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奇怪的任务 分卷阅读本卷共0字
第一章 杀手资料&第二名 狼来了&第三章 野狼驾到&第四章 俩极品废物&第五章 写认罪书&第六章 顺利归来&第七章 小偷+流氓&第八章 给我做饭去&第九章 老头子发火&第十章 假期泡汤了&第十一章 开什么玩笑&第十二章 蓬莱神卷&第十三章 怎么是你&第十四章 谢谢你，小偷先生&第十五章 人家运气好&第十六章 光华大厦&第十七章 欢迎你，肖腾同志&第十八章 夜宴&第十九章 被老头子卖了&第二十章&第二十一章 让他跟我回去？&第二十二章 那一夜&第二十三章 焉氏父子&第二十四章 你这算冷暴力&第二十五章 校园浮世绘&第二十六章 原来是故人&第二十七章 两个条件&第二十八章 材叔是个高手&第二十九章 约法三章&第三十章 研究神卷&第三十一章 进入校园&第三十二章 都是缘分&第三十三章 目标出现，上来护驾！&第三十四章 校园四害&第三十五章 我就是肖腾&第三十六章 找上门来&第三十七章 你真是活腻了&第三十八章 飞腿哥&第三十九章 侯振天&第四十章 刑警队长的难题&第四十一章 校园人气王&第四十二章 别开生面的审讯&第四十三章 队长，雪狼报到&第四十四章 曾经沧海&第四十五章 请神容易送神不难&第四十六章 大明星来了&
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向朋友推荐 |2011年第四届中部五省民间公益论坛曲栋先生的分享
2011年第四届中部五省民间公益论坛曲栋先生的分享
时间：日上午
地点：郑州市二七区郭家嘴樱桃部落培训基地
联合主办：恩来公益、云南发展培训学院、中山大学公民与社会研究中心。
速记：恩来公益义工于巍；校稿：恩来公益义工方红
主持人：各位亲爱的家人们大家好！首先我想用我们最热烈的掌声欢迎最美丽的人！2011年第四届中部五省民间公益论坛现在开始！
首先我要感谢在座的每一个人，你们来自中部五省，你们用自己的汗水、爱心来承担起各个城市的爱心组织。我经常说我们的义工是最有爱心、最温暖的人！
第二我要感谢今天的几位主讲嘉宾，他们分别从北京、广州和云南赶过来支持我们中部公益发展，让我们用最热烈的掌声欢迎他们！
第三我要感谢身穿绿色T恤的恩来公益的志愿者，用掌声谢谢你们！
下面我们认识一下几位主讲嘉宾：
&中山大学公民与社会发展研究中心主任曲栋先生；
&云南发展学院中方院长邢陌先生；
北京南都公益基金会林红先生。
（参会组织自我介绍）
曲栋：来到郑州感觉不太一样，首先我觉得大家非常热情，人也比较踏实，是属于非常草根、非常实在的一个群体。这种感觉让我感觉非常亲切，我们在一起，不要叫我先生、也不要叫我教授，叫我老曲就行了。我先简单的介绍一个自己的经历。
我参加公益领域是在2000年的时候，虽然我在中山大学工作，但这之前我是1996年在上海法律专业毕业的，参加公益领域之前，很长一段时间在外企做法律服务，然后在2000年偶然一次机会接触到公益领域。这样的经历改变了我，甚至直接改变了我的人生，如果没有这个经历，我可能还在上海这个地方做一个律师，过一个中产的生活，会觉得生活不如意，但是也无力去改变什么。后来从11年前开始，我就几乎把所有的业余时间全部做志愿者，虽然生活很苦闷，但是非常快乐。做了几年志愿者之后，就跟朋友们讨论，我们这样做有多大的意义，除了可以陶冶精神上之外，还有什么？朋友就给我启发，志愿者不仅仅是改变了自己，如果同时大量的志愿者在这个社会发展起来的话，那就是直接改变了这个社会。所以在七、八年前的时候，除了自己做志愿者之外，我们又成立了一个团队是专门做公益支持和推动志愿者成长的组织，从那里开始就接触一些培训和论坛。
当时我有一半的时间做法律，另外业余的时间做志愿者。后来我问自己一个问题，到底要什么。在2008年的时候做了一个决定，我觉得自己最想要的还是NGO工作，所以我放弃了律师的工作，把律师的客户都给了同事。到了2009年春节的时候，我就离开了上海到广州中山大学公民与社会中心，决定在我有限的时间里，做对自己有意义、有价值的事。
我全职做NGO的时候觉得人生已经升华了，大家可能觉得我这样说很矫情，但确实觉得我的人生改变了，我每天都在专注于思考公益事业的发展、NGO的发展、公民社会，这个社会会发生什么影响？我们能做些什么？我觉得这样的过程让我很踏实，也让我自己很专注的做一些事情。所以我非常非常感谢自己在人生的道路上做这样一个决定。
我们在做所谓公益领域、志愿者领域的时候，有没有想过我们到底在做一件什么事呢？我曾经也经常问自己，我不知道大家怎么想。我想问大家一个问题，你觉得什么是公益领域？什么是公益组织呢？
参会者：我觉得应该是义务的工作，为社会各个阶层奉献自己的时间，做一些力所能及的事儿。
参会者：我个人理解公益的行为就是从事焕发人的本善，公益组织也是推动这个事情的机构。
曲栋：做善事儿，人本来就是善的。
参会者：一方面是对人本善的追求，另外也是让社会更平衡发展的动力。
曲栋：对社会更平衡发展的动力，让社会发展的更加和谐。
参会者：我觉得公益和慈善应该区别开来，公益还应该是公共领域。
曲栋：首先它是公共领域的事儿，不是自己家私人的事儿。我们做的这些事，不仅是教育、环境保护、助老、扶贫、法律维权等等这一系列的事儿都不是自己家的事儿，而是一个公共领域的事儿。公共领域的事儿就跟很多人有关，通常在我们这个国家公共领域的事儿是政府管，但是最近这十几年民间公益领域的崛起，使民间普普通通的人参与到公共领域的事儿。
我们理解公益，公益首先是公共领域的事儿，公共领域里面对大家都好的事儿就是公益了。什么是公益组织呢？
参会者：我的理解是这样的，我觉得公益做的事情和政府是一样的，都是在做助人之事。公益组织就是为了这个事情而成立的一个机构，这个机构有一个规则，为了解决这个问题而形成的。这是我个人的理解。
参会者：我觉得就是更多有公民意识的人，让大家得到更多人道的关怀。
参会者：我觉得公益组织就是弥补政府在公共领域某些东西上的缺失而由多人形成的集合体。
曲栋：首先公益组织是组织，组织不是一个人，要一些人。它跟政府是什么关系？
参会者：互补。
曲栋：它是归政府领导吗？
参会者：不归政府领导，各有各的权利义务。
曲栋：它可以和政府合作，但它不是政府体系里面的，它是政府之外的。
参会者：我不同意这个观点。我觉得刚才这位朋友有道理，但我觉得公益关系公共福祉和公共利益。另外公益是一个群体，首先它首先的任务就是在大众中策划公益项目，推动公益的发展。它可以是政府的，也可以是民间的，也可以是一个政治团体的，也可以是一个基金的。
曲栋：这位观点不一样了，它可以是政府的，也可以是民间的。
参会者：我不同意，因为我觉得公益组织是自发发起的，代表某一中诉求，解决社会某一中现象。自发肯定不是政府，政府是公民的委托去行使一些职责，它和公益组织是有很大区别的。
参会者：在河南要申请非民间组织必须要有主管部门的，不能离开政府。
曲栋：还有一个问题，公益组织盈利吗？很多人把公益组织都叫做“非营利组织”，这个怎么理解呢？
参会者：我觉得它可以做一些盈利性的项目，可以收费，但是这些费用不会个人分红，然后把这个利润再投入到公益事业中。
曲栋：（PPT放映）民间公益组织的属性。它不是政府安排的，不存在政府是它的上级领导，然后它是非营利的，即使它收费也是不分配任何利润的。公益组织所有资金都是用于它所做的公益领域里面的。然后它是自治的，以支援行为基础的。西方也提出它不是政治团体，它叫NGO组织。
我们国家有两类公益组织，一类就是官方举办的，这一类组织很多。另外一类就是民间自发形成的，我们常常说草根NGO，它的产生和发展跟政府没有太大关系，它是自然而然形成的。这两类为什么区分来说？官办民间组织资源很多，但它以行政动员性为主。随着2008年以后，随着政府组织的组织或NGO，它逐渐从政府脱离，形成一个真正独立的公益组织。另外一类就是草根的，他们直接从基层发展起来，这一类有一个特点，资源非常少，合法性也不强。
中国法律规定的民间公益组织有一类，社会团体、民办非企业单位、基金会。什么叫社会团体呢？就是人在一起形成的公益组织。它是指有50或30个单位会员的机构，它是人的聚合。什么叫民办非企业单位呢？不以人为主。基金会是钱聚在一起，他们有很多钱，通过把钱发出去做一些公益项目。
我们国家法律规定只有这三类可以注册的公益组织。我们国家的法律以前很长时间是控制性管理，基本上希望能够有效地把这些组织起来，不希望他们发展的非常迅速。所以法律规定，要注册的时候要有一个业务主管部门。随着这两年，尤其是汶川地震以后，包括近两年公益事业的不断发展，其实在很多地方的法律已经有一些改变。比如在广东，有一个《公益事业发展促进条例》，可以不用找一个主管部门了。
在这之前注册非常困难，在我们国家大量存在一种现象，注册的公益组织远远少于没有注册的。我看今天好多组织都是没有注册的，在我们国家就是这样，即使没注册，它也不会取缔你。
我讲讲发展的过程吧，公益组织到底怎么发展起来的。（PPT放映）民间组织历史上都有，包括原来的同乡会、会社等等。近代就是戊戌维新时期，在解放前有两个比较重要的民间公益组织，第一个就是这张图像（PPT放映）。这位老人大家知道吗？他就是晏阳初。晏阳初办了贫民教育总会，目的是帮助那些贫苦的农民识字。还有一个叫YMCA，基督教青年会。这个是现存中国历史最长的一个民间公益组织，有一百多年的历史了，也就是说它成立于20世纪初，经过了解放它依然存在。为什么它继续存在呢？因为它在共产党早期成立的时候，给共产党提供了活动场所和支持。所以建国以后基督教青年会保存下来了。它也做了很多贡献，据说篮球、游泳都是他们引进来的。
改革开放以后，公益组织怎么发展起来的呢？（PPT放映）号称是第一家民间公益组织的就是自然之友，自然之友是怎么产生的呢？这里不得不提1989年那个风波，这个风波使知识分子聚在一起想为社会做一些什么。这个时候从西方传来一个NGO的观念，他们就想能不能做一个民间的社团，专门做跟环保有关的事儿。所以在1994年号称第一家公益组织的自然之友就成立起来了。到了1995年，很多研究民间公益组织发展认为这是一个很重要的标志，1995年在北京开了一个世界妇女大会，当时中国跟世界上其他国家很多活动减少的太厉害了，所以决定在北京举办这样一个活动。但当时组委会要求有非政府组织，还要有非政府促织论坛，而且又提出要游行，就是一些艾滋病组织、同性恋组织等等。北京当时很头疼，后来想了一个办法，在北京怀柔举行，就是北京的郊区，外国人想游行就可以在那里。而且中国当时不知道什么是非政府组织。
这个事儿给中国政府一个很大的冲击，觉得外国怎么还有这种组织、这种事儿呢，感觉很不可思议，很多人就开始研究了。通过研究发现，非政府组织在国外已经有很长的历史，在国外公共社会生活里面产生了非常大的影响，所以从1995年之后，国内很多学者或者政府里面的一些官员，尤其是跟妇女相关的领域，他们就开始研究和参与到国内的NGO和非政府组织发展里面。
另外一个方面，国际非政府组织对中国的影响也是非常大的。从改革开放以后，就有很多国际非政府组织来中国发展。我不知道大家听说过没有？
参会者：我听说过一个无国界志愿者组织“国外之家”。
曲栋：比如WWF，跑到中国来保护大熊猫。还有一些扶贫组织，我提到这些国际组织，他们不仅仅是在中国做了一些公益事业，非常非常重要的他们到中国以后，他们开展工作的一些地区，大量了培养了本地公益组织的发展。比如乐施会，WWF，所以国际非政府组织不仅仅通过他们的工作影响了很多人的观念，同时也培养了本地的NGO。
重要的发展在2000年以后，随着网络的发展，很多草根的民间公益组织涌现。比如像一个网站，网站里面有一个公益论坛，后来又产生的很多公益的QQ群。通过这种传播，出现了很多民间公益组织。但是对中国民间公益组织发展最大的影响就是2008年的汶川地震，这个影响是非常非常巨大的。汶川地震期间大家有去过四川吗？去过四川的可能还有这个印象，大概有100万的志愿者，很快很多人就离开了，因为做志愿者也不是那么容易的。
2008年以后，很多企业家开始成立自己的基金会，很多资源开始进入了公益领域，所以2008年是民间公益发展很重要的一年。甚至有学者把2008年称为“公益元年”。这是非常非常重要的影响。
（PPT放映）下面我用一张地图跟大家说说全国公益组织发展的情况。首先北京有非常非常多的公益组织，国际国内的都有。上海的政府早早就开始起动加强管理公益组织的工作，政府拨了大量资金，开展很多政府支持的社区项目。上海是非常善于管理公益组织的。然后是广东，我们一致认为广东是最具有发展前景的一个省份，并且是独一无二的。广东很大的一个特点首先是在政府的层面，广东省政府对推动公益组织发展是非常非常开明的，汪洋提出要“多元共治”，要听民间不同的声音，即使民间的意见错了，也没什么大不了。所以在政府的支持下，广东的公益组织发展就非常迅速，同时政府也不太干涉。广东整个特点是比较踏实，他们做了一些劳工的公益组织，大部分都在广东。所以同样是发达地区，长三角几乎没有，都在广东。
比较多的还有四川，2008年地震以后，大量的灾后重建有很多公益组织参与，昆明、云南也是公益组织发展非常多的地区。为什么还有这样一个情况呢？云南有非常丰富的社会问题，扶贫、环境保护、吸毒、艾滋病、妇女、儿童等各种各样的问题都有。公益组织的存在本身都是要解决一些社会问题，当这个地区社会问题非常丰富的时候，就说明公益组织存在的空间非常大，所以在云南有很多公益组织，甚至国际的公益组织也非常多。
现在发展的比较弱的就是东北地区，还有中部的省份，包括河南。目前国内有两个领域发展的是非常多的，首先就是环保领域，环保领域也是国内发展最早的。另外一个就是艾滋病领域。
国内目前发展的情况就是这样，总体的趋势是2008年以后国内大量的公益组织不断的发展起来。
我们休息10分钟。
（下半场）
（PPT放映）阿拉善生态协会和企业家的环保梦想。企业家一方面为这个领域带来很多资源，另外他们也通过这个协会自己也成长了。社会企业，这也是最近非常火的概念。你怎么理解什么？
参会者：也是赚钱，也不是以盈利为目的的。
曲栋：社会企业是希望通过企业的方式，通过商业的模式来解决社会问题或者提供社会服务。它跟公益组织有一个本质的区别，社会企业追求的方式是用商业的模式来解决问题。我之前也对社会企业没有太大的兴趣，后来发现以前很多做NGO的朋友，现在摇身一变成做社会企业了。我2009年到广州，家人都在上海，我一直希望太太跟孩子也去广州，自从今年她听到社会企业之后，觉得很高兴，用商业模式追求公益事业。我突然意识到，这个对企业非常有吸引力。
（PPT放映）2010年民间不断突破政府对慈善的垄断，而开始更多的民间合作和多元发展。有一件事比较轰动就是李连杰的壹基金。大家看到之后觉得连这样一个组织注册都这么困难，民间公益组织到底该怎么办。某些公益组织服务部到位，仍然可以获得很多资源，所以从2010年，民间不断挑战政府隆重的状况，想获得更大的空间。
目前公益组织的公信力成为一个非常非常重要的话题，大家都知道最近的“郭美美事件”，这是一个很爆炸性的事件。公信力是公益组织的生命，随着公益组织在2008年之后不断发展，大家对公益组织的公信力不断的关注，不过现在公益领域公信力缺乏是非常普遍的现象。
我们看到“郭美美事件”，我认为这种事是必然发生的，红十字会获得了外界很多资源，但是它是不用公开的，它不用向谁报告。我们经常看到这些组织筹资的时候非常热闹，又是搞媒体报道，又是搞大型活动，但是筹资之后你的工作进展怎么样、你的钱怎么使用，就很少见有公开报告的。在目前我国的法律体系里面，缺少对公益组织进行管理的实体法律。
什么是实体法律？《慈善法》、《公益组织法》等等这一类法律我们是没有的，我们现有的法律只是登记条例，缺少实体法。当你成为一个公益组织以后，你的权利和义务是没有法律规定的。关于你有什么权利、你有什么义务，你违反这些义务承担什么责任，这一方面法律是缺失的。所以现在我们看到红十字会出现了这个事情，它除了有公众的压力之外是没有什么办法的。所以在中国的红十字会是完全依靠自律的，如何公开财务状况等全都是靠自律。红十字会出现这种问题是非常容易的，它资源那么多，又不用财务公开。
目前公信力有很大的缺失，很大原因也是由于外部法律缺失导致的。同时公益组织刚刚发展起来，它的行业规则也没有建立起来。如果现在不重视这个的问题，这样发展下去会越来越麻烦。我觉得整个公益领域，目前逐渐发展的过程是需要重视公信力的建设，这是一个必然的趋势。
（PPT放映）刚刚也讲到，更多的资源进入到这个领域，现在非公募基金会发展非常迅速，甚至有人说公益领域进入到不差钱时代。
（PPT放映）我刚才说前面一段时期政府是控制性的，以后会有越来越宽松的注册环境。所以政府的总体趋势会会一些慈善类的、公益类的、社区服务类的公益组织的注册条件会越来越宽松。所以2008年以后，公益领域不管是从资源、政策空间等发展的越来越好了，但是一些问题也出现在我们面前。就是我们做公益的工作，是不是仅仅献爱心就够了？可能需要越来越多的思考，我们在公益领域所做的社会服务，到底有没有把这个事儿做好呢？我们在谈公益领域发展越来越好的情况下，我们作为做公益的人，到底有没有把事情做好呢？
还有一个想跟大家分享的是，南方会成为中国公益领域发展的引擎。什么是南方？就是离北京远、广东近的地方。在广东，公益领域的发展呈现出一种非常蓬勃的趋势，并且产生了越来越大的社会影响。我们希望广东发展的模式可以影响到中国其他省份公益组织的发展，广东现在发展的什么状况？
广东的政府对于社会管理创新或者社会发展的思路可以实现多元共治的角度，他们接纳民间共同的意见，广东政府是非常开放的状态。在广东，提出来了一个概念“公民成长”。深圳提出了一个“公民在行动”。在广东不仅仅把公益的发展看作社会慈善服务的发展，认为它是公民的成长，并且最终会实现公民社会。我给大家说说广东的青年人，这几年内做了几件非常有影响的事儿。
在广东现在有一个很受关注、很火的青年人的环保组织，叫做“拜客广州”。他们是由很多在校大学生参加了一场公益培训，公益培训就把他们组成一个小组做一个主题“环境保护”。这个小组讨论的时候觉得做环保的事儿，在里面最重要的元素就是好玩，不能够仅仅是很悲壮、很惨的状况做公益，我们就是要好玩、要快乐，同时还要把公益做了。他们关注的是自行车出行，后来经过研究讨论，决定给市长送一辆自行车，通过市长来体验、支持他们的活动。他们买了一辆广东本地的自行车，同时也给市长写了一封信，当然是经过政府里面的人的指点，然后就把这封信递给了市长。后来市长秘书通知他们市长要接见他们，市长很支持他们，也当着他们的面骑了一下自行车。这群年轻人非常高兴，很有成就感。
后来他们想把这件事儿持续下去，叫做“百科广州”。这个组织非常有意思，它一方面真正影响到了一些政策改变，甚至对自行车出行做了很大的事儿，另外也让他们自己做的非常非常开心。这只是广州青年人参与到公益活动中一个例子。
另外还有一个个人的事情。网络上有一个很红的“举牌哥”。当时是当地地铁一号线想要翻修瓷砖，结果这个高中生不同意，他提出了自己的意见，写了一个牌子，就站在地铁一号线那里，反对地铁一号线翻修瓷砖。当地媒体访问他时，他就说我热爱广州，但是反对这样一个事情，太浪费了。当地政府为了这个事情暂停了翻修瓷砖的计划。这是高中生改变这个事情结果的事。
所以我们看到，在南方不仅是公益组织的发展，政府更开明的跟公益组织互动，很多决策是在理性互动的基础上进行的。虽然出现了“举牌哥”，但地铁公司没有把他封杀，而是去跟他谈。当志愿者想送一辆自行车给市长，而且市长也亲自接见接受了，这个事情是不是可以推动中国其他地区可以往这方面发展。中国的政府还是很强的，但是我们能不能做一个很强的公益组织。
（PPT放映）民间公益组织会有什么样的作用呢？大家都是民间公益领域的人，先听听大家怎么说吧。
参会者：以自己的行动去影响到其他的人。
参会者：民间公益组织可以作为政府公益事业的辅助。
参会者：其实我接触公益时间也不长，在我看来，公益组织要起到的社会性作用，它应当是立足在社会上服务于大众，能够让每一个人真正理解到公民社会，理解到自己是社会的一分子，理所应当为社会做一份贡献。
参会者：其实民间公益组织作用就是政府职能的衍生和补充，还有就是介于政府和公民之间的粘合剂，有时候民间组织出面比政府出面好一点。
参会者：我觉得民间公益组织的作用除了刚才说的那些，再一个就是我认为民间公益组织能够是在一个相等的位置上切入人心。不是政府要求怎么怎么样，我们是同一个阶级，是相等的。另外我觉得民间组织对政府来说也是需要的，有些事情政府在它高度上不会说，也会需要民间公益组织。
参会者：其中民间公益组织的作用更多地体现社会的人文关怀，另外促进社会的发展和文明进步。刚才老师讲的影响一个决策，影响一个法律、影响一个政策的进程，我觉得民间组织更深层次的作用在这里。
参会者：我觉得民间公益组织的作用能把社会矛盾和诉求能发出声音、表达出来，可能有些政府看不到。比如身边的人看到强拆，可能认识不到这是权益被侵害，只是认为某些官员的腐败。通过民间公益组织把这种声音说出来，因为它能抓到最真实的现象，这样才能和政府或者社会一道解决这些问题。我们在做事情的过程中，不仅仅是有直接的作用，对公民意识也有促进作用，要学会思考。
参会者：我觉得它能够体现民生，因为它接触到的是基层的。
参会者：我觉得公益组织的作用就是要做这样的事儿，就是社会需要但是政府不能做，而且做不好，或者不去做的事情。
曲栋：公益组织是非常多元的，这样很多元的很开放的领域，它发挥什么样的作用呢？大家刚才说的都有一定的道理。我也总结了几条，我说一下自己的思考，首先就是公益组织做的一些事儿就是政府没做到市场也不愿意做的事儿，这是一个非常非常重要的社会服务的补充。第二个民间是很有活力的，因为在座的各位都是自愿的、不拿任何钱都来做的，政府可能要拿钱去上班，商人要去赚钱，但是民间是不要钱还自愿去做，所以它是很有活力的。目前中国社会，政府也在强调社会管理创新，对公益组织来说本身都有创新的追求，公益组织关心社会公共事务会带来创新性的思考。比如“拜客广州”、“举牌哥”都在做，公益组织再推动创新性的思维。
另外有一个社会资本的概念。公益组织使很多人聚合在一起，这些聚合的人改变了原来他们在社会中的交往和生存状态，他们因为公益组织聚在一起进行交往。这个大家可以想象一下，可能在座的每个人都一样，你如果不参加这个公益组织就不会认识这些人，不会和这些人在一起，这些人在一起会产生什么样的效果呢？就是在你自己生活之外又认识一些人去交流和理解，这种交流和理解会带来信任，会改变日常生活里面人和人的交往方式。首先带来了生活方式的改变，然后改变了人和人交往方式的改变。
其次民间公益组织的作用是监督政府和市场。NGO首要的作用就是监督政府和市场，用他们的话说是：民间的自我保卫。公益组织民间组织一个很重要的功能就是要把民间的认为有价值的东西进行保护。什么是民间认为有价值的一些东西呢？民间认为好的一些价值观，包括民间的一些传统、一些文化、一些环境保护等等，社会发展不能丧失这些，如果社会仅仅是利益交换，这个社会就完蛋了。
在我刚才说的这些之外，还有非常重要的作用就是民间公益组织的发展会带来中国公民社会的成长，最终回改变这个社会发展的状况。用我的话说：民间公益会改变中国。为什么民间公益领域发展会改变中国？非常重要的是在民间公益领域发展的过程里面人改变了，包括在座的各位，包括你们身边去影响的人，非常重要的是民间公益领域的发展过程里面影响了大量的人。我们先说说民间公益是以志愿精神为基础的，支援精神最重要有三个要素，第一是自愿干这个事儿，没有人强迫你，第二个不以利益为导向的，这里面是不以利益为目的。然后你做的这个事儿是公益的事儿，不是为自己解决问题，而是让大家解决问题，让大家更好。这是志愿精神。
（PPT放映）公民在民间公益中成长。我们怎么来形容这些人发生什么变化？最大的变化是他变成公民了。可能在座的很多人做公益很长时间了，我问大家一个问题，你为什么要做？我当时第一年做的时候就觉得人生太无聊了，我去做这个事儿。第一年这样想、第二年也这样想，而我现在已经做了11年了，这么长时间去做这样的事情，为什么？
参会者：我觉得我做公益实实在在有感恩的心，我是父母领养过来的，父母给我的爱让我有感恩的心态，我愿意把这种爱回报给社会，动力就来自于你快乐了。
参会者：其实就是自己的一种社会责任感，我想做，通过改变身边的人，而且我觉得这也可以改变中国。
参会者：使命。
曲栋：做公益的事情很不容易，要花很多时间、要花很多钱，可能连家里的人都不理解。但是你还在做，还在坚持这个事情，一方面很多人感到我做这件事情很快乐、很满足，另外我要跟大家说很多人被启蒙。对一些关于每个人应有的权利，什么是公平、什么是平等，人和人之间应该互相帮助、互相关爱，在这个过程里面你可能无已失去思考这些东西，但你一定会触及这些东西，重新思考和理解人和人之间的关系，这个社会应该怎么样，因为你在做这个事情。
第二个被启蒙的东西是“天下兴亡夫有责”。我们每个人都需要去做这个事情。当你长期参与公益领域，你会思考怎么理解人和人的关系，怎么理解社会，其次你会思考这个事儿我应该去做。慢慢你会发现很多观念改变了，另外你会觉得公益组织的人坐在一起，首先一个基本条件，每个人都是平等的，事实上也是平等的。大家都是自愿无偿的、不计报酬的来做这件事，大家在学习协商，学习妥协，学习用民主的方式去处理问题，而这些是我们现在社会解决矛盾、解决问题非常非常重要的一种理性的途径。在公益领域，你在学习的是怎么用平等的方式沟通，理性的解决问题。
民间公益领域的发展最重要的是会让普普通通的人变成公民。我给大家看到两张图片（PPT放映）第一个是抗议卫生厅疫苗虚假调查，一个问题出现了，一群人跪在那里去等待别人帮助他解决问题。第二个是反对广州垃圾焚化的事情。这是一个很大的变化。这个社会在急速转型的时代，最危险的状态是大家都不负责任，而且觉得自己是有道理的，而且采取的不是理性的方式，而是暴力的方式去对待。而真正区别在于解决矛盾的方式是每个人都认为自己有责任去解决一些问题，然后用理性的方式去沟通。我认为很重要的是民间公益领域的发展，让很多人变成公民，让这个社会变成一个公民社会。在政府市场之外，有一个强大的社会力量，这个社会的力量在保卫着民间重要的价值，人和人之间是理性协商民主方式去处理的，公民的社会会形成这样民间的领域，这个民间领域我们称为是一个公民社会的领域，如果公民社会发展起来，那个就是和谐的社会。
最后，我给大家看一个两分钟的小片子，想向大家说明的是一些普普通通的民间公益领域怎么在影响着这个社会的发展。今天我们以自己微薄的力量去做一些事情，到底能起到多大的作用。所以我们想可能中国的社会未来发展是一个同样强大的政府和同样强大的民间力量并存的状况，这可以是多元共治的状态，我们大家每个人做出一点努力，最后会形成一种和谐的社会。你这样一个志愿的行动，相信会影响到你身边的每一个人。
& （下午场）
主持人：让我们用最热烈的掌声欢迎曲主任！
曲栋：上午我们讨论过的问题是公益组织的发展状况是什么样的。下午我们开始来认识一下公益组织，就是我们理解一下公益组织到底是怎么回事，它的逻辑是怎么样的，它应该怎么运作、怎么发展、怎么管理。
在讨论这个话题之前，我有一个小小的问题需要大家讨论，等一下讨论的时候身边两个人是一个小组，我有三个角度让大家选择。讨论的话题是：你可以选择站在政府的角度，或者是商业公司的角度，又或者是民间公益组织的角度去处理“把大象放在冰箱里”这样一个话题。
我们分为三个小组，分别从政府、企业、民间公益组织的角度怎么对待这个事情。我给大家五分钟的时间认真讨论，如果你是这三个不同的角色，你们是怎么理解的，到底会怎么去做。
政府代表1：政府做这个事情很简单，开个会，成立一个部门。
政府代表2：下一个红头文件，成立一个由各个部门组成的联合办公室，发动动员大会，开始实施。
我们再听听企业的。
企业代表1：我站在企业的角度上，首先开一个董事会，提出来如何把大象放在冰箱里，现在讨论的不是如何去做，而是能不能做，有没有做的意义。而且从各个角度上是不是合法的。
曲栋：你们考虑这个事情首先是违不违法，有没有经济效益，对企业有没有创造效益，或者能不能创造社会效益。
企业代表2：我们这个是家电企业，想到一个创意，拍摄一个广告，我们邀请一个明星范冰冰，她在自己的家里养了一头大象，天气很热，大象自己跑进去一个冰箱，具体的广告拍摄可以交给中央台的摄制组。
企业代表3：企业最关键的一个事情是盈利，首先要论证这件事情是不是有利可图的，现在不考虑能否可行，然后预算怎么样，通过找专门生产的技术线，然后通过宣传炒作，通过政府提高它的知名度。
企业代表3：我补充一下，我们这个企业是拖拉机厂，看到这个事情之后就立即改做冰箱厂。我们把预案做完以后请专家讨论，有中央拨资金，如果这个大象装不进去，也没有关系，可以把大象牌快餐装进去。
企业代表4：这是一个营销，给你足够的成本运作，作为企业，制作一个流程，凝聚这个企业的优秀资源做一个计划，切实目标、建立流程、系统防范、团结合作。
曲栋：公益组织是怎么考虑的？
公益组织1：首先我们要考虑这个事情有没有意义，它的目的是什么，是否有可行性，我们能否执行这个活动。如果大家一致觉得这个事情可行的话，我们大家要讨论研究这个活动怎么做，然后看我们的资源，最后再讨论。
公益组织2：首先我们要考虑这个有没有社会意义，如果有社会意义，风险怎么样？否则的话会影响这个公益组织的品牌。还有后期的宣传，如果把大象放冰箱里有意义。
公益组织3：找企业来做，毕竟公益组织没有什么资源，我们只能找一个企业做这个事情。但有一个前提，我们以什么样的目的吸引这个企业愿意搞这个事情。因为地球变暖，大象已经不能适应这种环境了，我们可以通过环保的问题打动企业，从环保的角度来做。
公益组织4：如果这个事情没意义，作为我来说，我要挖掘这个内幕，这是什么人，想大家什么目的，我做公益始终保持方向性、目的性，我不会盲目地跟风，如果这个事有意义我才会去做，否则的话我会采取一些方式阻止这件事情。
公益组织5：我也是反对把大象放冰箱里面的。
公益组织6：首先要知道把大象放冰箱里面是什么目的？要调查清楚，是让它活还是让它死的。
公益组织7：我觉得把大象放冰箱完全没意义，大象应该在非洲。
公益组织8：我们会做一个宣传片，可以做一个假的冰箱，呼吁人们的环保意识，让人们注意到全球变暖的现象。
曲栋：通过讨论我们发现，政府想做一件事非常简单，政府的资源是非常丰富的，而且是把它作为一个政治任务来完成的。如果有个领导定了这个事情，成立一个专项办，然后财政拨款，马上就可以做。企业的话会马上成立一个冰箱公司，做了之后进行宣传。但是他们都不太会考虑大象，把大象放冰箱里对它有没有好处。
政府代表：我不同意，因为现在政府都提倡“以人为本”。做一件事儿之前，政府首先也会考虑意义，考虑意义的角度首先是民生，老百姓怎么想，如果这么多老百姓都呼吁，政府基本上可能会顺应民意。其次是发展，对当地经济发展有什么作用，如果对当地经济发展有利，可能这事也干了。还有一件老百姓会不会闹事，其实也是表达一种诉求。
曲栋：政府做这个事情也会考虑老百姓怎么看，对民生有帮助吗，成本方面怎么样，老百姓会不会反对，对当地经济有没有带动作用。
这些解决了之后，政府决定拍板通过了，这件事情就好干了。
其次看企业，企业最高的权利机构是董事会，董事会首先要考虑的是这个东西能不能赚钱，要花多少成本，能给我们带来多少利益，是不是通过这个事情我们的品牌得以推广，如果在这方面有意义，对企业有利润的话，企业就可以操作。如果没有意义，企业就不干。有没有不同意见？
企业代表：企业在牟利的同时也会考虑社会公益。
曲栋：通过讨论我们会发现，公益组织首先会考虑这件事情的意义在哪里，如果这个事儿没意义，别人干了还要去反对。如果说这个事儿有意义我们想去干，但是却发现自己没资源，需要去找企业、去找政府来支持。公益组织还强调了一点，他们整个过程里面还要写报告，还要问问大象的需求，大象到底里哪里的，它进到冰箱里会怎么样。
从讨论结果来看，政府、企业和公益组织对一件事情的思考角度和怎样做决策、怎样行动是不一样的。公益组织是一个不同于政府和企业领域的机构，它本身有一个很大的特点，就是它在决定做一件事情的时候最重要的是追求意义。为什么会有公益组织？这帮人为什么做这个事儿？首先它要确定是否有意义。企业更多的考虑在经济上是否有意义，政府考虑在民生上是否有意义，公益组织更强调的是这件事儿本身的意义，然后它的资源是很有限的，一定要考虑的在有限的资源里面把这个事情做好。
通过这个讨论我想让大家意识到，我们是公益组织，在以后的发展过程中要知道公益组织最根本的东西是什么。
我们曾经在长沙做了一场培训，当时让学员分成小组去设计一个公益项目的方案。其中一个小组是这样设计的，这个小组做事情的目的是给广大社区的居民进行安全知识的培训，它在设计一年的方案里面，要在长沙市上百个小区内进行安全教育培训，同时要形成上百支的居民安全意识小分队。当时我就说这个完全不是公益组织的思考角度，为什么呢？我不知道大家认同不认同我这个观点。公益组织是缺少资源的，这件事儿虽然有意义，但是它没有那么多资源，所以公益组织做的是试验点把它做成，很难在短时间内形成那么大的规模。这种思考模式常常是政府的思考模式，政府有很多资源，所以我们在做公益组织这么久之后，有一个位置需要自己摆正的，我们是民间的公益组织，所以我们思考的角度与企业、政府是不一样的，我们做这件事儿的意义在哪里？这是首要讨论的问题。
下面我具体跟大家谈谈，公益组织有什么样的逻辑。（PPT放映）这是一个洋葱图，如果公益组织是一个洋葱，最核心的就是它的使命
和价值，公益组织其他的东西都是围绕着这个来实现的。第二圈才是它做的公益服务和行动，围绕着这个核心它要做的活动。第三圈是它的团队和人，最外一圈才是资源。公益组织的最核心的东西是它的使命，我为什么存在，我的存在到底要实现什么。使命是它号召、感召人参与这个组织，然后它去做事情的方向，以及他动员所有资源的基础。
有的时候公益组织会把自己的思路搞乱了。（PPT放映）公益组织最重要的就是使命，第二是它的服务一定是要满足服务群体需求的，人家需要什么，对公益组织做什么是最重要的，一定是以需求为出发点。第三公益组织里面是以人为本，这个非常重要，第四个它的公信力是它最重要的生命力。
下面休息10分钟。
（PPT放映）这个圈的最核心是使命，使命就是要回答这些问题：我们到底想干什么？我们真的在干我们想干的事儿吗？有人给“使命”下了一个定义，就是你使尽拼命的力量去实现的。我想问问在座的各位，你们知道你们的使命是什么吗？
参会者：身体力行做环保。
参会者：尽己所能，帮助他人，服务社会。
参会者：我们是帮助更多的志愿者做更有意义的事儿，让更多的残障人得到帮助。
参会者：我们宗旨是让爱成为一种责任。
参会者：我们是让书籍永不闲置，让知识永不停歇。
参会者：一起环保，要去环保。
参会者：我们的理念就是有一颗好心，做一些善事，让社会走向文明。
参会者：为志愿者创造平台，壮大安徽志愿者的队伍。
曲栋：我曾经在一个地方做培训，给我印象非常深，我也问过这个问题，你们都是做公益组织的，你们自己公益组织的使命和宗旨是什么？有一个人就说，我们这个组织的使命就是全盘，意思好像是全部，什么都做。在他的概念里，做公益还要这么区分吗？我能做什么就做什么吧。你们觉得呢？
参会者：专业的人士去做专业的事情，更专心的做事情。
曲栋：谈到助学、助老、救灾什么都做，如果我确定了这个使命，是不是有些人就要离开了呢？所以我是不是要定义一个非常宽的使命呢？你的使命是不是足够的清晰，是不是你们这群人发誓一定要去做的，这个是非常重要的。
&如果你做全盘的话，就等于你没有确定自己的使命，在刚开始的阶段会感觉很好，觉得什么都能做，但是也产生一个问题，大家也不知道你是做什么的。事实上还是不清楚你这个机构到底在做什么，这个问题不仅仅影响到你的捐助人，也会影响到自己内部机构的人。这样一个的机构很难实现使命的作用，不能够清晰地表达出来，吸引认同这个使命的人一起去做。
我跟大家分享几各机构的使命。（PPT放映）第一个是支持公益行动者的成长，促进公益组织的交流与合作，推动公益事业的发展。看到这个使命就非常清楚地看到，他们所做的事儿就是支持和推动公益事业的发展。第二个是通过研究、实验与倡导，发展公民社会战略，支持民间组织的发展，推动公民社会与政府和企业的共同与合作，实现社会的和谐公正。这个使命是我们中心的，我们是把推动公民社会的发展作为根本的目标。第三个给贫困孩子一个机会，给自己一份快乐，这个使命是麦田计划的。
当你要表达你的机构的使命，好的机构通常会清晰地让别人知道你这个机构到底在做什么，到底要实现什么。前两个有一个要推动的目标，并且它怎么样推动的方式都有。麦田计划的使命稍微模糊一点，一个是帮助贫困孩子，一个是让志愿者快乐一点。我想在座的机构里都有自己的使命，回头可以认真检视一下自己的使命是否清晰，另外我们现在做的这些事是不是在我们使命里面。在国外的很多机构，一进他们办公室的大门，正中的墙上就贴着他们的使命，外来的人一进这个办公室第一眼就看到这个机构的使命，清楚这个机构是干什么的。
（PPT放映）民间公益组织的定位。一个民间公益组织到底该怎么为定位的呢？我们到底要做什么？有这样一个图片，第一个代表自己机构的使命，第二个代表机构的能力，第三个代表你所帮助对象的需求是什么，公益组织的定位就是三个部分重合的地方。不仅是我自己想做的，而且是我自己能做的，还是别人所需要的。
（PPT放映）民间公益行动需求之上。谁是我们的服务对象？他们有什么需求？我认识香港的NGO领导人，他是盲人，他就讲了一个笑话。说香港有一个盲人站在马路的十字路口，有路过的好心人看到盲人站在十字路口，就觉得盲人需要去对面，于是把他扶到了马路的对面，当这个盲人站到了马路对面的时候，同样又有人以为他要到路对面，于是又把他扶到了原来站的地方。这样反复出现了好几次，其实他只是要站在那里等一个朋友。这个事情告诉我们做事的时候有没有考虑到，我们做的事儿是不是服务对象真正想要的需求。在网上流传很多这样的笑话，一到学雷锋日、志愿者日，养老院里有的老人们一天洗多少次头、洗多少次澡。我有一个朋友是志愿者总队的队长，他们去助老，陪老人聊天，最后他就问这位老人有什么需求，老人就说我的需求就是我太累了，能不能不陪你们说话聊天了。我们想要去做服务，那些老人好像成了我们的工具，我们的服务开始的第一个问题就是他们需要什么？我想问大家的一个问题，你经常去做志愿服务，你了解不了解你的服务对象的需求是什么？
我举一个例子，这是我在河北残联做培训的时候经历的。残联每年都会去关爱残疾人，他们的做法就是逢年过节就扛着米面到家里。后来问这些残疾人，他们说真的不需要这些东西，讨论会的时候我就问他们最需要什么？他们说我们最需要的就是一种平等的感觉。不是嘴巴上说的，而是感受到真正的平等。很多残疾人，他们大部分时间不敢走出家门，尽管有些残疾人可以去坐动车，但是他害怕，不敢去。后来在河北残联组织了一次残疾人圆梦之旅，带着他们去看北京天安门，不用别人帮助，他们回来之后非常高兴。
很多时候组织做事情跟残疾也差不多，我们做的事情是不是他们真正需要的，这是非常重要的。
（PPT放映）我们怎么知道我们的服务对象需要什么呢？谁有什么经验，是自己做过这样的事情了解到的。
参会者：我们一方面通过网络的设施，比如在做乙肝的工作中，做一个论坛，然后做一些培训的活动，另外还有一些调查问卷。
曲栋：通过论坛看他们发表的信息，通过调查问卷收集信息。
参会者：我们帮助的是残疾人士，都会有一个调查，我们都会根据他的梦想来制定具体的帮扶内容。
参会者：通过居委会了解，有调查问卷。
参会者：我们首先通过市民服务中心，12345，在泰安这个电话是非常热的。第二个我们有几个网站，搞一些需求调查，第三个到社区里面。我要说的是社区服务，社区里面找一些不同的局面，分若干小组到下面调研，汇集上面形成一个菜单，叫社区居民需求菜单。
参会者：我们是把爱心服务分十几个项目，通过一个爱心服务卡，通过社区发放到定向的人群当中，让他们主动与我们联系服务，每一个服务都有一个组长，通过这个大家联系我们。
曲栋：大家都有很多的经验，通过不同的方式，了解需要帮助对象的需求。我说需求的调查非常非常重要，尤其是组织在做很多需要深入的、社区发展或者社群服务的时候。我给大家讲两个例子，他们都是做农村社区发展方面工作的。有一个组织叫做“云南绿色流域”，它的发起人叫于晓刚。他们想做的事情是在云南丽江拉什海的生态，城市的发展把那个湖的生态已经破坏了，他们想保护这个湖。这个事情他做了十年。在一开始他为了了解当地社区居民有什么样的需求的时候，他差不多下去做了几个月的需求调查，他会和居民非常仔细的开会，他用的是参与式子的方法，对于需求的问题不是专家问你什么问题你来回答，而是通过居民自己讨论了解到自己的需求，有经济方面、社会等各方面的问题。于晓刚的团队收集大量信息的同时，找出最关键的需求，以及他们所需要的环保方面的需求，然后根据这个设计方案。
还有一个机构是甘肃雨田，这个机构因为遇到一些状况已经解散了，他们做农村发展的时候曾经花了六个月的时间在村子里住下来，他们觉得有很多村民也不一定很清楚自己想要什么，所以他要花很多时间住在尊子里面看周围的环境，经常跟他们接触，通过这个再开会讨论这个地区的村民需求是什么。
（PPT放映）需求评估完了之后，接下来怎么做事呢？用项目的方式做事，系统的行动。一个公益组织如果想让自己做的事情有成效，就要考虑用一个系统的方式来推动，用一个项目的方式来做。所谓系统的方式，你做这个事情之前，了解自己的需求，设定自己的目标，清晰的目标之后，有自己的策略，然后再有行动方案的规划，有你所需要的资源，需要多少钱、需要人力、物力等预算，然后在实施的过程里面有项目管理，什么时候做什么事儿，结束以后有评估。它可能是一个时间周期，用这样一个角度去推动这个事儿。这样的方式处理的好处就在于你是系统的思考这个问题。当然公益组织是很多元的，本身我们怎么去选择都可以，只要做服务、献爱心的都需要支持的，但是你想要你做的服务有影响力，产生强大的效果，很重要的是很系统的考虑这个问题。我建议用项目的角度。
（PPT放映）给大家看看几个项目周期表达图。（PPT放映）这个是相当复杂的NGO项目周期。如果我们来看公益组织所做的公益服务或者公益项目，它可以做得非常非常专业，非常非常系统的。因为我们所做的这些事儿本身都不是一个很好解决的，比如怎么样让残疾人活得很快乐，这是一个很难解决的社会问题，我们怎么做是需要有一个系统的思考，需要很多步骤的规划才能完成。
我刚给大家看项目的东西，不是让大家照葫芦画瓢，这个事情本身很专业，可以做到很系统的。我们在做事情的方法上，对公益组织来说，有很多不同的选择。我在这里给大家列了几种不同的方式，我们就谈给残疾人群体提供的服务好了。在座的有没有给残疾人提供服务的？
参会者：我们主要为残疾人提供平等的就业环境，另外立法建议，诉讼。
参会者：我们是救助残疾人家庭，儿女上学等等。
参会者：让残疾人的心理不再残疾，他心里所想的帮他实现。
曲栋：我们让残疾人生活得更好一点，政府是逢年过节送点米面。这一类的做法属于慈善类的做法，慈善类的做法就是他需要什么帮助
什么，没有钱我们就给钱，缺吃的我们就给吃的。这一类做法的坏处是会产生依赖心理，好处是很快能解决。第二种就是做培训，为他做支持，做教育，希望他们自己可以成长起来，避免了依赖心理，授人以鱼不如授人以渔，但这种方法很慢。第三种做法是残疾人本来具备什么权利，但是现在不具备这种权利了，包括他们吃不上饭，没有了生存权、教育权等，他们帮助打官司，但是这个对抗性非常强。第四类做法是残疾人所遇到的问题本身是由制度上的或者体制上原因的，或者是人的观念上的原因。
我要去进行政策的倡导，我要去改变人们的观念，我要传播人人平等的观念，我要去在政府的政策方面寻求一些改变。这一类很不容易，它所花费的时间也非常长。当你考虑为一个群体做服务的时候，对于公益组织来说其实你有很多种选择的，至于采用哪一类的方法，就跟你自己的组织、能力、资源、使命有关。
我们觉得对于公益组织来说，做服务理由这么几个角度考虑的，第一要关注和和推动社会公正与工频，在公正与公平方法应该是公益组织内心里面必须坚守的底线，第二要在公务组织服务里面，要注重培养积极公民；第三个要扎根在基层，长久地行动。
公益领域真的有价值，因为是它真的实实在在地为若是群体，为基层的老百姓做一些服务，所以公益组织最重要的依靠资源和它的价值体现是它扎根在基层。我们也看到很多公益组织在做服务的同时会飘起来，很多时候是在表达一种概念或理念，没有和你的社区在一起，这种组织的发展状况是很浮躁，我们经常会批判这样一种状况，这种状况改变不了什么。我们有一个主张，公益组织应该脚踏实地，扎根在基层，和你的服务人群在一起，和你们基层的弱势群体在一起。第二个公益组织始终关注社会公平与公正。现在公益领域已经发展起来了，但是有一个问题我们也经常讨论，公益组织发展了，公民社会是不是就实现了，这个社会是不是就变好了。听起来很奇怪，我们的公益组织发展起来的时候，你追求的是什么，秉承了什么理念，我们中心的观点是期待公益组织发展起来，不能好像做一个公益行业，只是增加了就业机会而已。如果整个公益领域是这样一个状况的话，这个社会不会有太大的改变。时间做的久的公益组织会觉得我们做这个事情有什么意义吗？很可能会迷失，我们觉得是它在发展的过程中失去了社会公正与公平。
（PPT放映）公益组织的文化是什么？就是以人为本的文化。其中一点就是特别关注人，人的需求、人的成长、人的改变。解决公益组织里面内部的一些问题的基本方法就是进行人和人之间深入的沟通，关注人的成长和改变。我不知道大家对这方面有没有改变，我简单说一下自己的例子。我们中心在今年的3月份以后做了一些人事调整，我被任命为执行主任。我管理这个中心以后发现自己陷入了很大的困惑之中，我们中心有十多个人，也是以公益组织的方式，但是十多个人的工作安排、工作效率评估、以及他们工作的状态是我每天非常忧心忡忡的。我非常担心，有时候也发现他们很多想法跟机构想法不一致，很多工作状态不在想象里面。怎么办？这是我遇到的很大的困惑，甚至有一些机构的同事有一些不满、不认同的意见提出来。我不知道大家有没有遇到过这种情况。
参会者：经常发生。
曲栋：怎么解决？
参会者：求同存异，争取到大多数人的意见。意见最后实在不统一的时候，那么就分析权衡利弊，看目标性，最后朝着正确的方向，也就是我们不背离最初的目标。
曲栋：如果在一个公益组织遇到了有意见、有问题、有不满意，和你的想象不一样的情况，怎么办？
参会者：包容、妥协、协调。特别是发起人要学会这个。
参会者：要学会沟通，而且要做有效果的沟通。
曲栋：我遇到这个问题的时候，首先我就想我是一个领导，他们应该听我的，应该按照我的思路去办。但是他们不这样，怎么办？以前我在外企工作的时候，每年会做一个评估表，评估完了以后，我能决定他的工资能不能涨，这就是我的杀手锏。但是公益组织是无法用这样的方式进行管理、解决问题。当时我就想公益组织它的特点是什么，它应该怎么样解决问题。
刚才大家说的都非常对，公益组织是人和人的关系是非常重要的，所以解决问题最基本的方法就是要沟通。公益组织的文化就是这样，它尊重人和人平等的关系，需要重视每个人的需求，所以它解决问题最基本的方法就是沟通。哪些意见无法达成一致，就是要和这个人进行沟通。我首先要跟核心的人达成共识，第二步再跟其他的同事达成共识。所以当时我花了很多时间跟很多同事去沟通，沟通的过程里面去听他的想法是什么，然后谈我的想法，最后我们之间形成一些共识，大家向着同一个方向去做。
我用这个例子想跟大家说，公益组织是一个特定的文化，这个文化是强调人和人的互相尊重。当我们觉得组织里面出现了各种各样状况的时候，最重要的解决方法就是沟通，去花时间理解对方怎么想，把你的意见表达出来，大家形成共识。在这个组织里面是无法用简单的制度、上下级关系去解决问题的。&&
另外公益组织很重要的文化就是公益组织是强调民主的，或者是他有一个向民主发展倾向的。在这个组织里面，大家都是平等的，在这个组织解决问题不能靠什么权威去解决，一定要通过沟通走向民主，通过投票、制定制度，强调制度的权威性。我想给大家一些意识，公益组织里面民主的意识是非常重要的，不是专制的机构。
（PPT放映）还有最重要的一点要跟大家讲一下——公信力。“郭美美事件”大家怎么看？对这个事件对大家有什么启发？
参会者：我觉得中国好多事说不清楚，好多网民不认可政府的陈述，网民又没有资源去调查这个事情，所以好多事情都搁置了，所以好多事情对公益组织是很大的伤害。另外红十字会的疑点还是比较多的。
参会者：“郭美美事件”主要体现了监督的重要性，没有监督，事情迟早会爆发的。开始的时候红十字会还坚决不承认有这个组织，第二天又说偷换了概念，其实还是监督出了问题。
曲栋：公益组织要强调公信力。
参会者：我觉得公益组织自己要做到公开、透明，自己做到的话就不怕监督了。
参会者：就是一个公开的问题。红十字会没法说清楚这个事儿，永远说不清楚，有监督、有制度，但都没有落实。
参会者：我认为红十字会这个事件应该是个好事情，它出现了以后对我们民间公益组织能够做到自省，每一个公益负责人应该怎么做，在这个事情上能够吸取哪些教训。而且还有文化的缺失，比如因果报应，如果充分认识到之后她是不敢这样的。
曲栋：自我的监督、自我结束，公开。我也很认同大家的观点，红十字会要解决自身的问题一定要公开，但是它现在又公开不了，它现在会遇到很大的挑战，比如以后在募捐方面会有一些问题。
现在外界对在公益方面有一个很大的要求，什么是公信力呢？
参会者：说白了让老百姓怎么相信你，只有自己证明自己。
曲栋：要讨论公信力这个问题，首先要思考公益组织是什么样的机构，公益组织在开展的服务是一个公共领域的事儿，它做的事儿是跟很多人利益相关的，不是某个人自己家里的事儿。第二个公益组织资金资源的来源是别人信托给他的，不是他自己的。有很多组织的资金是别人捐款给他的，别人给他钱是做那些事的，那些志愿者加入到这个组织，是因为这个组织说要做这个事儿。所以公益组织发展过程里面有一个天然的责任就是要去交代，跟那些给他资源的人、给他认同的人去交代、去报告。因为它是一个公共领域的事儿，同时它的资源又是别人信托给他的。它要向谁报告呢？
（PPT放映）这上面列举了很多，这些都要去报告。公益组织要跟外界报告，我做的事儿产生了什么效果，还要跟人去报告内部管理是什么样的，管理机构是什么样的，有没有互相监督，保证我的公信力。所以作为一个公益组织有一个天然报告的责任。我们说一个公益组织要建设它的公信力，什么样公益组织是有公信力的呢？要去跟捐助人、政府、社会公众、志愿者、服务对象等等去交代、去做报告，一个公益组织要向外界很多人去报告，报告什么内容呢？也就是公信力的标准。公信力的标准首先是清晰的愿景、使命；指向使命的长期、有效的行动；清晰、严格的财务管理；有效的理事会治理；合法注册。
在之前国内注册太困难了，但现在注册政策越来越放宽了，只有在法律的监督下你这个组织会更规范，如果不注册可能会更灵活，但是同样也失去了更多的监管。虽然现在我们的法律也不健全，但毕竟也有那么几条，如果不注册就什么都没有了。
今天下午我跟大家花了两个多小时的时间讨论了这么几个话题，一个是你怎么整体上理解公益组织，公益组织优自己的立场和思考角度，它是追求价值的，意义对他们非常重要。接下来我们从几个方面来认识公益组织，主要是把它剖开，同它使命愿景，任何一个公益组织必须要有清晰的使命，甚至有可能你定了这个使命以后，有些机构的人会离开，即使是这样也一定要清晰你的使命，这是很重要的。然后我们作做服务的时候，服务是与需求为出发点，要真正的去解决社会问题。
公益组织的服务可以做得很系统的，我建议大家可以用项目的方法让我们做的事情更系统，在组织管理的层面，公益组织是强调以人为本，沟通是这个组织最重要解决问题的方法，沟通彼此达成共识，最后解决。最后一点是公信力是公益组织的生命，怎么建立公信力，是公众对你的信任，公信力包括了很多方面，不仅仅是财务管理，内部的架构是不是可以有一个相互的监督。
我今天讲的信息也比较多，我想把它作为一个开始，大家开始思考关于公益组织的问题。每一个部分都是一个非常专业的、可以深入
探讨的问题，我想有机会大家可以在不同的部分可以多了解、多学习。
参会者：我想问问您，您刚才提到的，当大家意见严重不同意的时候，您觉得民主有效还是专制有效？
曲栋：在公益组织里面只有民主，没有专制。其实民主也不是那么简单的一件事，它是一个学习的过程，它是后天习得的。我觉得它并不简单，也要花很多成本，但是从理念上来说，公益组织一定要民主的。不一定民主解决不了问题，好像所有人都在各抒己见，最后没有办法做事，不是这样的。比如我们中心有一个四个人的管理委员会，它是专门解决大事的，如果遇到不同的意见，我们会安排每个人从不同的角度来讨论，最终大家可以形成一个决策。
参会者：你也认为民主会造成一些时间上的浪费？
曲栋：对，它是需要时间成本的。
参会者：另外你说增加公信力是需要财务公开，您所在的机构或者您所了解到的中国的NGO有没有这样做的？
曲栋：很多都是这样做的。不过我也了解到有一些公益组织完全公开是很难的，比如涉及到工资，因为每个人的角色不一样，拿的工资也不一样，有些问题公开的时候需要考虑的。另外商业注册不是解决注册问题的方式，商业注册是不得已为之。
我今天下午的时间就到这里，谢谢大家！
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