入方式。这不涉及伦理或者公理问题~~~这是一个管理学上的问题。所以在大型私企主要用干股或者期股的方式兑换收入。如果效益不好，这部分收入自然就受到损失。
利润再分配
利润再分配的基础，就是他们对于生产是有贡献的，可以提高效率的。看看西方两种截然不同的经济学。一种是认为政府最好什么都不干，小政府主义，这个就是认为政府无效率。可是还要偏偏给一个补充“经济出问题的时候政府才能发挥作用。”这里又是说政府仍然有促进经济发展的正效率。纠结不？另一个就是大政府主义，看得见的手和看不见的手共同支撑经济效率。这个就不分析了。最典型的就是中国的计划加市场的混合经济体系。在西方经济学里面这两者是相反的~~~~~是不是更纠结？难道没有出现经济危机，政府的正效率就不存在了？经济的基础没变，体制没变，显然这个结论有自己的问题。那么就是说第一种的前后两个半部分的冲突显然前半部分更没有实践基础。如果前面是虚构的，那么为什么要把两者特意分开就很明显了。因为社会发展趋势是资本集中化，那么谁会在这两者截然不同的经济模式的矛盾中更受益就不言而喻了。
&以下是引用hedz
在第41楼的发言：&以下是引用唯一的猫
在第34楼的发言：&以下是引用hedz
在第32楼的发言：......
首先一点，管理也出效益。出的是那部分效率呢？
就是制度效率。
大概意思就是社会经济流动很复杂，所以作为基础经济单位要为此付出不该有的成本。
而管理的效益，就是降低这部分成本。
从另一个角度来说，就是少做无用功。
比如某教授当年曾经提出，长江流域大洪水到处溃坝可以提高GDP。
这就是一个无用功。这个无用功建筑在对于社会资本毁灭的基础上，并不能为社会增加财富。只是把以前的财富吃掉了。严格说来这是一个会计记录的问题。有些东西在会计记录里面无法体现的。所以才会有这种书呆子教授的说法。
猫可明白？
管理部分的效益是间接产生利润的，也就是说他的工作能给企业带来利润的提高，
但是这个企业的利润是不应该给他分配的，而企业多产生的利润会以税收的形式交予国家，而公务员的工资可以有所提高或减少，但绝不能是奖金这个形式分配。
再有，现有的很多管理拖沓变成不拖沓并不是什么进步，而本应该简单的快速的工作让人办成了拖沓。
既然能出效益，那么就没有该不该有奖金的问题了。
在一个企业内部，管理层的收入按照他们这个岗位所能提供的收入效益决定。
如果用股票兑换收入，那么如干股，如期股。如果发钱，就是奖金。
政府不可能发股票吧。
工资，一般作为基本收入，是一个易涨难跌的收入内容。而奖金则是一个不稳定的收入方式。这不涉及伦理或者公理问题~~~这是一个管理学上的问题。所以在大型私企主要用干股或者期股的方式兑换收入。如果效益不好，这部分收入自然就受到损失。利润再分配
&以下是引用唯一的猫
在第40楼的发言：&以下是引用钦差
在第36楼的发言：在中国，现在骂公务员成了“时尚”，公务员与普通百姓似乎成了对立面。
上文数据的真实性无从考证，就当是真的吧。想说明什么呢？大概是想加剧目前中国这种对立的激烈程度？
我们要警惕这种趋势：公务员正在“被妖魔化”。妖魔化政府现在“形势不好”，因为太直接，太容易“暴露战略目标”，已经是“司马昭之心”，而且又会被“屏蔽”。于是，妖魔化的目标转向了公务员，而群众的意识里有一个“等号”，就是，公务员=政府。
最终的目的就是在中国“制造对立”，终极目标就是制造人民与政府的对立。请大家警惕。
没有“妖魔化“更没有妖魔化的必要。多行不义必自毙，GMD就是前车之鉴。
对立是存在的，但那是服务与监督的对立，并不是利益的对立，政府与公民应该有共同利益，但不能出现差别。不然就会有更严重对立现象。一个是政府的自己努力~~~~~另一个，孟子三迁也是一个很好的例子。如果现在中央管理层听信了美国的金融政策~~~中国的下场比美国还惨。这是妖魔化的另一个方面。只有把你妖魔化，你才会相信“上帝”。
&以下是引用唯一的猫
在第34楼的发言：&以下是引用hedz
在第32楼的发言：......
首先一点，管理也出效益。出的是那部分效率呢？
就是制度效率。
大概意思就是社会经济流动很复杂，所以作为基础经济单位要为此付出不该有的成本。
而管理的效益，就是降低这部分成本。
从另一个角度来说，就是少做无用功。
比如某教授当年曾经提出，长江流域大洪水到处溃坝可以提高GDP。
这就是一个无用功。这个无用功建筑在对于社会资本毁灭的基础上，并不能为社会增加财富。只是把以前的财富吃掉了。严格说来这是一个会计记录的问题。有些东西在会计记录里面无法体现的。所以才会有这种书呆子教授的说法。
猫可明白？
管理部分的效益是间接产生利润的，也就是说他的工作能给企业带来利润的提高，
但是这个企业的利润是不应该给他分配的，而企业多产生的利润会以税收的形式交予国家，而公务员的工资可以有所提高或减少，但绝不能是奖金这个形式分配。
再有，现有的很多管理拖沓变成不拖沓并不是什么进步，而本应该简单的快速的工作让人办成了拖沓。既然能出效益，那么就没有该不该有奖金的问题了。在一个企业内部，管理层的收入按照他们这个岗位所能提供的收入效益决定。如果用股票兑换收入，那么如干股，如期股。如果发钱，就是奖金。政府不可能发股票吧。工资，一般作为基本收入，是一个易涨难跌的收入内容。而奖金则是一个不稳定的收入方式。这不涉及伦理或者公理问题~~~这是一个管理学上的问题。所以在大型私企主要用干股或者期股的方式兑换收入。如果效益不好，这部分收入自然就受到损失。本文内容于 1/27/:47 PM 被hedz编辑
&以下是引用钦差
在第36楼的发言：在中国，现在骂公务员成了“时尚”，公务员与普通百姓似乎成了对立面。
上文数据的真实性无从考证，就当是真的吧。想说明什么呢？大概是想加剧目前中国这种对立的激烈程度？
我们要警惕这种趋势：公务员正在“被妖魔化”。妖魔化政府现在“形势不好”，因为太直接，太容易“暴露战略目标”，已经是“司马昭之心”，而且又会被“屏蔽”。于是，妖魔化的目标转向了公务员，而群众的意识里有一个“等号”，就是，公务员=政府。
最终的目的就是在中国“制造对立”，终极目标就是制造人民与政府的对立。请大家警惕。没有“妖魔化“更没有妖魔化的必要。多行不义必自毙，GMD就是前车之鉴。对立是存在的，但那是服务与监督的对立，并不是利益的对立，政府与公民应该有共同利益，但不能出现差别。不然就会有更严重对立现象。
人民是不应该和政府对立，政府是可以和人民对立的。人民不可以向政府要求什么，政府是可以向人民要求很多。人民不能反对政府，政府可以整治人民。人民有事不能麻烦政府，政府没事可以玩弄人民。人民要老老实实对政府交代，政府各种机密不需要人民费心。人民不能决定政府，只有党决定，政府需要管理人民，因为你们是群众。我们是一贯正确伟大英明无比千秋万代的社会主义国家，我们代表了先进的生产力文化和最广泛的人民利益。以前好像也有个这样的国家叫什么来着……哦……苏联。本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
这都是万恶的资本主义啊，他们一点都不和谐！美国应该和中国接轨啊！
&以下是引用钦差
在第36楼的发言：在中国，现在骂公务员成了“时尚”，公务员与普通百姓似乎成了对立面。
上文数据的真实性无从考证，就当是真的吧。想说明什么呢？大概是想加剧目前中国这种对立的激烈程度？
我们要警惕这种趋势：公务员正在“被妖魔化”。妖魔化政府现在“形势不好”，因为太直接，太容易“暴露战略目标”，已经是“司马昭之心”，而且又会被“屏蔽”。于是，妖魔化的目标转向了公务员，而群众的意识里有一个“等号”，就是，公务员=政府。
最终的目的就是在中国“制造对立”，终极目标就是制造人民与政府的对立。请大家警惕。什么叫妖魔化公务员，事实上公务员的确占了太多民脂民膏，再不变革，中国的革命不可避免
在中国，现在骂公务员成了“时尚”，公务员与普通百姓似乎成了对立面。上文数据的真实性无从考证，就当是真的吧。想说明什么呢？大概是想加剧目前中国这种对立的激烈程度？我们要警惕这种趋势：公务员正在“被妖魔化”。妖魔化政府现在“形势不好”，因为太直接，太容易“暴露战略目标”，已经是“司马昭之心”，而且又会被“屏蔽”。于是，妖魔化的目标转向了公务员，而群众的意识里有一个“等号”，就是，公务员=政府。最终的目的就是在中国“制造对立”，终极目标就是制造人民与政府的对立。请大家警惕。
&以下是引用hedz
在第32楼的发言：&以下是引用唯一的猫
在第24楼的发言：&以下是引用sue7
在第22楼的发言：这里一个很大的误区就是公务员不产生效益。
没有一个高素质、高效率的政府机构，国家如何高速发展？“向管理要效益”，这句话难道只适用于企业吗？
20楼说“但是教师工资绝对会低于教育管理部门的”，这句话明显是不了解目前的实际。
同理，电信的员工，或许比不上工信部，但与当地的信产局收入作比较呢？事实上，电信老总年薪收入，绝对超过部级干部。
“只要进入公务员的人不是文盲和流氓，而法律又到位，不会出现什么管理素质下降的问题”，这句话不是在开玩笑吧？
所谓三十年河东，三十年河西，公务员相比企......
你说的“管理方面的效益”是工作与时间的关系，根本就不产生利润的，没有误解，而且作为智能管理部门是不会产生利润的。
你可以有补助，有津贴一说，但是绝不能有奖金一说。电信老总，按照中国现有体制，他基本可以看成工信部的钦差大臣，一个老总相当于工信部一个副部长的职务。这个大臣，今天可能在移动明天可能在联通，后天也可能去电信。
“只要进入公务员的人不是文盲和流氓，而法律又到位，不会出现什么管理素质下降的问题”，这句话是怕你说，公务员如果没有高学历就会管理下降而提前说出来的
确实是“三十年河东，三十年河西”可是现在还在河东。
几千人打破头争一个位置是怎么出现的，公务员工资部分确实不高，但年收入（工资+其他）高出一般人一截是事实。
如果你是公务员，我可以理解你的想法，如果我是公务员，我也会说自己多么的辛苦。可惜我不是，不知道你是不是？？？
首先一点，管理也出效益。出的是那部分效率呢？
就是制度效率。
大概意思就是社会经济流动很复杂，所以作为基础经济单位要为此付出不该有的成本。
而管理的效益，就是降低这部分成本。
从另一个角度来说，就是少做无用功。
比如某教授当年曾经提出，长江流域大洪水到处溃坝可以提高GDP。
这就是一个无用功。这个无用功建筑在对于社会资本毁灭的基础上，并不能为社会增加财富。只是把以前的财富吃掉了。严格说来这是一个会计记录的问题。有些东西在会计记录里面无法体现的。所以才会有这种书呆子教授的说法。
猫可明白？管理部分的效益是间接产生利润的，也就是说他的工作能给企业带来利润的提高，但是这个企业的利润是不应该给他分配的，而企业多产生的利润会以税收的形式交予国家，而公务员的工资可以有所提高或减少，但绝不能是奖金这个形式分配。再有，现有的很多管理拖沓变成不拖沓并不是什么进步，而本应该简单的快速的工作让人办成了拖沓。
另，补充一点。关于公务员所知不多。不过关于美国军人倒是知道一点福利待遇。美国军人只要你想上学，那么就是公费报销，这是无否决条件的~~~~~~待遇还是相当不错的。
&以下是引用唯一的猫
在第24楼的发言：&以下是引用sue7
在第22楼的发言：这里一个很大的误区就是公务员不产生效益。
没有一个高素质、高效率的政府机构，国家如何高速发展？“向管理要效益”，这句话难道只适用于企业吗？
20楼说“但是教师工资绝对会低于教育管理部门的”，这句话明显是不了解目前的实际。
同理，电信的员工，或许比不上工信部，但与当地的信产局收入作比较呢？事实上，电信老总年薪收入，绝对超过部级干部。
“只要进入公务员的人不是文盲和流氓，而法律又到位，不会出现什么管理素质下降的问题”，这句话不是在开玩笑吧？
所谓三十年河东，三十年河西，公务员相比企......
你说的“管理方面的效益”是工作与时间的关系，根本就不产生利润的，没有误解，而且作为智能管理部门是不会产生利润的。
你可以有补助，有津贴一说，但是绝不能有奖金一说。电信老总，按照中国现有体制，他基本可以看成工信部的钦差大臣，一个老总相当于工信部一个副部长的职务。这个大臣，今天可能在移动明天可能在联通，后天也可能去电信。
“只要进入公务员的人不是文盲和流氓，而法律又到位，不会出现什么管理素质下降的问题”，这句话是怕你说，公务员如果没有高学历就会管理下降而提前说出来的
确实是“三十年河东，三十年河西”可是现在还在河东。
几千人打破头争一个位置是怎么出现的，公务员工资部分确实不高，但年收入（工资+其他）高出一般人一截是事实。
如果你是公务员，我可以理解你的想法，如果我是公务员，我也会说自己多么的辛苦。可惜我不是，不知道你是不是？？？首先一点，管理也出效益。出的是那部分效率呢？就是制度效率。大概意思就是社会经济流动很复杂，所以作为基础经济单位要为此付出不该有的成本。而管理的效益，就是降低这部分成本。从另一个角度来说，就是少做无用功。比如某教授当年曾经提出，长江流域大洪水到处溃坝可以提高GDP。这就是一个无用功。这个无用功建筑在对于社会资本毁灭的基础上，并不能为社会增加财富。只是把以前的财富吃掉了。严格说来这是一个会计记录的问题。有些东西在会计记录里面无法体现的。所以才会有这种书呆子教授的说法。猫可明白？
&以下是引用sue7
在第17楼的发言：前年，公务员工资阳光以后，已经取消了各项奖金福利补贴。
去年，中小学教师工资大幅上调，已经与当地公务员工资基本齐平。
90年代初期，企业收入上升很快，当时企业员工的收入，要比同等级公务员高出很多，“下海”一词开始流行。鉴于公务员人才流失严重，90年代后期，朱镕基上台后，提出3年工资翻番，以期留住人才队伍。
现在，银行等单位的收入，已明显超过当地公务员（同级相比）。
国人平均学历较发达国家偏低，而公务员平均学历要高过平均水平。为什么一定要让公务员收入低下，以证明清廉、显示平等，而造成客观上......支持一下。最少俺看见过的警察，公务员里面伸手拿钱的很少。不敢了。不过吃吃喝喝还是难免。社会风气在慢慢转变、
红包不属于贿赂范畴~~~~~只属于风俗习惯。这个见解很强大。那以后中国政府官员们受贿的时候就说俺们收的都是红包好了。
&以下是引用sue7
在第28楼的发言：唯一的猫，你的回复缺少一些逻辑，让我不知道怎样与你进一步探讨下去。只能说一句：效益并不等同于利润。
多劳多得，少劳少得，不劳不得，这就是相对的公平了。讨论某个行业在某段时期内是否高于平均水平，这个行为本身有一定的价值。但如果拿这个来论证社会不公，来证明西方就是比中国好，那就没有任何意义。回答的时候是有针对性一条一条说的，所以没有逻辑性，简单说，LZ说的真实性不可得知，但是赞成一点，靠调整工资结构控制人才走向，靠市场无形的手去控制人才的走向，即用工资水平控制，当某个行业工资水平高于平均水平的时候，他就会吸引人才流向那里，而现在现实就是公务员收入水平明显高于社会平均水平，因此大部分人才都流向了公务员队伍。如此以往，真正急需人才的行业将不能得到相应的人才。打个比方，一个工程方面大学毕业生或者硕士，毕业找工作，真正适合他的初级工程师工资不如他考公务员的收入高，那么他将去向公务员，如果这方面能得到改变，那么他毕业后将去从事自己学过的专业做工程师，同时自己的人生价值、社会价值能得到实现。当然不排除有部分人超凡脱俗，但相信大部分人会为了收入去选择自己的工作的。
唯一的猫，你的回复缺少一些逻辑，让我不知道怎样与你进一步探讨下去。只能说一句：效益并不等同于利润。多劳多得，少劳少得，不劳不得，这就是相对的公平了。讨论某个行业在某段时期内是否高于平均水平，这个行为本身有一定的价值。但如果拿这个来论证社会不公，来证明西方就是比中国好，那就没有任何意义。
公务员是纳税人养着结果是：养人的人比被养的人穷的多这都是什么天理
再有一点，我并不是完全赞成LZ的说法，但是有个别的理由确实很有说服力，我的觉悟不高，不能理解他到底哪里是错误的。但是，你拿企业最高工资与公务员最高工资比，那是没有可比性的。同行业同级别比比，就知道了。
&以下是引用sue7
在第22楼的发言：这里一个很大的误区就是公务员不产生效益。
没有一个高素质、高效率的政府机构，国家如何高速发展？“向管理要效益”，这句话难道只适用于企业吗？
20楼说“但是教师工资绝对会低于教育管理部门的”，这句话明显是不了解目前的实际。
同理，电信的员工，或许比不上工信部，但与当地的信产局收入作比较呢？事实上，电信老总年薪收入，绝对超过部级干部。
“只要进入公务员的人不是文盲和流氓，而法律又到位，不会出现什么管理素质下降的问题”，这句话不是在开玩笑吧？
所谓三十年河东，三十年河西，公务员相比企......你说的“管理方面的效益”是工作与时间的关系，根本就不产生利润的，没有误解，而且作为智能管理部门是不会产生利润的。你可以有补助，有津贴一说，但是绝不能有奖金一说。电信老总，按照中国现有体制，他基本可以看成工信部的钦差大臣，一个老总相当于工信部一个副部长的职务。这个大臣，今天可能在移动明天可能在联通，后天也可能去电信。“只要进入公务员的人不是文盲和流氓，而法律又到位，不会出现什么管理素质下降的问题”，这句话是怕你说，公务员如果没有高学历就会管理下降而提前说出来的确实是“三十年河东，三十年河西”可是现在还在河东。几千人打破头争一个位置是怎么出现的，公务员工资部分确实不高，但年收入（工资+其他）高出一般人一截是事实。如果你是公务员，我可以理解你的想法，如果我是公务员，我也会说自己多么的辛苦。可惜我不是，不知道你是不是？？？
美国公务员薪水 高于 社会平均工资水准 执法机构更甚美国公务员 有地方公务员 和 联邦公务员 两种联邦公务员 以本地 地方公务员薪资 为基准 只高不低地方公务员薪资 以本地同类型工作岗位 平均薪水计算
这里一个很大的误区就是公务员不产生效益。没有一个高素质、高效率的政府机构，国家如何高速发展？“向管理要效益”，这句话难道只适用于企业吗？20楼说“但是教师工资绝对会低于教育管理部门的”，这句话明显是不了解目前的实际。同理，电信的员工，或许比不上工信部，但与当地的信产局收入作比较呢？事实上，电信老总年薪收入，绝对超过部级干部。“只要进入公务员的人不是文盲和流氓，而法律又到位，不会出现什么管理素质下降的问题”，这句话不是在开玩笑吧？所谓三十年河东，三十年河西，公务员相比企业员工收入，从来都是一个变量，有高也有低。
这帖子万恶啊，与利益推手的言论严重不符！甭管收入高低都认了，关键是有独立的监督体制，而且不能有凌驾于法律的人或组织！
“什么是体面的生活？官员总想着自己的体面生活，13亿人的体面生活考虑了没有？中国公务员都说自己工资低，可很少听说有辞职的，反倒是每年都是成千上万的人去争一个公务员职位，你说中国公务员的工资是低还是高？ ”“这是错误的想法，根据消费边际效益递减理论，收入越高，消费同比上升的幅度反而越低。比如一个人月收入1千元，他可能拿600元来消费，占60%；而当他月收入1万元时，可能消费5000元，反而只占50%。所以说，让一个人拿1万元所带动的消费，不如让10个人拿1千元带动的消费效果更大。我们的国民购买力不及美国的一半，甚至连印度都不如，我认为，这与公务员工资太高有关。”不管真假，里面还是比较有道理，特别是这个两句。LS看见有不服的，，可以拿事实出来辩驳，。---------------------------------------------------------对于奖金一说，公务员居然还有奖金？？？？？要知道，无利润无奖金。政府从哪里创造利润呢？？
原来美国也搞“平均主义”呀！不过按楼主的说法，比较而言，毛泽东时代的工资制度最接近美国佬的工资制度。
前年，公务员工资阳光以后，已经取消了各项奖金福利补贴。去年，中小学教师工资大幅上调，已经与当地公务员工资基本齐平。90年代初期，企业收入上升很快，当时企业员工的收入，要比同等级公务员高出很多，“下海”一词开始流行。鉴于公务员人才流失严重，90年代后期，朱镕基上台后，提出3年工资翻番，以期留住人才队伍。现在，银行等单位的收入，已明显超过当地公务员（同级相比）。国人平均学历较发达国家偏低，而公务员平均学历要高过平均水平。为什么一定要让公务员收入低下，以证明清廉、显示平等，而造成客观上的不平等呢？我国的最低工资标准的确偏低，可这是由国情决定的，劳动密集型行业，怎能去同技术密集型产业拼待遇呢？何况，国内沿海地区，谁能按照最低标准招收员工，不怕找不到工人？而发达国家中，即便是最富有的城市，按照最低工资待遇录取的工人，也是非常普遍的现象。
1、中国公务员工资其实不高，只是各单位乱发的奖金，补贴很高，要控制。2、要扩大内需，必须切实提高广大企业，特别是私营企业的职工工资，使其等于或接近公务员工资。3、全社会的薪水和社会发展同步。4、要大力奖励对社会有突出贡献的人员，使之成为先富起来的人，达到激励社会更快发展。
&以下是引用wxlhjmsj
在第6楼的发言：我觉得高薪养廉是正确的，但高薪应配的高惩罚却没有，这才是问题关键，公务员得到了高薪所以违反法律时公务员应加刑。高薪情况下，贪污10万以上一律死刑。5万以上一律无期。
三反五反其实有它正确的一面，高薪情况下，形成一种制度，每过5年反一次，由于对以前的恐惧，这些真正对官员有威慑的东西不敢用，连变通一下用都不敢，提都不敢提。这才是反腐败力度不够关键。请勿发表违规言论本文内容于
1:31:16 被德国国防军士兵编辑
规定有用吗？教师法还规定教师工资不低于当地公务员水平呢你看总收入教师能跟公务员比吗？
没看正文，但是看标题我可以明确地说，LZ在鬼扯，美国没有这样的联邦法律，也没听说有哪个州的法律如此。不是美国啥都是香的。
这种学者叫做“社会的良心”，是我们国家最稀缺的资源！与其对立的那些精英砖家经济学家就是死光了，对社会有益无害。
转篇文章，大家看一下，不知大家有什么敢想。千龙财富北京消息 美国商业部经济分析局2009年发布的统计数据显示，美国公务员的年均所得比私人企业职员收入高出许多，名列全美72种职业中的第七位。12月22日，旅美作家乔磊在其博客发表文章指出，给“山姆大叔”打工一点都不吃亏，数据显示，2008年，美国72种职业平均收入最高的是证券和投资行业，包括工资和福利达到236431美元；平均收入最低的行业是餐饮业，为24589美元。当年，联邦政府公务员的平均年薪为79197美元，私人企业从业人员的平均年薪为49935美元，公务员年薪比私人企业职员要多29000美元，高出58%。私人企业职员年均所得（包括薪水和福利）为59908美元，而政府公务员（不含军职人员）的平均所得为119982美元，名列高收入行业第七位，全美有65个行业从业人员的平均所得低于联邦政府公务员。美国公务员的平均所得较高，除工资不薄外，福利待遇很好是一个重要因素，主要包括退休金、各种医疗保险、带薪休假等。另外，美国公务员的薪水上涨幅度也较各行业从业人员的快，从2000年至2008年，美国公务员的年薪上涨了53%，所得上涨了57%。与此同时，美国私人企业职员同期薪水上涨的幅度为28%，所得上涨30%。美国卡托研究院的一份报告显示，过去近60年间，政府公务员的年均所得比私人企业职员的年均所得大幅增长。1950年，公务员年均所得高出私人企业职员年均所得19%。1960年高出24%。1970年高出39%。1980年高出51%。1990年高出51%。2000年高出68%。2004年高出93%。2008年，公务员年均所得是私人企业职员年均所得的一倍。美国公务人员一词所涵盖的范围较宽，凡吃政府饭的人都可列入公务员范畴。象联邦和地方所属科研和文化机构职员、法官、消防员、警察、邮政人员、公立中小学和大学的教职员工。这些人员与其他行业领域就业人员最大的区别在与，“山姆大叔”和州市的“小山姆”是老板，而私营企业职员的老板，则是个人。2008年3月，美国各州政府全职雇员总数为3818590人，一月支付薪水1697484万美元。雇佣的半职人员总数为1451002人，一月支付薪水175108万美元。雇员总数（全职雇员加上半职雇员折算成全职雇员）为4362701人，一月支付薪水1872592万美元。一年用于雇员的薪水支出为万美元。还有地方政府。2008年3月，美国地方政府雇佣全职人员总数为人，一月支付薪水4556473万美元。雇佣的半职人员总数为3383690人，一月支付薪水354275万美元。雇员总数为（全职雇员加上半职雇员折算成全职雇员）为人，一月支付薪水总额为4910748万美元。一年用于雇员的薪水支出为万美元。在美国，民主党和共和党的执政理念有所不同。共和党主张小政府、大社会，推动私人经济的增长。民主党则主张大政府、小社会，政府要为穷人多办事。联邦政府的预算有很大一部分用于人员开支，2008年12月，联邦政府雇佣全职人员251万，半职人员276万。2008年联邦政府预算中，一年支付雇佣人员的薪水达2540亿美元，占预算的9.1%。[相关链接]2008年美国人均年收入超过10万美元的15种行业1、证券和投资行业从业人员的年均所得为236431美元；2、基金信托行业从业人员的年均所得为169267美元；3、石油和天然气开采行业从业人员的年均所得为169025美元；4、汽油和煤炭行业从业人员的年均所得为144843美元；5、石油管道运输行业从业人员的年均所得为121513美元；6、公司管理人员从业人员的年均所得为121497美元；7、联邦政府公务员的年平均所得为119982美元；8、水电煤气行业从业人员的年平均所得为116442美元；9、政府军职人员从业人员的年平均所得为113871美元；10、计算机系统设计行业从业人员的年平均所得为111446美元；11、计算机制造业从业人员的年平均所得为105273美元；12、化工行业从业人员的年平均所得为104413美元；13、铁路运输业从业人员的年平均所得为102175美元；14、法律服务从业人员的年平均所得为100468美元；15、信息产业从业人员的年平均所得为100308美元。
计生办养着大量的闲人，撤销计生办，专门成立一个同级别的新国家部门负责对官员财产进行制度化的每月审计并公报。高薪配套高刑罚加定期的制度化运动，而且为了当官员就得放弃部分隐私权，不然就没有资格当，说侵犯了权利不愿当的就滚，有大批的人不怕被侵权等着当。
我觉得高薪养廉是正确的，但高薪应配的高惩罚却没有，这才是问题关键，公务员得到了高薪所以违反法律时公务员应加刑。高薪情况下，贪污10万以上一律死刑。5万以上一律无期。三反五反其实有它正确的一面，高薪情况下，形成一种制度，每过5年反一次，由于对以前的恐惧，这些真正对官员有威慑的东西不敢用，连变通一下用都不敢，提都不敢提。这才是反腐败力度不够关键。
没看内容，觉得题目就已经把事理说得很明白了，公务员是社会的管理者，其收入水平应该反映出整个国家的工资水平，希望有朝一日在我国也会实行这种制度。
高薪养廉只是找了个给公务员加工资的借口，10万一个月的人有能力，有权力，再不加以管制，照样腐败。
附：美国公务员工资制度探析转自“光明观察”如下这个地址的页面：/content//content_1029351.htm我们把“吃皇粮”的叫公务员，在美国叫政府雇员，为了方便中国读者阅读，本文把美国政府雇员称为公务员。本文是《美国总统45年加薪一次》的姊妹篇，两篇文章合在一起基本能向读者讲清楚美国所有公务员的工资制度。文中数据均来自美国官方机构，所讲工资均为年工资，货币单位为美元(涉及中国公务员工资时加注人民币员)。发表本文的目的是让国内同胞了解美国公务员工资制度真相，以正视听，为人民政府制定政策提供参考。一、引言在美国，老百姓有个说法：政府是老虎，必须把它关在笼子里。在美国，多数人相信***的原罪说：人之初，性本恶。因此，在做任何事情之前，先要制定出相关法律，防范人的私欲与贪婪。在美国，公务员上到总统，下到办事员，都是自愿竞选或应聘，不受胁迫。要想做公务员，就必须严格遵守制定出来的法律，放弃普通公民享受的部分权利——如隐私权，必须每月公示家庭财产。在美国，公务员要“先天下之忧而忧，后天下之乐而乐”，法律规定公务员的工资标准以私企为参照，公务员的工资必须涨在老百姓之后，先涨百姓工资，后涨公务员工资，而且公务员工资的涨幅永远低于百姓。在美国，很少听到人们对公务员工资的微词，因为美国公务员的工资标准由人民给定，也就是人民的代表机构国会制定。在美国，也听不到公务员天天嚷嚷给自己涨工资，因为法律摆在那儿，人民根据市场行情，先把公务员各个职位的价码标好，然后去市场上招聘公务员，这符合市场经济规律，所以，美国人无缘见到几千人、几万人挣抢一个普通公务员职位的现象。再有，法律规定公务员无权给自己涨工资，公务员是人民的佣人，佣人背着主人给自己加薪不和逻辑。在中国，有人嫉妒美国：中国古人提出的“官富国衰，官贫国强” 治国理念被美国拣了去，如获至珍，发挥得淋漓尽致，于是，美国强大了起来。作者刘植荣是中华人民共和国公民，有责任把美国强大的秘密告诉国人，那就是他们有个不错的公务员工资管理制度。二、美国公务员的分类分级要想了解美国公务员的工资制度，首先要清楚美国公务员的分类分级。根据1923年颁布、1945年修订的《公务员分级法》（Classification Act），美国公务员分几大序列，如政府行政序列、制服序列、司法序列、邮政序列、教育序列等，本文主要描述政府行政序列的“白领”公务员，也就是我们所说的“机关干部”，行政序列的“蓝领”雇员和其他序列公务员工资均参照行政序列。行政序列的公务员分两类——普通公务员和高级公务员，高级公务员指美国政府各部和直属机构首长，高级公务员分5个级别（Level），高I级最高，美国国务卿一般可列为高I级，然后依次是高II级、高III级、高IV级和高V级。比高级公务员级别低的公务员都属于普通公务员，普通公务员分15级（Grade），每级又分10档(Step)，美国85%的公务员属于这一类。美国实行“三权分立”，彼此独立，相互制约。立法、司法、行政三个权力机构的最高首长的工资由国会单独制定。美国立法机构实行两院制，由众议院和参议院组成，众议院的最高首长是议长，参议院的最高首长是主席（由副总统兼任），联邦最高法院的最高首长是首席大法官，政府的最高首长就是总统。三、美国公务员工资标准由法律规定美国公务员现行工资制度的重要法律依据，是日生效的《联邦公务员可比性工资法案》（FEPCA），以私企为参照的美国公务员工资制度就是该法案规定的。《联邦公务员可比性工资法案》开宗明义，列出了制定公务员工资标准的4项指导原则：(1) 在同一地区，一定要毫不折扣地体现同工同酬（There be equal pay for substantially equal work within each local pay area）；(2) 在同一地区，工资等级差别取决于岗位性质和工作表现(Within each local pay area, pay distinctions be maintained in keeping with work and performance distinctions)；(3) 联邦政府公务员必须与同一地区私营企业同等工作性质的职工工资标准一致（Federal pay rates be comparable with non-Federal pay rates for the same levels of work within the same local pay area）；(4) 必须彻底消除任何联邦政府公务员与私营企业职工工资不平等的现象（Any existing pay disparities between Federal and non-Federal employees should be completely eliminated）。由于通货膨胀，公务员工资每年有个年度微调（Annual adjustments to pay schedules），微调标准必须依据劳工部公布的私企工资成本指数（ECI），但公务员工资调整幅度必须低于工资成本指数0.5个百分点。法律还特别规定，只有总统有权动议调整公务员工资标准，但必须报国会批准。调整工资标准的前提是：发生全国性突发事件或严重经济情况而影响普遍生活水准。美国法律还规定了公务员工资封顶制度（Aggregate Limitation on Pay），普通公务员不管何种理由所有项目工资之和超过高I级工资标准，该工资不得支付。美国刚建国时，就通过了一个法律规定：“新一届众议员选出之前，任何有关改变参议员和众议员的任职报酬的法律，均不得生效。”这就是众所周知的利益回避制度，谁提涨工资不给谁涨工资，要到他的下任才开始执行新工资标准，这就阻止了官员在人民委托给他们的岗位上不好好为人民服务、天天琢磨给自己加薪的不道德现象的发生。四、2010年美国各级公务员工资标准美国政府日向社会正式公布了2010年美国各级公务员的工资标准，新工资标准从日开始执行，各级工资统一比2009年上调1.5%。上面我们已提到，这不叫加薪，而是通货膨胀因素需要进行的年度微调。2010年，美国公务员封顶工资是199700，也就是高I级。2010年，美国总统的工资照样是400000，副总统和参议院议长及首席大法官的工资是230700。美国法律还规定，公务员与私企等其他劳动者执行同一联邦最低工资标准。美国日生效的《最低工资法案》（Fair Minimum Wage Act）规定了三个阶段的最低工资：日开始为5.85/小时，日开始为6.55/小时，日开始为7.25/小时，最低工资平均每年增加12%。美国各州公务员工资与联邦政府基本一致。州长平均工资是124398，最低的缅茵州70000，最高是加利福尼亚州206500。不过，有好几个州的州长分文不取或象征性领取1美元的工资，如加州州长施瓦辛格、纽约州州长埃利奥特、田纳西州州长布莱德森、新泽西州州长考兹尼等。美国州下的行政区划是县（美国的县管市），县长工资一般在80000左右，超过100000的不多。五、美国全国工资现状2009年美国全国工资统计结果要等到2010年5月份发布，本文只得采用2008年的统计数据。2008年，美国共有135,185,230名就业人员，平均年工作时间为2080小时，平均年工资42270。美国工资按照工种分共分22大类800个职业。工资最高的5个职业是（从高到低）：外科医生206770，麻醉师197570，牙医194930，妇产科医生192780，整形外科医生190420。企业老总的工资是160440排第10位。中国读者都认为律师收入最高，其实律师的平均工资只有124750排第16位。飞行员为119750排第19位，法官、治安官为100450排第35位，警察局长为76820排第104位，普通警官为52810排第273位。在教育系统中，工资最高的是健康学教授102000，接下来是法律教授101170，助教工资最低为23560美元，学前教育老师为26610，小学老师为52240，初中老师为52570，高中老师为54390。2008年，美国工资最低的5个职业是（从低到高）：餐馆上菜工17400，厨师17620，饭馆洗碟工17750，餐厅酒吧配餐工18140，理发师18300。在企业中，高管平均工资100310，其中总裁160440，总经理107970，其他经理94720。2008年，美国所有800个职业中的最大差距是外科医生和餐馆服务员之间的工资差，最高工资比最低工资高出11倍。六、美国公务员工资与全国工资水平比较由于美国法律规定公务员工资不得高于私企，所以，公务员工资标准的制定参照以往的私企标准，从程序上就决定了公务员工资低于私企，因为私企工资在先，公务员工资在后，公务员工资总是“马后炮”，公务员工资标准比私企落后1—2年。2008年，美国公务员的封顶工资是191300，而这一年外科医生的工资是206770；公务员的最低工资是17046，而这一年餐馆上菜工的工资为17400，数据显示，美国公务员的最高工资和最低工资都低于私企。2008年，美国政府公务员的工资在全国平均工资42270附近的是8—9级，在15个级别里属中上，美国公务员队伍级别是金字塔形，也就说，大多数公务员领取的薪水低于全国平均水平，这与法律规定的公务员工资不得超过私企相符。虽然这年白宫的平均工资为74082，比全国平均工资高出75%，而在全国公务员队伍里领取这一高工资的人数少得可以忽略不计，对全国公务员平均工资影响甚微。我们还可以从日美国劳工部长、预算局长和人事局长联合签署的给国会的《公务员工资补偿报告》中了解美国公务员和私企工资的差距。这份报告提出了给公务员工资补偿的原则：“只有在美国某一地区公务员工资低于私企职工工资5%以上的情况下，公务员的工资才可得到补偿。” 并特别强调，补偿标准为工资的3.52-4.20%。公务员工资低于私企5%以上才给予补偿，而且补偿额却低于5%，也就是说，公务员工资补偿后的标准仍低于私企。由于公务员工资低于私企，私企工资增幅大，公务员工资增幅小，这就使公务员工资与私企的差距越拉越大。美国审计总暑在给国会的审计报告中也证实了这种现象的存在。该报告称，政府公务员平均工资与私企工资的差距越拉越大，该报告引用大量的调查统计数据，论述了美国公务员工资的基本情况。比如，1990年，私企的工资比上一年涨了6.4%，而政府公务员工资的涨幅只有3.6%，每年都是公务员工资的涨幅低于私企，因此，差距越拉越大。该报告通过对全国60个大城市的数据分析，得出的结论是，私企在90%的时间里的工资要比公务员高，有时甚至高出一倍多，平均高出10%左右。在底特律、旧金山、洛杉矶、纽华克、波士顿、纽约等地区尤为突出。在波士顿，联邦政府的飞机机械师的工资比私企校车司机低很多。在阿拉米达空军基地，电子技术员的工资要比当地私企同类工种的职工每小时低5美元。从美国政府每年招募公务员的情况看，公务员绝对不是美国人的首选职业。美国联邦审计总暑曾在几所大学进行调查，发现学生们几乎都对公务员职业没什么兴趣，在64个被调查的学生中，只有2个表示毕业后可以考虑应聘公务员。2005年，美国针对公务员工资进行了一次调查，调查结果是：大多数公务员认为政府的待遇最差，在由私企转入政府部门的公务员中，32%的人认为工资比以前低，34%的人认为与以前持平，只有33%的人认为比以前高。七、美国公务员工资制度精要及启示美国公务员工资制度的建立，实质上还是由市场决定的，各种有关工资的法律制度是根据市场变化产生的。美国总统、州长、议员等公务员职务还有人去干，这说明他们接受那样的工资标准，因为没人强迫他们去当公务员，所以，现实中几乎听不到公务员抱怨自己的工资低。这好比体育比赛，运动员参加比赛就要遵守早已制定好的比赛规则，不能到了比赛场上，说规则对自己不利，要修改。美国公务员工资虽然比私企低，但公务员的好处私企职工是无法比拟的，如名声好听、可以建立起人脉关系、假期多、工作清闲、压力小、比较稳定、失业几率小等。人类组织发展规律告诉我们，一个人在一个新岗位上效率最高的时期就是任职半年到2年，超过3年就成了“老油条”，就会出现怠工现象。公务员工资过高不利于人才流动，公务员为了高薪水、高福利死赖在职位上不走，不求有功，但求无过，当一天和尚，撞一天钟，那就成了人民养的废物。一个单位要想保持旺盛的活力，必须让职员流动起来，有进有出，对行政管理机构来说，每年应保持25-30%的人员进出。西方国家一些部门都有规定，任何人在一个职位上不得超过4年。美国之所以要规定公务员工资不得超过私企，是因为公务员干的是服务性的工作，不是社会财富的直接创造者，如果工资过高，必然会引起人民的不满情绪，影响社会和谐。总之，通过对美国公务员法律和有关数据研究分析，美国公务员工资制度的特点可以总结如下：1．公务员工资标准通过法律规定，公务员无权自己给自己涨工资，必须经过人民的代表机构批准。2．公务员工资标准参照私企，且不得高于同类地区私企同等职别职工工资。3．公务员工资每年的微调增幅不得超过工资成本指数，公务员工资的涨幅必须小于私企。4．公务员的任何工资变动必须报人民的代表机构批准，并进行公示，公示在先，加薪在后。5．所有公务员的工资必须透明，并且保证任何公民随时可以查阅公务员的工资标准。6．公务员工资标准要符合市场经济规律，不能把工资定得过高，否则就会出现几千人、几万人挣抢一个公务员职位的现象，这违背市场经济规律。7．公务员工资不高于私企，有利于政府公务员队伍的人员流动，保持政府工作的高效率和高质量。公务员工资的高低不能由公务员自己评价，自己评价永远觉得低，因为他没有选择正确的参照物，就像房地产开发商永远说房价不高一样。公务员工资标准的参照物有3个，一个是人均GDP，就是国家经济发展状况；另一个是全国平均工资；还有一个是全国最低保障工资。美国人均工资一直是人均GDP的89%左右，公务员工资不得超过人均工资。美国的最低保障工资大致是人均GDP的32%左右（是发达资本主义国家里最低的），总统工资是人均GDP的8.4 倍，副总统的工资是人均GDP的4.7倍，最高级别部长的工资是人均GDP的4.0倍，州长工资一般是人均GDP的2.6 倍，县长工资是人均GDP的1.7倍。2008年，中国人均GDP是3259（世界货币基金组织数据，中国世界排名104位），如果有人提出让社会主义中国的工资与资本主义美国接轨的话，那中国的工资应该是这样的：中国国土上所有就业人员的人均工资应是00（19802元），公务员平均工资应低于元），全国最低保障工资应是43（7121元，任何地区、任何职业不得低于此标准），国家主席工资是=2元），国家副主席、人大委员长、最高法院院长工资应是=1元），SZ工资应是=元），县市长工资是=元）。这才叫接轨！需要说明的是，这都是税前工资。
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